Προς όλους τους πρωτοετείς

[MissKit]

Νομίζω πως μπερδευόμαστε πάρα πολύ... Μη συγχέετε τα συστήματα του εξωτερικού με τα δικά μας βρε παιδιά..
Ηρώ διαφωνώ πολύ με το ποστ σου περί του χρέους του φοιτητή, μου φαίνεται εξαιρετικά βαρετό όλη μου η ζωή να περιστρέφεται γύρω από το πανεπιστήμιο και μόνο εκεί. Φυσικά θα πάω στο μάθημα, θα γελάσω με τους συμφοιτητές μου, θα σχολιάσω τους καθηγητές, θα μείνω να διαβάσω στη βιβλιοθήκη(ποτέ δεν τρώω στη λέσχη, το φαγητό είναι χάλια ) ΑΛΛΑ μέχρι εκεί... Δε μπορώ να διανοηθώ τον εαυτό μου να μιλάει μόνο για το παιδαγωγικό! Όπως δε μπορώ να διανοηθώ και τον οποιονδήποτε άνθρωπο να μιλάει αποκλειστικά και μόνο για ένα θέμα. Είναι τουλάχιστον βαρετό έως και ενοχλητικό θα έλεγα. Ήμαρτον! Πάμε στο πανεπιστήμιο για να διευρύνουμε τους ορίζοντές μας όχι να τους περιορίσουμε.. Και φυσικά θα βγω, δε θα κλάψω αν δεν περάσω ένα μάθημα, ούτε αν ένα πρωί, δύο, πέντε δε μπορέσω να πάω στο μάθημα για χ,ψ λόγους. Καλό είναι όμως να μην τα χάνουμε, γιατί βοηθάνε υπο την προϋπόθεση ότι ο καθηγητής κάνει σωστά τη δουλειά του.
Δώρα μου ωραία και πολύ καλά κάνουν οι Νορβηγοί αλλά μέχρι κι εμείς να αποκτήσουμε το εκπαιδευτικό σύστημα της Νορβηγίας θα πρέπει να μας βοηθούν οι γονείς μας. Είναι πολύ σκληρή η δουλειά του μαθητή αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα. Φυσικά δε μιλάω για τα παιδάκια που γυρίζουν όλη μέρα και δεν έχουν κάποιο στόχο αλλά για συνειδητοποιημένα άτομα. Το θέμα με τους γονείς και το αν μας χρωστάνε δεν το σχολιάζω καν Ούτε και σε μένα αρέσει κατάσταση είμαι 25 ζω με τη μαμά μου, γιατί μου πλένει και έχω έτοιμο φαγητό αλλά δέχομαι το είμαι 25 και δεν τα βγάζω πέρα με 400-500 ευρώ, γι' αυτό ζω ακόμα με τους γονείς μου. Δεν το επικροτώ αλλά το δέχομαι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πουπουλίνα]

το δικο μου μαρη...δεν θα το σχολιασεις;;;...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[moukelis]

Δώρα μου ωραία και πολύ καλά κάνουν οι Νορβηγοί αλλά μέχρι κι εμείς να αποκτήσουμε το εκπαιδευτικό σύστημα της Νορβηγίας θα πρέπει να μας βοηθούν οι γονείς μας. Είναι πολύ σκληρή η δουλειά του μαθητή αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα. Φυσικά δε μιλάω για τα παιδάκια που γυρίζουν όλη μέρα και δεν έχουν κάποιο στόχο αλλά για συνειδητοποιημένα άτομα. Το θέμα με τους γονείς και το αν μας χρωστάνε δεν το σχολιάζω καν Ούτε και σε μένα αρέσει κατάσταση είμαι 25 ζω με τη μαμά μου, γιατί μου πλένει και έχω έτοιμο φαγητό αλλά δέχομαι το είμαι 25 και δεν τα βγάζω πέρα με 400-500 ευρώ, γι' αυτό ζω ακόμα με τους γονείς μου. Δεν το επικροτώ αλλά το δέχομαι.

Eκτος απο το εκπαιδευτικο συστημα Αννα μου πρεπει δυστυχως να αλλαξει και η νοοτροπια μας ως πολιτες...Αν εχεις παρατηρησει την ιδια ανευθυνη συμπεριφορα εχουμε και ως ενηλικες στις περισσοτερες πτυχες της ζωης μας,μεχρι και της προσωπικης.Και η νοοτροπια αυτη καλλιεργειται μεν κατα ενα μεγαλο μερος στο σχολειο,αλλα περνα κι απο γενια σε γενια,με γονεις που θελουν να εχουν τα μπουμπουκια τους και να τα νταντευουν σαν μωρα μεχρι τα τριαντα (και μετα ξαφνικα γκρινιαζουν που δεν κανουν οικογενεια,οταν με το ζορι τους εχουν δεχτει να τους κοψουν το μπιμπερο) και με παιδια που βολευονται με αυτη την κατασταση και κρεμονται απο τους γονεις τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xr1st1na]

παιδια τα πραγματα γενικα στην ελλαδα ειναι καλως η κακως πολυ διαφορετικα απο παντου..εγω εχω τελειωσει το μαθηματικο.τι να πω?οτι 4 τελευταιες εξεταστικες εδινα ενα μαθημα και ο καθηγητης μου εβαζε παντα 2 ενω ημουν σιγουρη οτι εγραψα τουλαχιστον 5 επειδη δεν γουσταρε τη φατσα μου?πφ τα σκεφτομαι και τσατιζομαι..ακομα του το φυλαω
και γενικα συμφωνω οτι ειναι πολυ δυσκολο να μενεις μονος..εγω δουλευω ολη μερα..απο τις 3 ως τις 11 το βραδυ..φροντηστηριο,ιδιαιτερα..εκανα περιοδεια σε ολη τη θεσσαλονικη και τα χρηματα που βγαζω φτανουν ισα για να ζησω εδω.και εννοω ενοικιο,λογαριασμους,φαγητο και προσωπικα εξοδα..δηλαδη δεν εχω καταφερει να βαλω τιποτα στην ακρη..ειλικρινα..τι να πω ελπιζω να μην ειναι παντα ετσι..και επισης,ναι η φοιτητικη ζωη ειναι να ξεσπας,να διασκεδαζεις..αλλα και να διαβαζεις..ειναι κριμα οι γονεις σου να νομιζουν οτι εσυ προσπαθεις για το μελλον σου και να "κοβουν" χρηματα απο τις δικες τους αναγκες και εσυ να τα τρως στη διασκεδαση..ναι και η διασκεδαση ειναι στο προγραμμα εννοειται αλλα ολα με μετρο..δεν μπορω ουτε εγω να βλεπω 26-27 χρονων να ειναι ακομη φοιτητες επειδη περνανε καλα με τα λεφτα του μπαμπα ειτε τα εχει ειτε οχι..και δεν αναφερομαι στα παιδια που προσπαθουν η συνεχιζουν τις σπουδες αλλα σε αυτους που δεν το εχουν παρει σοβαρα και βολευονται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Hlianna]

Eκτος απο το εκπαιδευτικο συστημα Αννα μου πρεπει δυστυχως να αλλαξει και η νοοτροπια μας ως πολιτες...Αν εχεις παρατηρησει την ιδια ανευθυνη συμπεριφορα εχουμε και ως ενηλικες στις περισσοτερες πτυχες της ζωης μας,μεχρι και της προσωπικης.Και η νοοτροπια αυτη καλλιεργειται μεν κατα ενα μεγαλο μερος στο σχολειο,αλλα περνα κι απο γενια σε γενια,με γονεις που θελουν να εχουν τα μπουμπουκια τους και να τα νταντευουν σαν μωρα μεχρι τα τριαντα (και μετα ξαφνικα γκρινιαζουν που δεν κανουν οικογενεια,οταν με το ζορι τους εχουν δεχτει να τους κοψουν το μπιμπερο) και με παιδια που βολευονται με αυτη την κατασταση και κρεμονται απο τους γονεις τους.

δυστυχως δωρα αυτο που λες παιζει παρα πολυβλεπω συμφοιτητες μου κυριως αγορια και απορω πως οι γονεις τους δεν εχουν καταλαβει ποσο κακο τους κανουν με καποιες καταστασεις..ξερεις τι ειναι να κατεβαινουν οι μαναδες καθε σκ για να μαγειρεψουν στα παιδια τους και να τους καθαρισουν το σπιτι?και οχι μονο σε αγορια..δεν ξερω αλλα εμενα μου φαινεται πολυ καπως αυτο..η δικη μου μαμα εχει κατεβει σπιτι μου μονο ενα σκ και ειμαι 6 μηνες εδω..και οχι απο αδιαφορια..επισης ξερεις ποσα λεφτα δινουν οι γονεις για ενοικια πολυ υψηλα και ηλεκτρικες συσκευες και εξοπλισμο πανακριβο για να μην λειψει τιποτα στον γιοκα τους και να μενουν σε ολοκαινουριο σπιτι?οκ ειναι δουλεια τους τι κανουν με το παιδι τους αλλα πιστευω εχεις δεν εχεις τα χρηματα πρεπει να μαθαινεις το παιδι σου και να ειναι ανεξαρτητο και να εχει τοσα ωστε να περασει και οχι για πολλα περιττα εξοδα..και ξερεις ποσες φορες την εχει πληρωσει η παρεα απο συμπεριφορες τετοιων παιδιων που δεν ξερουν να διαχειριζονται τα λεφτα τους?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[moukelis]

Μα βεβαια,αν δεν του μαθεις να διαχειριζεται το σπιτι,τις υποχρεωσεις του και τα χρηματα του,πως θα ζησει καποτε μονο του;Κι εμενα μου φαινεται μεγαλη υπερβολη,να ταξιδευει η μαμα ή ο μπαμπας για να καθαρισει το σπιτι ή να μαγειρεψει.Εδω εχω ακουσει για παιδι που ταξιδευουν μια φορα το μηνα οι γονεις για να του ψωνιζουν απο το μαρκετ,ελεος πια.Δηλαδη κι αυριο μεθαυριο οταν θα κανει οικογενεια θα πηγαινουν σπιτι να του καθαριζουν,να του ταϊζουν το μωρο,και να μαγειρευουν;Δυστυχως κι αυτο συμβαινει συχνοτατα...Κριμα παντως και για τα παιδια,γιατι εχει αλλη αισθηση το να στεκεσαι στα ποδια σου και να συντηρεις μονος σου το σπιτι σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Hlianna]

Μα βεβαια,αν δεν του μαθεις να διαχειριζεται το σπιτι,τις υποχρεωσεις του και τα χρηματα του,πως θα ζησει καποτε μονο του;Κι εμενα μου φαινεται μεγαλη υπερβολη,να ταξιδευει η μαμα ή ο μπαμπας για να καθαρισει το σπιτι ή να μαγειρεψει.Εδω εχω ακουσει για παιδι που ταξιδευουν μια φορα το μηνα οι γονεις για να του ψωνιζουν απο το μαρκετ,ελεος πια.Δηλαδη κι αυριο μεθαυριο οταν θα κανει οικογενεια θα πηγαινουν σπιτι να του καθαριζουν,να του ταϊζουν το μωρο,και να μαγειρευουν;Δυστυχως κι αυτο συμβαινει συχνοτατα...Κριμα παντως και για τα παιδια,γιατι εχει αλλη αισθηση το να στεκεσαι στα ποδια σου και να συντηρεις μονος σου το σπιτι σου.

φυσικα και εχει αλλη αισθηση..και φυσικα στην αρχη τα βρισκεις σκουρα τα πραγματα..στο σπιτι μου ειμαι εντελως ανεξαρτητη και κανω παρα πολλες δουλειες..ομως το να εχεις να κουμανταρεις εστω και ενα μικρο σπιτακι μονος σου ε ναι στη αρχη ειναι δυσκολα..και οταν ζητησα απο την μαμα μου το πρωτο σκ που εμεινα μονη μου να ερθει να με βοηθησει γιατι απο την κουραση επαιρνα χαπια voltaren(η εβελυν θυμαται πως ημουν) γυρισε και μου απαντησε ενα ξερο πιστευω σου εχω μαθει αρκετα καλα πως ειναι να τα βγαζεις περα μονη σου και καιρος ειναι να το κανεις και στην πραξη..για αλλους αυτο θα ηταν τρελη αδιαφορια..εμενα με βοηθησε πολυ ομως..ασε και το αλλο που οι γονεις 2 παιδιων εδω ερχονταν εναλλαξ καθε βδομαδα να κοιμηθουν στο σπιτι του παιδιου για να μην ιεναι μονο του και φοβαται

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[moukelis]

Εβιβα!
Μα αν ειναι δυνατον,και στην πρωτη νυχτα του γαμου θα τους κρατανε το χερι;Ελεος πια,και οι μεν και οι δε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[MissKit]

Μόνο το χέρι Δώρα;;;
Μάλλον η Φλώρινα είναι πολύ μακριά για πολλούς γι' αυτό δε βλέπω τέτοια. Μα είμαστε σοβαροί τώρα; Δε γίνονται αυτά βρε παιδιά.. Έλεος!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dimiris_LD]

δεν περιμενα το θεμα μου να ξεσηκωσει τοσες συζητησεις αλλα τεσπα. πως τα πηγαν οι πρωτοετης του mycat ηθελα να μαθω ο κακομοιρης αχαχαχαχαχ.
καλα οσο αφορα την λεσχη δεν το συζητω. μας σερβιρουν μπομπες στομαχου. καλυτερα να κανεις πλυση στομαχου με NaOH παρα να φας το φαγητο τους. περα απο αυτο εμεις τρωμε στη λεσχη και μαλιστα δυο μεριδες καθε φορα. εχουμε αποκτησει ανοσια.

Προς ολους τους φοιτητες που ταλαιπωρουνται με αυτες τις αναθεματισμενες εξετασεις. κοπηκατε?? https://www.youtube.com/watch?v=tzgFN174xRE μην αφησετε να σας χαλασει το καλοκαιρι.
Διαδωστε το σε καθε συναδελφο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[machno]

"Η άλλη όψη " του θέματός σας , έχει την γνώμη ότι η γενίκευση δημιουργεί λανθασμένα στερεότυπα..Δεν είναι όλοι οι πανεπιστημιακοί άδικοι, όλες οι εξετάσεις αυθαίρετες, και αναξιοκρατικές....Ή διαφορετικά, τα πρώτα έτη στα ΑΕΙ-ΤΕΙ είναι λυδία λίθος για την μελλοντική εργασιακή μας ενσωμάτωση.Άρα μοιάζουν περισσότερο (απο ότι η οικογένεια και το σχολείο) με τη κοινωνία. Κι επειδή το επάγγελμά μας είναι κλασματικό μέρος της προσωπικότητάς μας ,...Όλα αυτά ξεχάστε τα, στοχοθετήστε τα επαγγελματικά σας σχέδια το φθινόπωρο, καλό καλοκαίρι , να ξεκουραστείτε όσοι μοχθήσατε διαβάζοντας, να είστε δημιουργικοί και όλες οι ενέργειες και οι ασχολείες σας να αφορούν πρώτιστα τους ανθρώπους- αυτό το καλοκαίρι θα χρειαστεί να στηρίξουμε πολλούς φίλους που θα δυσκολευτούν. Είναι κρίσιμο λοιπόν να κάνουμε κάθε καλοκαιρινή μέρα λαμπερή, γεμάτη ενδιαφέροντες φίλους παλαιούς και νέους, ζωντανή διασκεδαστική και ανατρεπτική.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ceres Victoria]

για να ηρεμησουμε λιγο ολοι μας γιατι εγω σε αντιθεση με σενα δεν σου επιτιθομαι ουτε προκαλω. θα αρχισω για τους απατεωνες που λες. αν θες να ανακαλυψεις ποιος φταιει δεν εχεις παρα να κοιταχτεις στον καθρεφτη(ολοι μας δηλαδη)

καταρχην δεν επιτεθηκα σε κανεναν. Γενικα μιλησα.

οσο αφορα τα σκονακια δεν σε πειραζω με αυτο. εσυ διαβασε αγων ισου και παρε την νικη με το σπαθι σου. δεν σου στεκομαι εμποδιο με σκονακια δεν κατααλβαινω. διαβαζεις για σενα οχι για μενα. και οχι δεν νομιζω οτι τα σκονακια εινα κατορθωμα. και πως ειναι δυνατον καποιος(ιδιαιτερα εσυ με τετοιες σπουδες και μυαλο) να λες οτι ενας συνανθρωπος σου που κανει σε καποια μαθηματα φουλ θεωρια σκονακια θα γινει απατεωνας.

διαβαζω για μενα, αλλα αυτος με τα σκονακια μπορει καμια μερα να παρει την δικη μου δουλεια και την δικη μου θεση. Επισης σκεψου τι θα γινοταν αν ολοι οι γιατροι και κτηνιατροι εβγαζαν την σχολη με σκονακια. Θα πηγαινες για εξεταση και θα σε εστελναν να βλεπεις τα κυπαρισσια αναποδα. Σημερα κλεβεις στο μαθημα, αυριο κλεβεις στην δουλεια σου, μεθαυριο κλεβεις τον φιλο σου κοκ. Εγω παντως θα ντρεπομουν αν επαιρνα πτυχιο βασισμενο σε σκονακια, αντιγραφη και αλλους ειδους απατες.

δεν καταλαβαινω γιατι αγριευεις ετσι...συζητηση κανουμε. γιατι δεν εισαι συναδελφος? στο προφιλ σου λεει σπουδες: βιολογια. ναι στειλε μου το site

δεν αγριεψα, ουτε ημουν επιθετικη μαζι σου, απλα σου ανεφερα τα πιστευω μου.
Στο environmental engineering δεν εισαι; Τι σχεση εχει με την βιολογια; Το site ειναι αυτο.

Ηρώ διαφωνώ πολύ με το ποστ σου περί του χρέους του φοιτητή, μου φαίνεται εξαιρετικά βαρετό όλη μου η ζωή να περιστρέφεται γύρω από το πανεπιστήμιο και μόνο εκεί.

Spoiler

Φυσικά θα πάω στο μάθημα, θα γελάσω με τους συμφοιτητές μου, θα σχολιάσω τους καθηγητές, θα μείνω να διαβάσω στη βιβλιοθήκη(ποτέ δεν τρώω στη λέσχη, το φαγητό είναι χάλια ) ΑΛΛΑ μέχρι εκεί... Δε μπορώ να διανοηθώ τον εαυτό μου να μιλάει μόνο για το παιδαγωγικό! Όπως δε μπορώ να διανοηθώ και τον οποιονδήποτε άνθρωπο να μιλάει αποκλειστικά και μόνο για ένα θέμα. Είναι τουλάχιστον βαρετό έως και ενοχλητικό θα έλεγα. Ήμαρτον! Πάμε στο πανεπιστήμιο για να διευρύνουμε τους ορίζοντές μας όχι να τους περιορίσουμε.. Και φυσικά θα βγω, δε θα κλάψω αν δεν περάσω ένα μάθημα, ούτε αν ένα πρωί, δύο, πέντε δε μπορέσω να πάω στο μάθημα για χ,ψ λόγους. Καλό είναι όμως να μην τα χάνουμε, γιατί βοηθάνε υπο την προϋπόθεση ότι ο καθηγητής κάνει σωστά τη δουλειά του.
Δώρα μου ωραία και πολύ καλά κάνουν οι Νορβηγοί αλλά μέχρι κι εμείς να αποκτήσουμε το εκπαιδευτικό σύστημα της Νορβηγίας θα πρέπει να μας βοηθούν οι γονείς μας. Είναι πολύ σκληρή η δουλειά του μαθητή αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα. Φυσικά δε μιλάω για τα παιδάκια που γυρίζουν όλη μέρα και δεν έχουν κάποιο στόχο αλλά για συνειδητοποιημένα άτομα. Το θέμα με τους γονείς και το αν μας χρωστάνε δεν το σχολιάζω καν Ούτε και σε μένα αρέσει κατάσταση είμαι 25 ζω με τη μαμά μου, γιατί μου πλένει και έχω έτοιμο φαγητό αλλά δέχομαι το είμαι 25 και δεν τα βγάζω πέρα με 400-500 ευρώ, γι' αυτό ζω ακόμα με τους γονείς μου. Δεν το επικροτώ αλλά το δέχομαι.

Αννα μου δεν ειπα να την βγαζεις απο το πρωι ως το βραδυ στην σχολη, αλλοιμονο. Αυτο που ειπα ηταν οτι η σχολη δεν ειναι διακοσμητικο στοιχειο και οτι πρεπει να πηγαινουμε. Αν δεν πας στα φοιτητικα σου χρονια, ποτε θα πας; Ολοι μας εχουμε κανει κοπανες για να κοιμηθουμε περισσοτερο, για να διαβασουμε, για να βγουμε εξω. Οταν ομως αυτο γινεται συστηματικα πιστευω πως υπαρχει προβλημα.

Αυτο που λετε επισης οτι σας κοβουν χωρις λογο δεν πρεπει να το παιρνετε ως αφορμη για να κανετε σκονακια ή να μη διαβαζετε. Την αδικια με τους βαθμους στην ελλαδα την εχω γευτει απο 1ο χερι, αυτο ομως δεν σημαινει οτι ολοι οι καθηγητες ειναι κακοι και οτι οσο και να διαβασετε θα κοπειτε. Πως ειναι δυνατον αλλα παιδια να κοβονται σε ελαχιστα μαθηματα στη σχολη τους και αλλοι να κοβονται σχεδον σε ολα τα μαθηματα στο 1ο ετος; (δεν απευθυνομαι σε σενα δημητρη)

Ειναι τραγικο οι γονεις σας να σας δινουν τα παντα και εσεις να τους το ξεπληρωνετε με τετοιον τροπο. Για να σπουδασετε και να μορφωθειτε πηγατε στο πανεπιστημιο, οχι για να την βγαζετε καθε βραδυ στα νυχτερινα κεντρα. Εγω παντως θα ντρεπομουν αν μου πληρωναν οι γονεις μου τα παντα και τους ελεγα οτι κοπηκα στα περισσοτερα μαθηματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Freya]

ηρω ειδες τηνερωτηση μου στην προηγουμενη σελιδα για τα μεταπτυχιακα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[みことftw]

Μπορει να μην απευθυνεσαι στον Δημητρη, επειδη ομως νιωθω να με παιρνει η μπαλα με αυτα που λες, να σου πω οτι δεν γνωριζω τι αδικια βιωσες στην Ελλαδα, αλλα εγω μιλαω αποκλειστικα για την σχολη μου, με τις δικες μου εμπειριες. Στην πλεον υψιλοβαθμη σχολη του πρωτου πεδιου, οπου μπαινουν ατομα με πανω απο 18000 μορια, που εχουν διαβασει πολυ -γιατι στα θεωρητικα δεν εχει "εγραψα τον τυπο και δεν βρηκα το σωστο αποτελεσμα και μου επιασε την μιση ασκηση"-. Εγω προσωπικα περασα με 17.500 μορια στην Νομικη Κομοτηνης, χωρις να εχω κανει ποτε μου φροντιστηρια, ενω ιδιαιτερα εκανα μιαμιση ωρα την βδομαδα Λατινικα και μιαμιση ωρα Ιστορια κατευθυνσης στην Γ' Λυκειου. Σημειωτεον οτι εξεταστηκα σε 9 μαθηματα, συμπεραλαμβανομενων μαθηματικων, φυσικης και βιολογιας - 15.3 , 17.8 , 20- Οι γονεις μου δεν μου πληρωσαν ποτε φροντιστηρια, ουτε καν αγγλικων, αφου το advance που εχω (περιμενω να βγει το κρατικο πτυχιο γλωσσομαθειας επιπεδου profficiency για να το δωσω) το πηρα διαβαζοντας ελαχιστα μονη μου. Γερμανικα εκανα στο φροντιστηριο του ξαδερφου και φιλου του πατερα μου, που ποτε δεν δεχτηκε λεφτα. Στα πρωτα δυο ετη εμεινα με τους γονεις της μητερας μου στην Αθηνα, για να μην επιβαρυνω με εξοδα ενοικιου τους γονεις μου. Το χαρτζηλικι μου τοτε, επειδη ειχα ετοιμο φαι και δεν πληρωνα λογαριασμους, ηταν το αστρονομικο ποσο των 100 ευρω τον μηνα Και αν ποτε ξεμενα πριν τελειωσει ο μηνας, ντρεπομουν να ζητησω απο τους γονεις μου νωριτερα λεφτα. Και δεν ειμαστε φτωχοι, δημοσιοι υπαλληλοι ειναι οι γονεις μου, ο πατερας μου με πολυ καλο μισθο και τωρα με πολυ καλη συνταξη. Αλλα εχουν ενα στεγαστικο δανειο στο κεφαλι τους και αλλα τρια παιδια, και εν πασει περιπτωσει εγω δεν νιωθω ανετα να τους τρωω τα λεφτα, επειδη η Νομικη ειναι τοσο απαιτητικη και δεν μπορω να πιασω δουλεια παραλληλα. Ποτε στην ζωη μου δεν εχω χρησιμοποιησει σκονακι, ποτε δεν εχω αντιγραψει απο τον διπλανο μου. Δεν χρειαστηκε ποτε, και η αποτυχια, αν σου αξιζει, ειναι μεσα στο προγραμμα.

Σε μια σχολη που 9/10 καθηγητες ειναι αλαζονες και λαμογια, νομιζω θα μου επιτραπει η γενικευση. Σε μια σχολη που το διδακτοριλικι ειναι χομπυ που δεν αποδιδει πολλα, ενω το κυριως επαγγελμα τους αποφερει 15.000 ευρω την δικη και 1000 ευρω την γνωματευση, αφου ολοι οι καθηγητες της σχολης μου εχουν δικηγορικα γραφεια και ειναι ενεργοι δικηγοροι, τι ενδιαφερουν θα επιδειξουν στις υποχρεωσεις τους? Οταν οι σημειωσεις μου απο καθε μαθημα μοιαζουν με τις σημειωσεις ενος τρελου χωρις κανενα λογικο ειρμο σκεψεως, οταν παρακολουθω καθημερινα, διαβαζω 14 ωρες την μερα στην εξεταστικη και κοβομαι. Μπορω να σου δωσω συγκεκριμενα παραδειγματα καταφορης αυθαιρεσιας, αλλα θα μακρυγορησω. ΠΟΛΥ.

Και αυτο που λες για αλλα παιδια και αλλες σχολες δεν ειναι επιχειρημα, η κολλητη μου τελειωσε ΑΣΟΕΕ χωρις να ιδρωσει το αυτι της, οπως και ολες της οι φιλες. Ο κολλητος μου στην Νομικη ,που μπηκε με 19.100, παρακολουθει καθε μαθημα καθημερινα απο το Α' ετος, και ειμαστε Ε'. Εγω σταματησα να παρακολουθω στο Β' ετος, και χρωσταμε τα ιδια μαθηματα. Αυτος εκανε και εργασιες, και εχει αναπτυξει προσωπικες σχεσεις με καποιους καθηγητες, εγω εφυγα και ερασμους σε οικονομικη σχολη που δεν ειχα μαθηματα να δηλωσω, αφου ολα τα νομικα ηταν στην επισημη της χωρας, και οχι στα αγγλικα, και εχασα ενα εξαμηνο. Ειναι θεμα σχολης, στην περιπτωση της Νομικης ο καρκινος ειναι οι κομπλεξικοι καθηγητες, και ναι, το να περνας μαθηματα ειναι κυριως θεμα τυχης, να διορθωθει το γραπτο σου. Ναι, πολλα παιδια που δεν εχουν αλλη ζωη εκτος απο την νομικη, που εχουν γινει κολλιτσιδες με τους καθηγητες, που οι γονεις τους ειναι εισαγγελεις και δικαστες -τι τυχαιο!-, που εχουν ακρες στα κομματικα, περνανε γρηγορα μαθηματα και στην νομικη. Σιγουρα υπαρχουν και νομικες ιδιοφυιες, δεν θελω να ακυρωσω κανενος την προσπαθεια, αλλα επειδη ξερω την προσπαθεια την δικη μου, και τις δικες μου δυνατοτητες, δεν μπορω να μη σχολιασω. ΕΧΩ ΤΟΣΑ ΠΟΛΛΑ ΝΑ ΠΩ για αυτη τη σχολη, αλλα θα βγω off topic.
Πες μου εσυ, ποσο λογικο ειναι να κοβεται το 60% των φοιτητων σε καθε μαθημα, σε μια σχολη σαν την Νομικη? Ακομα και αν το 20% των φοιτητων να ηταν παρτυ ανιμαλς, σε μια τοσο υψηλοβαθμη και δυσκολη σχολη, ποσες ειναι οι πιθανοτητες ολοι οι φοιτητες (γιατι 60% σε μια σχολη με 700-800 ατομα ανα εξεταση ειναι πολλα) να ξυνουν τα ιδιαιτερα τους καθολη την διαρκεια της εξεταστικης?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ceres Victoria]

καλα κι εγω που ποτε μου δεν ασχοληθηκα με κομματικα παντα με επριζαν
ναι να κανω κι εγω μια ερωτηση στην ηρω επι τη ευκαιρια....τα μαστερ στον καναδα κοστιζουν τοσο πολυ οσοκαι στην αμερικη?εγω που εχω καναδικη υπηκοοτητα παιζει να γλιτωσω κανενα φραγκο?

αν εχεις την υπηκοοτητα δεν κοστιζουν πολυ αλλα υπαρχουν και μερικα σκοτεινα σημεια (τουλαχιστον στον κλαδο μου). Καταρχην τα διδακτρα ειναι διαφορετικα στο καθε province και συνηθως στο quebec ειναι πιο χαμηλα. Εδω στο bc ειναι γυρω στα $6,000 (δολλαρια καναδα) τον χρονο. Στον κλαδο μου ομως, επειδη τα μηχανηματα και ο εξοπλισμος ειναι ακριβος (πχ ενα microarray κοστιζει μερικες εκατονταδες δολλαρια), πρεπει να βρεις χρηματοδοτη ή να δουλευεις ως βοηθος καθηγητη (να διορθωνεις γραπτα, να διδασκεις σε tutorials, να δινεις οδηγιες στα εργαστηρια στους undergrads και να απαντας στις ερωτησεις τους κτλ). Τα χρηματα που παιρνεις ειναι γυρω στα $6,000 το τετραμηνο. Αυτος ειναι επισης και ο λογος που παιρνουν σχετικα λιγους μαθητες για μαστερ. Πιστευω οτι πανω κατω τα ιδια ισχυουν και για τις θεωρητικες σχολες οποτε μαλλον και εκει θα χρειαζεσαι να δουλευεις ως βοηθος καθηγητη για να καλυπτεις τα εξοδα της ερευνας σου, εκτος και αν εχεις καλους βαθμους φυσικα Σκεφτεσαι να ερθεις κατα 'δω;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[aporw]

καταρχην δεν επιτεθηκα σε κανεναν. Γενικα μιλησα.

διαβαζω για μενα, αλλα αυτος με τα σκονακια μπορει καμια μερα να παρει την δικη μου δουλεια και την δικη μου θεση. Επισης σκεψου τι θα γινοταν αν ολοι οι γιατροι και κτηνιατροι εβγαζαν την σχολη με σκονακια. Θα πηγαινες για εξεταση και θα σε εστελναν να βλεπεις τα κυπαρισσια αναποδα. Σημερα κλεβεις στο μαθημα, αυριο κλεβεις στην δουλεια σου, μεθαυριο κλεβεις τον φιλο σου κοκ. Εγω παντως θα ντρεπομουν αν επαιρνα πτυχιο βασισμενο σε σκονακια, αντιγραφη και αλλους ειδους απατες.


δεν αγριεψα, ουτε ημουν επιθετικη μαζι σου, απλα σου ανεφερα τα πιστευω μου.
Στο environmental engineering δεν εισαι; Τι σχεση εχει με την βιολογια; Το site ειναι αυτο.



Αννα μου δεν ειπα να την βγαζεις απο το πρωι ως το βραδυ στην σχολη, αλλοιμονο. Αυτο που ειπα ηταν οτι η σχολη δεν ειναι διακοσμητικο στοιχειο και οτι πρεπει να πηγαινουμε. Αν δεν πας στα φοιτητικα σου χρονια, ποτε θα πας; Ολοι μας εχουμε κανει κοπανες για να κοιμηθουμε περισσοτερο, για να διαβασουμε, για να βγουμε εξω. Οταν ομως αυτο γινεται συστηματικα πιστευω πως υπαρχει προβλημα.

Αυτο που λετε επισης οτι σας κοβουν χωρις λογο δεν πρεπει να το παιρνετε ως αφορμη για να κανετε σκονακια ή να μη διαβαζετε. Την αδικια με τους βαθμους στην ελλαδα την εχω γευτει απο 1ο χερι, αυτο ομως δεν σημαινει οτι ολοι οι καθηγητες ειναι κακοι και οτι οσο και να διαβασετε θα κοπειτε. Πως ειναι δυνατον αλλα παιδια να κοβονται σε ελαχιστα μαθηματα στη σχολη τους και αλλοι να κοβονται σχεδον σε ολα τα μαθηματα στο 1ο ετος; (δεν απευθυνομαι σε σενα δημητρη)

Ειναι τραγικο οι γονεις σας να σας δινουν τα παντα και εσεις να τους το ξεπληρωνετε με τετοιον τροπο. Για να σπουδασετε και να μορφωθειτε πηγατε στο πανεπιστημιο, οχι για να την βγαζετε καθε βραδυ στα νυχτερινα κεντρα. Εγω παντως θα ντρεπομουν αν μου πληρωναν οι γονεις μου τα παντα και τους ελεγα οτι κοπηκα στα περισσοτερα μαθηματα.

Δηλαδη θελεις να μου πεις οτι δεν εχει αντιγραψει ποτε στη σχολη σου??

Εγω ενα ξερω..οτι 4 χρονια που ειμαι στη σχολη ζητημα αν διαβασα συνολο ολα τα χρονια 10 ωρες..ξερω ομως οτι και δουλευα και εκανα τη ζωουλα μου!! δεν παρακολουθησα ΠΟΤΕ παρα μονο στα εργαστηρια!! και ομως ξερω οτι ειμαι ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ στη δουλεια μου! Το αν θα εισαι καλος στη δουλεια σου η οχι δεν φαινεται απο το ποσες ωρες θα παρακολουθησεις μαθηματα!!! Ξερω παιδια που μεχρι τα 35 τους εχουν κανει 15 μεταπτυχιακα και παραπτυχιακα και οταν ερχεται η ωρα να βγουν στην αγορα εργασιας παιρνουν ενα/.. γιατι πολυ απλα η πειρα και η προυπηρεσια ειναι αυτη που μετραει!! κανενας δεν θα σε ρωτησει οταν ειναι να πιασεις δουλεια ποσες ωρες διαβασες και ποσες ωρες παρακολουθησες στο πανεπιστημιο!

Τωρα οσο για τα λεφτα των γονιων..δεν νομιζω οτι υπαρχουν πολλοι οι οποιοι δεν βοηθουνται οικονομικα απο τους γονεις!

Γι αυτο παιδια ΖΗΣΤΕ ΤΗ ΖΩΟΥΛΑ ΣΑΣ γιατι..ερχονται δυσκολα χρονια!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[moukelis]

Σιμωνη ουτε εγω εχω αντιγραψει ποτε,γιατι σου φαινεται τοσο περιεργο;
Συμφωνω οτι η πειρα εχει μεγαλη σημασια,αλλα αν δεν εχεις παρακολουθησει επαρκως τη σχολη σου,δυστυχως θα μαθεις "στου κασιδη το κεφαλι".Ειδικα στη δικη μου δουλεια,δεν θα ρισκαρα να κανω ζημια σε τοσα παιδακια μεχρι να μαθω καποια βασικα πραγματα,που τα εμαθα στη σχολη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[aporw]

Σιμωνη ουτε εγω εχω αντιγραψει ποτε,γιατι σου φαινεται τοσο περιεργο;
Συμφωνω οτι η πειρα εχει μεγαλη σημασια,αλλα αν δεν εχεις παρακολουθησει επαρκως τη σχολη σου,δυστυχως θα μαθεις "στου κασιδη το κεφαλι".Ειδικα στη δικη μου δουλεια,δεν θα ρισκαρα να κανω ζημια σε τοσα παιδακια μεχρι να μαθω καποια βασικα πραγματα,που τα εμαθα στη σχολη.

Θεωρω οτι η σχολη σου δινει καποια βαση..την πραγματικοτητα την μαθαινεις μονο στην πραξη! Δουλευω στο αντικειμενο μου απο το δευτερο ετος..το αποτελεσμα ειναι οτι οταν με συμφοιτητες μου ψαχναμε δουλεια εγω φαινομουνα (για την ηλικια μου) κελεπουρι! γιατι περναν μια κοπελα με πειρα που δεν χρειαζοτανε ''εκπαιδευση'' σε αντιθεση με τους υπολοιπους που επρεπε να τους ξεκινησουν απο το μηδεν και ολα τα ξερανε θεωρητικα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[moukelis]

Nα σου το πω κι αλλιως:θα δεχοσουν αυριο μεθαυριο να αναλαβει το παιδι σου ενας δασκαλος που δεν πατησε ποτε σε μαθηματα,δεν ειχε παιδαγωγικη καταρτιση,και δεν ηξερε τιποτα απο μεθοδολογια;Θα δεχοσουν να το πας σε εναν τετοιο παιδιατρο;Θα δεχοσουν αυριο να πας το γατουλη σου σε εναν κτηνιατρο που δεν πατουσε ποδι στη σχολη του,αλλα εκανε εμβολια στις γατες της γειτονιας επι δυο χρονια;Σιγουρα σε καποια φαση η πειρα τους θα τους μαθει πολλα πραγματα,αλλα αν ειχαν σωστη καταρτιση απο τη σχολη δεν θα χρειαζοταν να ξεκινησουν να χτιζουν την πειρα τους απο το μηδεν.Ισχυει ο,τι ειπες και για τους συναδελφους σου που ειχαν μονο θεωρητικη καταρτιση (αληθεια,στη σχολη σας δεν κανουν πρακτικη; )Δε λεω οτι η σχολη ειναι το παν,αλλα σιγουρα ειναι μια πολυ καλη αρχη,και σε εφοδιαζει πολυ καλα,τουλαχιστον στο δικο μου επαγγελμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ceres Victoria]

Δηλαδη θελεις να μου πεις οτι δεν εχει αντιγραψει ποτε στη σχολη σου??

Εγω ενα ξερω..οτι 4 χρονια που ειμαι στη σχολη ζητημα αν διαβασα συνολο ολα τα χρονια 10 ωρες..ξερω ομως οτι και δουλευα και εκανα τη ζωουλα μου!! δεν παρακολουθησα ΠΟΤΕ παρα μονο στα εργαστηρια!! και ομως ξερω οτι ειμαι ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ στη δουλεια μου! Το αν θα εισαι καλος στη δουλεια σου η οχι δεν φαινεται απο το ποσες ωρες θα παρακολουθησεις μαθηματα!!! Ξερω παιδια που μεχρι τα 35 τους εχουν κανει 15 μεταπτυχιακα και παραπτυχιακα και οταν ερχεται η ωρα να βγουν στην αγορα εργασιας παιρνουν ενα/.. γιατι πολυ απλα η πειρα και η προυπηρεσια ειναι αυτη που μετραει!! κανενας δεν θα σε ρωτησει οταν ειναι να πιασεις δουλεια ποσες ωρες διαβασες και ποσες ωρες παρακολουθησες στο πανεπιστημιο!

Τωρα οσο για τα λεφτα των γονιων..δεν νομιζω οτι υπαρχουν πολλοι οι οποιοι δεν βοηθουνται οικονομικα απο τους γονεις!

Γι αυτο παιδια ΖΗΣΤΕ ΤΗ ΖΩΟΥΛΑ ΣΑΣ γιατι..ερχονται δυσκολα χρονια!!!

ουτε σκονακια εχω κανει, ουτε εχω αντιγραψει εργασιες ή τμημα εργασιας, ουτε εχω αντιγραψει απο τον διπλανο μου/μπροστινο, ουτε εχω αντιγραψει απο πηγες χωρις να παραθεσω references & citations. Απο τα 4 χρονια που εκανα στη σχολη παιζει να εκανα κοπανα απο τα μαθηματα 10-15 φορες. Τουλαχιστον ξερω οτι εμαθα καποια πραγματα, οχι μονο πανω στο αντικειμενο μου αλλα και σε αλλα θεματα. Εμαθα να σκεφτομαι, να επεξεργαζομαι πληροφοριες, να εχω κριτικη σκεψη, κοκ. Υπαρχουν σχολες στις οποιες δεν μπορεις να δουλεψεις πριν παρεις πτυχιο ωστε να αποκτησεις πειρα. Αλλωστε πως θα αναλυσεις δεδομενα αν δεν εχεις διαβασει τιποτα; Θα εχεις σκονακια και εκει; Απο την μια λετε οτι τα σκονακια ειναι ενταξει και απο την αλλη οταν πεσετε σε ασχετο κτηνιατρο διαμαρτυρεστε. Εχετε σκεφτει οτι ο κτηνιατρος που σκοτωσε την γατα σας μπορει να εβγαλε την σχολη με σκονακια;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.