Δερματίτιδα

τακις · 12 Ιουνίου 2009 στις 13:46

Help! Δερματίτιδα

εχω εναν γατουλη 10 μηνων, μη στειρωμενο, ο οποιος διαγνωστηκε με βαλανοποσθιτιδα κ ξεκινησαμε φαρμακευτικη αγωγη. ειναι ομως πολυ ακεφος, κ θα ηθελα να ρωτησω αν αυτο ειναι αναμενομενο λογω των φαρμακων (αντιβιωση απτο στομα κ τοπικα κρεμα κορτιζονουχος). δν αντεχω να το βλεπω το μωρο μου ετσι, ουτε το φαγητο του δν τον χαροποιει πια! επισης θελω να μαθω αν ξερει κανεις αν ειναι συνηθισμενη φλεγμονη σε γατους κ αν υπαρχει κατι που εκανα εγω λαθος κ μου αρρωστησε.

chaton22 · 12 Ιουνίου 2009 στις 18:43

το γατακι σου ειναι ακεφο λογω των φαρμακων και λογω τις ενοχλησης που εχει απο την δερματιτιδα...ειναι συχνες τετοιες δερματιτιδες σε γατους λογω κακης υγιεινης...μπορει επισης να ειναι απο μυκητες :/:

κατα τη γνωμη μου πρεπει να φροντιζεις το γατακι σου να ειναι πολυ καθαρο και να μην κυκλοφορει σε μερη με ακαθαρσιες και γενικα βρωμιες! περαστικουλια και μην ανησυχεις

ελπιζω να γινει καλα συντομα

τακις · 14 Ιουνίου 2009 στις 20:34

ευχαριστουμε για την απαντηση κ τις συμβουλες. ηδη νιωθουμε καλυτερα. :up:

μας προβληματιζει απλα οτι γενικα ειμαστε προσεχτικοι στο θεμα της υγιεινης, με την αμμο μας να αλλαζει εξολοκληρου καθε εβδομαδα κ παραλληλα πλενεται κ το κουτι. χρειαζεται συχνοτερα?

RedCat · 15 Ιουνίου 2009 στις 21:25

η αλλαγή ποικιλει ανάλογα με την ποιοτητα της άμμου που χρησιμοποιείς..αν εχεις επιλεξει ας πουμε την friskies είναι μια χαρα να την αλλαζεις εξ ολοκληρου γυρω στην εβδομαδα και να πλενεις και τη λεκανίτσα..

chaton22 · 16 Ιουνίου 2009 στις 03:59

εγω προσωπικα αλλαζω την αμμο δυο φορες τη βδομαδα! ακουγεται υπερβολικο μα μου εχει πει να το κανω ο κτηνιατρος του γατουλη.για την καλυτερη υγιεινη του θα μπορουσες καθε μερα με ενα κουταλακι η φτιαρακι να βγαζεις τις ακαθαρσιες απο την αμμο του ωστε και αυτος να νιωθει πιο ομορφα... χαιρομαι παρα πολυ που ειναι καλυτερα ο μικρος

ελπιζω να βοηθησα

Τιγρόγατα · 21 Ιουνίου 2012 στις 19:24

Καλησπέρα σε όλους

! Θα ήθελα να ρωτήσω κάτι σε περίπτωση που κάποιος έχει τις απαραίτητες γνώσεις ή του έχει συμβεί κάτι ανάλογο. Ας πάρουμε τα πράγματα από την αρχή, έχω έναν γατούλη 3 ετών στειρωμένο. Ζεί αποκλειστικά μέσα στο σπίτι και δεν έχει επαφή με άλλες γάτες. Τα τελευταία δύο χρόνια παρουσιάζει το εξής, βγάζει εξανθήματα(σπυράκια) κάτω από το λαιμουδάκι και τα μπουτάκια του τα οποία τον τρώνε με απότέλεσμα να τα ξύνει και ορισμένες φορές να κάνει πληγούλες.Φυσικά και τον έχουμε πάει στον κτηνίατρο (έχει γίνει ο καλύτερος μας φίλος), με αποτέλεσμα να του κάνουμε αγωγή με δίαφορες αντιβιώσεις και κάποιες ενέσεις κορτιζόνης, να υποχωρούν και σε σύντομο χρονικό διάστημα να επανεμφανίζονται. Τελευταία αγωγή του κάναμε το Δεκέμβριο η οποία φάνηκε να τον πιάνει καθώς υποχώρησαν άμεσα τα συμπτώματα. Ωστόσο πριν περίπου μία εβδομάδα επανεμφανίστηκαν. Ο γιατρός μας έχει πει ότι είναι δερματίτιδα και ότι σε κάτι έχει ευαισθησία το οποίο και δεν μπορέσαμε να προσδιορίσουμε.Επίσης μας είπε οτι δεδομένης της ευαισθησίας αυτής είναι πιθανόν το πρόβλήμα να επανέρχεται και ότι στα δερματικά προβλήματα στα ζώα ισχύει ότι και στους ανθρώπους(είναι δύσκολος τόσο ο προσδιορισμός της αιτίας όσο και η θεραπεία). Έχει κανείς καμιά ιδέα γιατί είναι κρίμα να ταλαιπωρείτε το γλυκουλάκι μου με τόσες αντιβιώσεις και επισκέψεις στον κτηνίατρο αν και είναι πολύ καλόβολος γατούλης ευτυχώς!

Ceres Victoria · 21 Ιουνίου 2012 στις 22:17

Εφόσον σας είπε ότι είναι ευαισθησία σε κάτι (αλλεργία), η αντιβίωση είναι άχρηστη. Πιστεύω πως είναι πιο σημαντικό να βρείτε τι το πειράζει το γατί, παρά να το φορτώνετε με αντιβίωση. Σας είπε αν αυτό που το πειράζει είναι κάτι που εισπνέει, κάτι που ακουμπάει ή κάτι στην τροφή; Εγώ στην θέση σας θα τον πήγαινα σε άλλο κτηνίατρο για 2η γνώμη και θα σταματούσα να χρησιμοποιώ διάφορα απορρυπαντικά, αρωματικά χώρου, σπρέυ, κτλ που θα μπορούσαν να το πειράξουν. Επίσης θα έκανα τεστ αλλεργίας να δω τι τον πειράζει γιατί 2 χρόνια είναι που ταλαιπωρείται το άμοιρο, κρίμα είναι να παίρνει τόσο καιρό φάρμακα :/:

Τιγρόγατα · 22 Ιουνίου 2012 στις 10:43

Ευχαριστώ για την απάντηση. Την αντιβίωση μας την έδωσε αφενός γιατί είχε κανει πληγές και υπήρχε κίνδυνος μόλυνσης αφετέρου για να καλύψουμε το ενδεχόμενο να είναι καποιος σταφυλόκοκος η αιτία. Δοκιμάσαμε να του δώσουμε και υποαλλεργική τροφή της hills ωστόσο δεν υπήρξε αποτέλεσμα και συνεχίσαμε την κανονική του τροφή royal canin sterilized. Επίσης να σημειώσω ότι δεν έχουμε φυτά με τα οποία να έρχεται σε επαφή και δεν χρησιμοποιούμε αποσμητικά χώρου. Γενικότερα το συζητήσαμε το θέμα αυτό και δεν βρήκαμε κάποιον από τους κλασικούς αλλεργιογόνους παράγοντες ωστόσο μας ενημέρωσε για το τεστ αλλεργίας αλλά θα έλεγα πως μάλλον μας απέτρεψε να το κάνουμε θεωρώντας ότι είναι πολύ ακριβό και όχι πάντα τοσο αξιόπιστο.

Ceres Victoria · 22 Ιουνίου 2012 στις 11:53

Αρχική Δημοσίευση από Τιγρόγατα:
Ευχαριστώ για την απάντηση. Την αντιβίωση μας την έδωσε αφενός γιατί είχε κανει πληγές και υπήρχε κίνδυνος μόλυνσης αφετέρου για να καλύψουμε το ενδεχόμενο να είναι καποιος σταφυλόκοκος η αιτία. Δοκιμάσαμε να του δώσουμε και υποαλλεργική τροφή της hills ωστόσο δεν υπήρξε αποτέλεσμα και συνεχίσαμε την κανονική του τροφή royal canin sterilized. Επίσης να σημειώσω ότι δεν έχουμε φυτά με τα οποία να έρχεται σε επαφή και δεν χρησιμοποιούμε αποσμητικά χώρου. Γενικότερα το συζητήσαμε το θέμα αυτό και δεν βρήκαμε κάποιον από τους κλασικούς αλλεργιογόνους παράγοντες ωστόσο μας ενημέρωσε για το τεστ αλλεργίας αλλά θα έλεγα πως μάλλον μας απέτρεψε να το κάνουμε θεωρώντας ότι είναι πολύ ακριβό και όχι πάντα τοσο αξιόπιστο.

Νόμιζα ότι δίνατε αντιβίωση για 2 χρόνια και τρόμαξα! :blink:

Βασικά το τεστ αίματος πολλοί δεν το θεωρούν αξιόπιστο γιατί μπορεί να δώσει false positives. Το δερματικό τεστ το θεωρούν αρκετά αξιόπιστο, αλλά δεν πιάνει καλά της τροφικές αλλεργίες. Πόσο καιρό δίνατε υποαλλεργική τροφή; Μπορεί να πάρει αρκετό καιρό μέχρι να σταματήσει η φαγούρα. Έτσι μου είχαν πει σε εμένα. Αλλά μου είχαν πει ότι η τροφική αλλεργία συνήθως εμφανίζεται στο κεφάλι και στον λαιμό, γενικά στο μπροστινό μέρος της γάτας. Ο γάτος σου έχει όμως συμπτώματα σε όλο το σώμα, έτσι δεν είναι; Μύκητες, γύρη ή κάτι άλλο που μπορεί να εισπνέει τα έχετε αποκλείσει; Ψύλλους; Ίσως κάποιο φάρμακο που του δίνετε; Είναι και 2 χρόνια που ταλαιπωρείται ο καημενούλης, πιστεύω πως είναι καλύτερα να κάνετε τεστ αλλεργίας, έστω μέσω αίματος, για να δείτε αν όντως είναι αλλεργία. Γενικά πιστεύω πως στην παρούσα φάση πρέπει να δώσετε βάση περισσότερο στο τι μπορεί να έχει παρά στην θεραπεία. Στον δικό μου δεν είχε διαρκέσει τόσο πολύ το πρόβλημα και με αλλαγή διατροφής και ένεση κορτιζόνης για ένα μηνα, έγινε καλά αμέσως και δεν εμφάνισε ξανά πρόβλημα. Εσείς ταλαιπωρείστε 2 χρόνια, φάνταζομαι τι περνάτε :cry_x:

Τιγρόγατα · 22 Ιουνίου 2012 στις 12:37

Την αντιβίωση του τη δίναμε κατά διαστήματα όποτε εμφάνιζε το πρόβλημα και παντα μετά από οδηγίες του γιατρού. Να σημειώσω ότι έχουμε πάρει διάφορες αντιβιώσεις και έχουμε αλλάξει και τη δραστική ουσία ώστε να καλύψουμε όλα τα ενδεχόμενα. Φάρμακο για ψύλλους του βάλαμε δεδομένου ότι θα μπορούσε να είναι αλλεργία από αυτό, όμως δεν βοήθησε. Άλλα φαρμακα δεν έχει πάρει, εκτός από αυτα που μας έγραφε ο γιατρός και φυσικά το drontal κάθε τρεις μήνες. Την υποαλλεργική τροφή την δώσαμε για 2 μήνες όμως την σταματήσαμε μόλις εμφάνισε ξανά συμπτώματα. Το τεστ δεν το κάναμε γιατί τα βασικά αλλεργιογόνα τα αποκλείσαμε και όπως κ εσύ ξέρεις το τεστ δεν είναι ιδιαίτερα αξιόπιστο. Ως διάγνωση ο γιατρός μου είπε ότι είναι δερματίτιδα και τα πιθανά αίτια είναι πάρα πολλά. Και πραγματικά μου έδειξε και την ανάλογη βιβλιογραφία. Τώρα λέμε να τον ξαναπάμε αύριο στο γιατρό να δουμε τι θα γίνει. Είπαμε να τον αφήσουμε μια εβδομάδα να δούμε πως και αν θα το αντιμετωπίσει ο οργανισμός του χωρίς φάρμακα. Επίσης έχουμε αποκλείσει πρόβλημα στο θυροειδή και διαβήτη. Δεν ξέρω τι να κάνω! Μήπως πρέπει να πάρω απόφαση ότι ο μπουλούκος μου έχει ευαισθησία και θα το αντιμετωπίζουμε αυτό σε όλη του τη ζωή;

Ceres Victoria · 22 Ιουνίου 2012 στις 21:03

Λογικά θα υπάρχει κάποια εξήγηση γιατί το παθαίνει αυτό. Mπορεί να οφείλεται ακόμα και σε αυτοάνοση νόσο. Δοκιμάστε επίσης συμπληρώματα ω-3 και ω-6 λιπαρών (ελαιόλαδο, λάδι σολωμού, ψάρια, ηλιέλαιο). Βοηθούν πολύ σε δερματικές παθήσεις!

Τιγρόγατα · 23 Ιουνίου 2012 στις 11:33

Ναι έχεις δίκιο κάτι ανάλογο μου έχει πει και ο κτηνίατρος. Σημερα θα τον πάμε να τον δει και από κοντά και θα επανέλθω με νεότερα.

Pasiphae · 28 Ιουνίου 2012 στις 23:51

Καλησπέρα σε όλους! Χρειάζομαι τη βοήθειά σας αν έχετε αντιμετωπίσει παρόμοια κατάσταση. Το τσουρεκάκι μου εχθές το βράδυ πίσω από το κεφάλι, στο σβέρκο χαμηλά είχε μια αραίωση στο τρίχωμα όσο ένα κέρμα του λεπτού και παρατήρησα ότι γλειφόταν και ξυνόταν εκεί περισσότερο από άλλα σημεία. Σήμερα το πρωί που σηκώθηκα μου φάνηκε ότι είχει αραιώσει περισσότερο, αλλά έπρεπε να φύγω από το σπίτι κι όταν επέστρεψα είχε επιδεινωθεί πολύ η κατάσταση. Το σημείο εκείνο ήταν κατακόκκινο και την έβλεπα να ξύνεται και να γλείφετεαι παντου και περισσότερο εκεί αλλά με μανία και νευρικότητα. Επίσης ήταν πολύ απόμακρη σαν τρομαγμένη.

Πήγαμε στο γιατρό το μεσημέρι και την έψαξε εξονυχιστικά.
- Έκανε τεστ για ψώρα και ήταν αρνητικό
- Πήρε τρίχες για να ελέγξει για μύκητα, αλλά τα αποτελέσματα βγαίνουν σε 1 εβδομάδα. Πάντως μου το απέκλεισε γιατί λέει ο μύκητας δεν προκαλεί τόση φαγούρα.
- Της έβαλε θερμόμετρο και είχε θερμοκρασία 40+ βαθμούς Κελσίου, οπότε μου είπε ότι μπορεί να είναι μικρόβιο.
- Με ρώτησε αν έχω κάνει οποιαδήποτε αλλαγή στο σπίτι : φυτά, μαλλακτικό κλπ. Το μόνο που άλλαξα είναι το σαπούνι για το σφουγγάρισμα.
- Από τροφή τρώει την acana και συμπληρωματικά έβαζα τις τελευταίες 3 εβδομάδες μια r/c για το τρίχωμα, και ανά δύο μέρες υγρά φακελάκια r/c.
- Μου έδωσε αντιβίωση intersporin και θα παίρνει ένα χαπάκι πρωί βράδυ για 10 μέρες και κρέμα celestoderm v with garamycin για να ηρεμίσει από τον κνησμό και μου είπε να τον κρατάω ενήμερο και βλέποντας και κάνοντας.

Τώρα το βραδάκι πάντως ήταν πάλι απόμακρη, κρυβόταν, δε με πλησίαζε και δεν έπαιζε με τα παιχνίδια που τις άρεσαν

Έφαγε όμως κανονικά και ήπιε αρκετό νερό. Σχεδόν δε σταματούσε να ξύνετα και να γλείφεται. Αλλά ευτυχώς τώρα ηρέμισε και αποκοιμήθηκε.

Τι θα μπορούσε να είναι; Έχετε ξανακούσει κάτι παρόμοιο; Ο πυρετός πως και πότε πέφτει; Τι να κάνω για να την ανακουφίσω;;;
Έχω τρελαθεί! Οποιαδήποτε συμβουλή είναι ευπρόσδεκτη! Ευχαριστώ!

Selina Kyle · 1 Ιουλίου 2012 στις 16:51

Λυπάμαι κι εύχομαι γρήγορα να επανέλθει το αγαπημένο μας Τσουρέκι!
Μαρία μου εφόσον άλλαξες το σαπούνι για το σφουγγάρισμα προτείνω καταρχήν να επανέλθεις στο παλιό. Μπορεί να της προκάλεσε αλλεργία.
Οι γάτες όταν δεν αισθάνονται καλά απομονώνονται. Ξέρω ότι αυτό σε τρομάζει και σε στενοχωρεί, αλλά άφησε την στην ησυχία της, μην την πιέζεις να παίξει ή να βγει από την κρυψώνα της. Δώσε της χρόνο να αναρρώσει.
Πως είναι σήμερα;

Pasiphae · 3 Ιουλίου 2012 στις 23:47

Ευχαριστώ για την απάντηση Ριάνα μου!
Απάντησα ήδη στο θέμα μου.
Μέσα στο Σαβ/κο ήταν υπερβολικά τρομαγμένη, κρυβόταν συνέχεια, δεν έπαιζε και μάλιστα μια φορά έκανε κακάκια εκτός αμμολεκάνης.
Κι εγώ δεν την πιέζω για τίποτα παρά μόνο για να πάρει το χάπι, δυστυχώς.
Επίσης την πάω στο πιατάκι της για να φάει και να πιεί γιατί μόνη της δεν πάει

Σήμερα μετά την ένεση κορτιζόνης που της έκανε ο γιατρός είναι κάπως καλύτερα, τουλάχιστον δεν ξύνεται.
Το πρώτο βράδυ ξύπνησα κι εγώ από τρομερή φαγούρα, μιλάμε πέθαινα και ρώτησα τον κτηνίατρο αν ήταν κανένα παράσιτο αλλά είχα κάνει αποπαρασίτωση 6 /6 οπότε δεν υπήρχε περίπτωση. Μου είπε ότι πιο πιθανό είναι να είναι σκνίπες :confused:

Έβαλα το αντικουνουπικό στην πρίζα και θα δείξει.

Ceres Victoria · 5 Ιουλίου 2012 στις 10:45

Αρχική Δημοσίευση από Pasiphae:
Ευχαριστώ για την απάντηση Ριάνα μου!
Απάντησα ήδη στο θέμα μου.
Μέσα στο Σαβ/κο ήταν υπερβολικά τρομαγμένη, κρυβόταν συνέχεια, δεν έπαιζε και μάλιστα μια φορά έκανε κακάκια εκτός αμμολεκάνης.
Κι εγώ δεν την πιέζω για τίποτα παρά μόνο για να πάρει το χάπι, δυστυχώς.
Επίσης την πάω στο πιατάκι της για να φάει και να πιεί γιατί μόνη της δεν πάει
Σήμερα μετά την ένεση κορτιζόνης που της έκανε ο γιατρός είναι κάπως καλύτερα, τουλάχιστον δεν ξύνεται.
Το πρώτο βράδυ ξύπνησα κι εγώ από τρομερή φαγούρα, μιλάμε πέθαινα και ρώτησα τον κτηνίατρο αν ήταν κανένα παράσιτο αλλά είχα κάνει αποπαρασίτωση 6 /6 οπότε δεν υπήρχε περίπτωση. Μου είπε ότι πιο πιθανό είναι να είναι σκνίπες Έβαλα το αντικουνουπικό στην πρίζα και θα δείξει.

Yπαρχει περιπτωση να την ενοχλει το αντικουνουπικο; Εγω δεν θα τολμουσα να βαλω τετοιο πραγμα στην πριζα. Οχι μονο για τον γατο μου αλλα και για εμενα. Το pyrethrin & permethrin που περιεχουν πολλα εντομοκτονα και εντομοαπωθητικα ειναι τοξικα στις γατες. Αν εχετε κουνουπια, παιζει να ειναι αλλεργικη η γατα στα τσιμπηματα τους;

Pasiphae · 5 Ιουλίου 2012 στις 11:18

Δεν ξέρω αν την ενοχλεί το αντικουνουπικό :hmm:

Ούτε ξέρω σίγουρα αν είναι αλλεργική στα κουνούπια-σκνίπες.
Αλλά αν είναι το δεύτερο πρέπει να χρησιμοποιώ αντικουνουπικό. Μήπως να μη βάλω σήμερα και να δω πως θα πάει; Έχω αρχίσε να πελαγώνω.

Σήμερα το πρωί τη βρήκα να κοιμάται μέσα στην αμμολεκάνη! Κρύβεται συνέχεια και παντού! Το γατί μου ΦΟΒΑΤΑΙ! Γιατί; :'(

Στα σημεία που ξυνόταν έχει κάνει καπαλάκι, αυτό είναι καλό; Επουλώνεται;
Εξακολουθεί πάντως να πλένεται συνέχεια...

vasopent · 5 Ιουλίου 2012 στις 15:24

Μου θυμίζεις την δική μου μόνο που εμένα δεν είχε πυρετό αλλά είχε όλα τα υπόλοιπα... Ακόμα δεν πήρα σαφή απάντηση όμως τα πράγματα σίγουρα έγιναν πολύ καλύτερα.. Όσο η μόλυ με έβλεπε να κλαίω τόσο χειρότερα γινόταν. Εγώ άρχισα να παίζω συνέχεια μαζί της μέχρι που της έφτιαχνα την διάθεση και άρχιζε το παιχνίδι.. Της έχεις κάνει εξέταση για Felv Fiv? Αν θές ρώτα τον κτηνίατρο σου αν το θεωρεί αναγκαίο. Καταλαβαίνω την αγωνία σου.. να της βάζεις Fenistil εκτός αν έχεις ήδη πάρει κάτι ανάλογο και προσπάθησε να της κινήσεις την προσοχή. Εμάς οι μύγες μας έσωσαν

Pasiphae · 5 Ιουλίου 2012 στις 19:22

FelV και FIV ήταν αρνητικά αλλά μου είπε για το FelV με επιφύλαξη. Θα κάνουμε επαναληπτικό στο εξάμηνο πάνω.
Εμένα δεν έχει όρεξη για παιχνίδι και χάδια. Μια δυο φορές έχει γουργουρήσει αφού τη χαιδεύω και σπάνια θα δώσει σημασία σε παιχνίδια. Μετά από λίγο την πιάνει μια νευρικότητα και κρύβεται.
Βάσω πόσο καιρό ήταν έτσι η γάτα σου; Εμένα είναι έτσι μια εβδομάδα ακριβώς στάσιμη, χωρίς καμιά βελτίωση.
Επίσης είχε κάνει από το ξύσιμο πληγές η δική σου; Η δική μου σε 3-4 σημεία έχει μαδήσει τελείως το τρίχωμα της και έχει κόκκινες πληγές που τώρα κάνουν κάπαλο.

vasopent · 5 Ιουλίου 2012 στις 21:02

Εμένα έτσι όπως περιγράφεις ήταν 4 μέρες. Η φαγούρα όμως και το συνεχόμενο γλύψιμο κράτησε για καιρό. Είχε πληγές και κάτι σαν κακαδάκια και κάτι άλλο καφέ σαν μικρές τελίτσες. Ούτε εμένα είχε όρεξη και έκανε σαν να με φοβόταν αλλά της μιλούσα συνέχεια την χάιδευα όποτε με άφηνε και προσπαθούσα να της τραβήξω με όποιο τρόπο σκεφτόμουν την προσοχή. Και μετά της έκανα και φαγητό δικό μου.. Απλώς αν έχει πυρετό είναι λογικό να μην έχει όρεξη. Για ποιο λόγο σου είπε Felv με επιφύλαξη?
Γενικά για να την κρατήσω να έχει την ελάχιστη όρεξη προσπάθησα πάρα μα πάρα πολύ

Δερματίτιδα

Εκκολαπτόμενο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Διάσημο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος