Έρευνα: Πόσο αποτελεσματικές είναι οι εκστρατείες στειρώσεων;

[Havana]

Καλημέρα, προς ενημέρωση και μόνο θα ήθελα να παραθέσω μια παρουσίαση σχετικά με την διαχείρηση των γατοαποικιών
https://www.mm.di.uoa.gr/~vivi/presentations/adespotologio-19-06-09-v5.pdf

επίσης να μιλήσω για την γατοαποικία που επιμελούμαι προσωπικά στο Χαλανδρί. στη Βασ. Γεωργίου
Απο το 2009
απο τις 12 εγγεγραμμένες γάτες στειρώθηκαν και οι 12 , οι οποιές μέσα σε 2 χρόνια έγιναν 18 γιατί κάποιος παράτησε μια μαμα με τα μωρά της...
ταίζονται καθημερίνα με ξηρά τροφή, έχουμε κάνει μεγάλη προσπάθεια με τους γείτωνες να καταλαβουν τι τροφη πρεπει αν δινουν, και που να ταιζουν..πια είναι μια γατοιαποικια μερος του τοπιου , οι γατες εχουν διακιωμα να ζησουν οπως κι εμεις... . τον χειμώνα χάσαμε την Μισιρλού απο νεφρική απνεπάρκεια, και πια είμαστε στις 17 γάτες...
κατα καιρούς προστιθεται κάποια γάτα , αλλά η νεες γάτες (επειδη σχεδον ολες τις φορες ειναι απο σπιτια που εγκαταλειφθηκαν) μπορουν να πιαστουν και να υιοθετηθουν...

γατοπαοικια δεν σημαινει πεταω φαι σε ενα τσουρμο γατες,
σημαινει καθημερινο τσεκαρισμα, ελεγχος , προληψη , στειρωση, ενημερωση των γειτωνων, και μια συενχη εγρηγορση...

και φυσικα το διακιωμα υπαρξης γατών σε ενα τοσο εγωιστικο αστικο τοπίο...

Μονος του ενας ανθρωπος ειναι δυσκολο να διαχειρηστει μια γατοαποικια...
απο την εμπειρια μου χρειαζονται 3-4 για να μην ειναι βαρυ φορτιο υποχρεωσης, αλλα αμοιβαια συνεισφορα...
Στην Ελλάδα είμαστε σχετικά πίσω με το θέμα της στείρωσης και με την διαχείρηση των αδέσποτων..
ίσως για αυτό δεν έχουμε επίσημες έρευνες, αλλά πιστευω οτι υπάρχουν πολλοί εδω μέσα που μπορούν να δώσουν τα δικά τους νούμερα, γιατι ξέρω οτι είναι αρκετοί πια που ασχολούνται με διαχείρηση γατο-αποικιών.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ceres Victoria]

1. Στα αρθρα δεν εχουν βγει τα κειμενα τους για να μπορούμε να τα διαβάσουμε
2. Στον Focko γιατί ειναι κλειδωμένο το κουμπί βαθμολόγισης του μηνυματος του?

τα 3 τα αρθρα ειναι προσβασιμα στο κοινο, στο ενα αρθρο θελει συνδρομη ή προσβαση απο πανεπιστημιο, αλλα η περιληψη που εχει ειναι αρκετη. Εμενα παντως μου ανοιγουν κανονικα οι σελιδες. Τα 2 αρθρα εξ αυτων ανοιγουν με pdf reader

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[evi27]

Οι απόψεις της Ηρούς έχουν μια βάση, αλλά δεν μπορώ να πω ότι συμφωνώ.
Δεν θεωρώ ότι επεμβαίνουμε στη φύση τους με το τάισμα, διότι ούτως ή άλλως δεν βρίσκονται σε φυσικό περιβάλλον ώστε να κάνει η φύση τη δουλειά της.
Τα πρόβλήματα που αναφέρθηκαν, μπορούν να λυθούν με λίγο creative thinking. Πχ να επιβλέπεται το τάισμα, ώστε να μην μαζεύονται διάφορα ζώα τριγύρω όσο το φαί είναι ελεύθερο. Ή, να γίνεται σε διαφορετικό μέρος κάθε φορά. Γενικά, λύσεις νομίζω ότι υπάρχουν και είναι σίγουρα προτιμότερες από το να τα αφήνουμε συνειδητά να πεθαίνουν από την πείνα. Αυτά γεννήθηκαν που γεννήθηκαν και δεν φταίνε σε τίποτα να βασανίζονται γι'αυτό. Το θέμα είναι να μην γεννηθούν περισσότερα, και η μόνη λύση είναι οι στειρώσεις.
Ποιά η διαφορά να πάρουμε όπλα και να τα σκοτώσουμε από το να τα αφήσουμε να πεθάνουν της πείνας; Είναι και πιο γρήγορος και ανώδυνος θάνατος.

That said, βρίσκω την αντίδραση πολλών στο θέμα απαράδεκτη. Με αηδιάζουν αντιδράσεις του τύπου "Ω θεέ μου, έχεις τέτοια άποψη ΚΑΙ ΤΟΛΜΑΣ ΚΑΙ ΤΗ ΛΕΣ??", ακόμα κι αν διαφωνώ κι εγώ με την εν λόγω άποψη. Ορισμένοι εδώ μέσα μου δίνουν την εντύπωση ότι δεν εγκληματίστηκαν ακόμα στον κόσμο των ενηλίκων και εξακολουθούν να βρίσκονται στην εποχή του γυμνασίου όσον αφορά την αντιμετώπιση τους προς το διαφορετικό.

Ε μα πες τα !!!!!~

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ceres Victoria]

Καλημέρα, προς ενημέρωση και μόνο θα ήθελα να παραθέσω μια παρουσίαση σχετικά με την διαχείρηση των γατοαποικιών
https://www.mm.di.uoa.gr/~vivi/presentations/adespotologio-19-06-09-v5.pdf

Spoiler

επίσης να μιλήσω για την γατοαποικία που επιμελούμαι προσωπικά στο Χαλανδρί. στη Βασ. Γεωργίου
Απο το 2009
απο τις 12 εγγεγραμμένες γάτες στειρώθηκαν και οι 12 , οι οποιές μέσα σε 2 χρόνια έγιναν 18 γιατί κάποιος παράτησε μια μαμα με τα μωρά της...
ταίζονται καθημερίνα με ξηρά τροφή, έχουμε κάνει μεγάλη προσπάθεια με τους γείτωνες να καταλαβουν τι τροφη πρεπει αν δινουν, και που να ταιζουν..πια είναι μια γατοιαποικια μερος του τοπιου , οι γατες εχουν διακιωμα να ζησουν οπως κι εμεις... . τον χειμώνα χάσαμε την Μισιρλού απο νεφρική απνεπάρκεια, και πια είμαστε στις 17 γάτες...
κατα καιρούς προστιθεται κάποια γάτα , αλλά η νεες γάτες (επειδη σχεδον ολες τις φορες ειναι απο σπιτια που εγκαταλειφθηκαν) μπορουν να πιαστουν και να υιοθετηθουν...

γατοπαοικια δεν σημαινει πεταω φαι σε ενα τσουρμο γατες,
σημαινει καθημερινο τσεκαρισμα, ελεγχος , προληψη , στειρωση, ενημερωση των γειτωνων, και μια συενχη εγρηγορση...

και φυσικα το διακιωμα υπαρξης γατών σε ενα τοσο εγωιστικο αστικο τοπίο...

Μονος του ενας ανθρωπος ειναι δυσκολο να διαχειρηστει μια γατοαποικια...
απο την εμπειρια μου χρειαζονται 3-4 για να μην ειναι βαρυ φορτιο υποχρεωσης, αλλα αμοιβαια συνεισφορα...
Στην Ελλάδα είμαστε σχετικά πίσω με το θέμα της στείρωσης και με την διαχείρηση των αδέσποτων..
ίσως για αυτό δεν έχουμε επίσημες έρευνες, αλλά πιστευω οτι υπάρχουν πολλοί εδω μέσα που μπορούν να δώσουν τα δικά τους νούμερα, γιατι ξέρω οτι είναι αρκετοί πια που ασχολούνται με διαχείρηση γατο-αποικιών.

η παρουσιαση του αδεσποτολογιου με καλυψε απολυτα!!!
Μεταξυ αλλων λεει:

Σε σηµεία που τα ταΐζονται, ο αριθµός τους
µπορεί να αυξηθεί πολύ απότοµα.

Βασική Αρχή: Ταΐζουµε µόνο όσα ζώα µπορούµε να
στειρώσουµε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[undertow]

Βρε παιδιά.... τελικά σε ποιον εκφράζουμε την αντίθεσή μας ;;;; Στην ίδια την άποψη, αυτή καθαυτή, ή σ'αυτόν που την εκφράζει;;;;;;
Θέλω να πιστεύω το πρώτο.....

Για άλλη μια φορά θα πω πως:
Αυτή είναι η επίσημη θέση του φόρουμ και κάθε σχόλιο που γίνεται με στόχο τη θέση του χρήστη στην ΟΔ, δεν έχουμε άλλη επιλογή από το να το διαγράφουμε, αφού δεν αποτελεί επιχείρημα για τη συζήτηση που διεξάγεται εδώ.


Edit:Σκοπεύουμε να μείνουμε πιστοί στις αρχές μας που θέλουν "να κρίνουμε ιδέες και όχι ανθρώπους" και η κριτική προς άτομα της ΟΔ δεν μπορεί ν' αποτελέσει εξαίρεση.

κι εγώ το ίδιο θέλω να πιστεύω for God's sake...

Σε αυτό που αναφέρει η havana κατ' εμε έχει δίκαιο..Αν μη τι άλλο σου προκαλεί εντύπωση να διαβάζεις τέτοιες σκληρές απόψεις και όχι ''ριζοσπαστικές''(γνώμη μου) από μοντ..Και για να εξηγηθώ, δεν το αναφέρω με εμπάθεια ούτε με λογοκριτική σκέψη..ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ οτι ο καθένας έχει το δικαίωμα γνώμης όπως και ο καθένας έχει το δικαίωμα να νιώσει έκπληκτος διαβάζοντας αυτή τη γνώμη..Το θέμα είναι πως τουλάχιστον για μένα(πείτε με ρομαντική ή ότι αλλο θέλετε) σε τέτοια φόρουμ πέρα από το να εκδηλώσουμε την τρέλα μας για τα γατιά μας σε ένα μικρόκοσμο που δε θα μας κατακρίνει για αυτό, υπάρχει και ο στόχος της ενημερωσης και στην τελική η από κοινού προσπάθεια προς το καλύτερο..Και είτε μας αρέσει είτε όχι η γνώμη των μοντς χρήζει ιδιαίτερης βαρύτητας..Διαφορετικά δε νομίζω πως θα είχε νόημα να μπαίνει η ιδιότητα του μοντ κάτω από το όνομα του..Και αν δεν έχει για τα παλιά μέλη βαρύτητα, σίγουρα έχει για όποιον καινούργιο μπει μέσα..Μέσα από το my cat , όταν πρωτομπήκα, ενημερώθηκα για τα πετ σοπ, κατι που δυστυχώς δεν γνώριζα παλαιότερα..Και αν δεν ερχόταν στο δρόμο ο κεραμιδογατούλης μου ίσως και να έπαιρνα κατοικίδιο από πετ σοπ..Αυτομάτως με αυτά που έμαθα έχω αποτρέψει γνωστούς και φίλους από την αγορά κατοικιδίου από πετ..Και εννοείται ότι στην αρχή τουλάχιστον διάβαζα με μεγαλύτερη προσοχή τις απόψεις των μοντς γιατί θεωρούσα ότι είναι τα πιο εμπειρα μέλη και τα πιο παλιά..Στη συνέχεια έδινα σημασία στη δραστηριότητα των μελών(αριθμός μηνυμάτων και θεμάτων που έχουν αναρτηθεί) έκρινα τις απόψεις τους (με άλλους συμφωνούσα, με άλλους διαφωνούσα)και τέλος άρχισα να γνωρίζω καλύτερα συγκεκριμένα άτομα..Και δεν νομίζω ότι μόνο εγώ λειτουργώ έτσι...
Ελπίζω να έγινα κατανοητή...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Χριστιάννα Γερακαρίτη]

Δυστυχως και εγώ ενημερώθηκα για την συζήτηση αυτή, γιατί πλέον ούτε εγώ μπαίνω σε αυτό το forum ακριβώς για τον λόγο αυτό.Είναι σεβαστό να εκφράζεις την γνώμη σου και την άποψή σου, όχι όμως για θέματα που μπορεί εύκολα ένας νεοφερμένος να μπεί, να διαβάσει και να παρασυρθεί επειδή δεν ξέρει, σε ένα υποτίθεται φιλόζωο side και να γίνει ένας απο αυτούς που θα συνεχίσει να φέρεται βάναυσα σε αδέσποτα ζώα γιατί πολύ απλά κάποιος εξέφρασε την άποψή του με επιχειρήματα σε side που ''αγαπάει τις γάτες'' .Σωστά;;
Εγώ πριν έξι μήνες είδα ένα κατεχητικό γατάκι, τα κόκκαλά του να εξέχουν και να ψάχνει απεγνωσμένα τροφή,ήταν ολόλευκο με μπλέ στεναχωρεμένα ματάκια που με κοιτούσαν.......ξέρετε τί έκανα;;ΤΟ ΤΑΪΣΑ!!Γιατί δεν μου πήγαινε η καρδιά να το αφήσω να ψοφήσει.Το πήρα και σπίτι, σε γιατρό και τώρα ζεί και βασιλεύει.Στειρωμένο!Επίσης ανήκω σε μια ομάδα που κάνει εκστρατείες στειρώσεων.Και είμαι πολύ χαρούμενη γι' αυτο,γιατί απο 100 γάτες έχουν γίνει 50.Γιατί όλες τις φωνάζουμε με τα ονοματάκια τους και όλοι οι περαστικοί τις ξέρουν.Γι' αυτό μην λέτε ότι οι εκστρατείες στειρώσεων δεν αποδίδουν.Μακάρι όλοι να κάνανε το ίδιο πράγμα.
Πρίν μία εβδομάδα πατήσε ένα αμάξι ένα μεγαλόσωμο σκύλο στην εθνική μπροστά μου και σταματήσαμε 3 αυτοκίνητα να το βοηθήσουμε και άλλοι 20 να ψάχνουν βοήθεια.Ο σκύλος είχε παραλύσει και τελικά με πολύ βαριά καρδιά του έκανα ευθανασία γιατί είχε διαλυθεί όλη του η σπονδυλική του στήλη.Μάλλον όμως έπρεπε να τον προσπεράσω;;Μήπως ακόμα να το πατήσω και εγώ απο πάνω;;;Έτσι απλά για να μειωθούν τα αδέσποτα.....
Χαίρομαι πάρα πολύ γι΄αυτό που είμαι.Χαίρομαι που βοηθάω και δεν είμαι μικρόψυχη και σκληρη.Χαίρομαι που κλαίω, γελάω και αισθάνομαι.........Χαίρομαι που ΥΠΑΡΧΟΥΝ πραγματικοι ανθρώποι, μα πιο πολύ χαίρομαι που τους ξέρω και ακόμα μαθαίνω και άλλους, όπως το περιστατικό με το σκυλί που γνώρισα ακόμα άλλα δύο αξιόλογα άτομα.Χαίρομαι για την ζωή και όχι για την κατάντια.............
Αυτή αν θέλετε είναι η άποψή μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Felice]

Σε αυτό που αναφέρει η havana κατ' εμε έχει δίκαιο..Αν μη τι άλλο σου προκαλεί εντύπωση να διαβάζεις τέτοιες σκληρές απόψεις και όχι ''ριζοσπαστικές''(γνώμη μου) από μοντ..Και για να εξηγηθώ, δεν το αναφέρω με εμπάθεια ούτε με λογοκριτική σκέψη..ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ οτι ο καθένας έχει το δικαίωμα γνώμης όπως και ο καθένας έχει το δικαίωμα να νιώσει έκπληκτος διαβάζοντας αυτή τη γνώμη..Το θέμα είναι πως τουλάχιστον για μένα(πείτε με ρομαντική ή ότι αλλο θέλετε) σε τέτοια φόρουμ πέρα από το να εκδηλώσουμε την τρέλα μας για τα γατιά μας σε ένα μικρόκοσμο που δε θα μας κατακρίνει για αυτό, υπάρχει και ο στόχος της ενημερωσης και στην τελική η από κοινού προσπάθεια προς το καλύτερο..Και είτε μας αρέσει είτε όχι η γνώμη των μοντς χρήζει ιδιαίτερης βαρύτητας..Διαφορετικά δε νομίζω πως θα είχε νόημα να μπαίνει η ιδιότητα του μοντ κάτω από το όνομα του..Και αν δεν έχει για τα παλιά μέλη βαρύτητα, σίγουρα έχει για όποιον καινούργιο μπει μέσα..Μέσα από το my cat , όταν πρωτομπήκα, ενημερώθηκα για τα πετ σοπ, κατι που δυστυχώς δεν γνώριζα παλαιότερα..Και αν δεν ερχόταν στο δρόμο ο κεραμιδογατούλης μου ίσως και να έπαιρνα κατοικίδιο από πετ σοπ..Αυτομάτως με αυτά που έμαθα έχω αποτρέψει γνωστούς και φίλους από την αγορά κατοικιδίου από πετ..Και εννοείται ότι στην αρχή τουλάχιστον διάβαζα με μεγαλύτερη προσοχή τις απόψεις των μοντς γιατί θεωρούσα ότι είναι τα πιο εμπειρα μέλη και τα πιο παλιά..Στη συνέχεια έδινα σημασία στη δραστηριότητα των μελών(αριθμός μηνυμάτων και θεμάτων που έχουν αναρτηθεί) έκρινα τις απόψεις τους (με άλλους συμφωνούσα, με άλλους διαφωνούσα)και τέλος άρχισα να γνωρίζω καλύτερα συγκεκριμένα άτομα..Και δεν νομίζω ότι μόνο εγώ λειτουργώ έτσι...
Ελπίζω να έγινα κατανοητή...

Σωστα ! πρέπει να προσέχουμε τι γραφουμε γιατι τα διαβαζει και κόσμος που είναι πρωτάρης και δεν γνωρίζει το θέμα και ετσι δημιουργουνται λανθασμενες εντυπωσεις για το πως πρεπει να πρατει κανεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Isiliel]

Spoiler

Σε αυτό που αναφέρει η havana κατ' εμε έχει δίκαιο..Αν μη τι άλλο σου προκαλεί εντύπωση να διαβάζεις τέτοιες σκληρές απόψεις και όχι ''ριζοσπαστικές''(γνώμη μου) από μοντ..Και για να εξηγηθώ, δεν το αναφέρω με εμπάθεια ούτε με λογοκριτική σκέψη..ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ οτι ο καθένας έχει το δικαίωμα γνώμης όπως και ο καθένας έχει το δικαίωμα να νιώσει έκπληκτος διαβάζοντας αυτή τη γνώμη..Το θέμα είναι πως τουλάχιστον για μένα(πείτε με ρομαντική ή ότι αλλο θέλετε) σε τέτοια φόρουμ πέρα από το να εκδηλώσουμε την τρέλα μας για τα γατιά μας σε ένα μικρόκοσμο που δε θα μας κατακρίνει για αυτό, υπάρχει και ο στόχος της ενημερωσης και στην τελική η από κοινού προσπάθεια προς το καλύτερο..Και είτε μας αρέσει είτε όχι η γνώμη των μοντς χρήζει ιδιαίτερης βαρύτητας..Διαφορετικά δε νομίζω πως θα είχε νόημα να μπαίνει η ιδιότητα του μοντ κάτω από το όνομα του..Και αν δεν έχει για τα παλιά μέλη βαρύτητα, σίγουρα έχει για όποιον καινούργιο μπει μέσα..Μέσα από το my cat , όταν πρωτομπήκα, ενημερώθηκα για τα πετ σοπ, κατι που δυστυχώς δεν γνώριζα παλαιότερα..Και αν δεν ερχόταν στο δρόμο ο κεραμιδογατούλης μου ίσως και να έπαιρνα κατοικίδιο από πετ σοπ..Αυτομάτως με αυτά που έμαθα έχω αποτρέψει γνωστούς και φίλους από την αγορά κατοικιδίου από πετ..Και εννοείται ότι στην αρχή τουλάχιστον διάβαζα με μεγαλύτερη προσοχή τις απόψεις των μοντς γιατί θεωρούσα ότι είναι τα πιο εμπειρα μέλη και τα πιο παλιά..Στη συνέχεια έδινα σημασία στη δραστηριότητα των μελών(αριθμός μηνυμάτων και θεμάτων που έχουν αναρτηθεί) έκρινα τις απόψεις τους (με άλλους συμφωνούσα, με άλλους διαφωνούσα)και τέλος άρχισα να γνωρίζω καλύτερα συγκεκριμένα άτομα..Και δεν νομίζω ότι μόνο εγώ λειτουργώ έτσι...
Ελπίζω να έγινα κατανοητή...

Αντιγράφω από το λεξικό του in.gr

moderator [moderEiter]ουσ. διαιτητής, μεσολαβητής (σε διένεξη κτλ.) # πρόσωπο που ελέγχει τα πρότυπα βαθμολογίας εξεταζόμενων # (ιερωμένος της πρεσβυτεριανής Εκκλησίας) πρόεδρος εκκλησιαστικού δικαστήριου # συντονιστής (δημόσιας συζήτησης κτλ.) # φυσ. επιβραδυντής νετρονίων

Παράξενο! Δεν αναφέρει πουθενά ότι ο moderator έχει (ή οφείλει να έχει) ειδικές γνώσεις ή συγκεκριμένες απόψεις για το αντικείμενο της συζήτησης που διευκολύνει!

Μάλλον θα πρέπει να αναθεωρήσεις την άποψη που έχεις για τους Συντονιστές και Εποπτεύοντες, αφού ο ρόλος τους είναι να συντονίζουν και όχι να κατευθύνουν.
Δεν ευθύνεται κανένας από την Ομάδα Διαχείρισης για τη λανθασμένη εικόνα που έχεις εσύ, ή όποιος άλλος.
Ο μόνος χρήστης με τίτλο, που δηλώνει την επαγγελματική ιδιότητά του, είναι ο γιατρός του MyCat.
Οι υπόλοιποι είμαστε κοινοί θνητοί με αγάπη προς τα ζώα και ιδιαίτερα τις γάτες, που προσφέρουμε εθελοντική εργασία και δεν διεκδικούμε το αλάθητο που άλλωστε ακόμη και ο Πάπας μαθαίνω ότι το αποποιήθηκε.

Στους Όρους Χρήσης αναφέρεται:

Σχετικά με το περιεχόμενο

Η νομιμότητα, εγκυρότητα, ακρίβεια, ορθότητα, ποιότητα, επικαιρότητα ή καταλληλότητα των μηνυμάτων δεν είναι εγγυημένη και περιορίζεται στους όρους χρήσης που έχουν αποδεχτεί τα μέλη κατά την εγγραφή τους και την κρίση, την παρατηρητικότητα αλλά και το διαθέσιμο χρόνο της εθελοντικής Ομάδας Διαχείρισης.

Συνεπώς ελπίζω να καταλαβαίνεις πως οι κατηγορίες σου είναι ανυπόστατες και αν πράγματι γίνονται χωρίς εμπάθεια, θεωρώ πως αυτή η συζήτηση γύρω από τους mods, πρέπει να λήξει εδώ.

Δυστυχως και εγώ ενημερώθηκα για την συζήτηση αυτή, γιατί πλέον ούτε εγώ μπαίνω σε αυτό το forum ακριβώς για τον λόγο αυτό.

Σωστα ! πρέπει να προσέχουμε τι γραφουμε γιατι τα διαβαζει και κόσμος που είναι πρωτάρης και δεν γνωρίζει το θέμα και ετσι δημιουργουνται λανθασμενες εντυπωσεις για το πως πρεπει να πρατει κανεις.

Μάλλον από κεκτημένη ταχύτητα δεν διαβάσατε τις σελίδες που προηγήθηκαν φίλες μου.
"Κάποιοι" (καλοπροαίρετοι και μη ) σας "πληροφόρησαν" και πέσατε ως αλεξιπτωτίστριες σε μια συζήτηση που απαριθμεί ικανό αριθμό σελίδων και δημοσιεύσεων, ώστε να μην μπορεί να κατηγορηθεί για παραπληροφόρηση, αφού κάθε αντίθετη άποψη που εκφράστηκε κόσμια και με διάθεση διαλόγου, έτυχε της αντιμετώπισης που της αξίζει.
Θα είναι κανείς -το λιγότερο- άξιος της αντιληπτικής του ικανότητας, εάν διαβάσει αυτό το θέμα και καταλήξει στα εσφαλμένα συμπεράσματα που φοβάστε, όταν πολλοί και άξιοι συνομιλητές -μεταξύ αυτών κι εσείς- έχουν εκφράσει την αντίθεσή τους.

Αυτός ακριβώς και όχι άλλος, είναι ο ρόλος ενός φόρουμ. Να γίνεται συζήτηση για κάθε άποψη, όσο ακραία και διαφορετική κι αν είναι και αυτόν ακριβώς το σκοπό υπηρετούμε.

Εξάλλου η συζήτηση ξεκίνησε από επιστημονική έρευνα με συγκεκριμένα ευρήματα (σωστή ή λανθασμένη, δεν το εξετάζω) και όχι από προσωπική άποψη. Ένας χώρος που σέβεται τον εαυτό του και τους χρήστες του, όφειλε να συζητήσει γύρω από αυτό και να επιτρέψει στους συνομιλητές να καταθέσουν τις απόψεις τους.

φιλικά...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[marina289]

Προσωπικά, έχω αρχίσει να νιώθω άβολα με την εξέλιξη του θέματος,
γιατί πολύ απλά δεν ηδονίζομαι να στήνω ανθρώπους στον τοίχο για την εκάστοτε τοποθέτησή τους...
Δείχνει εμπάθεια, δείχνει ανωριμότητα,
δείχνει αδυναμία να ξέρεις ν'ακούς και catι που δεν σου χαιδεύει τ'αυτιά ή αυτά που θέλεις ν'ακούσεις και που πιστεύεις ,
δείχνει ανασφάλεια να μπορείς να εκφράσεις και να υπερασπιστείς όμορφα και ωραία την άποψή σου, χωρίς να αφορίζεις, χωρίς να εξορίζεις,χωρίς να βγάζεις με εμπάθεια catευθείαν το μαστίγιο και να βαράς χαιρέκακα, επειδή σου δόθηκε μια καλή αφορμή να βαρέσεις και να ξεσπαθώσεις...χωρίς να κοτσάρεις ταμπέλες...
Οι φιλόζωοι διακρίνονται από άλλου είδους αρετές, θέλω να πιστεύω, και όχι από τα παραπάνω χαρίσματα...
Εκτός...... αν έχουν δίκιο τελικά ¨οι απ'έξω¨ που μας κολλάνε ταμπέλες ότι είμαστε μισάνθρωποι και γεροντοκόρες , που αδυνατούμε να φτιάξουμε υγιείς σχέσεις με ανθρώπους και το ρίχνουμε στη φιλοζωία...
Και μιλώντας με δόγματα , πολύ απλά τους δικαιώνουμε!
Αυτό το θέμα είναι ένα... αντιπροσωπευτικό δείγμα Ελλάδας... Σύγχρονης ( ; ) Ελλάδας και πού είσαι Πανούση...και Νεοελλήνων.... Ελπίζω να μην παρεξηγηθώ για το τελευταίο και να catαλάβετε πώς το εννοώ... Αλλά και να παρεξηγηθώ στην τελική, δεν με νοιάζει!
Αν θεωρείς ότι η άποψη κάποιου έχει τέτοια ισχύ και μπορεί να σε επηρεάσει τόσο catαλυτικά, αυτόματα εκφράζεις ανασφάλεια για την άποψή σου...εκτός αν είσαι ανήλικο και φοβάσαι το πατρονάρισμα....δεκτό!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fockos]

Τις γάτες δεν τις στειρώνουμε γιατί το πατρικό μου είναι σε 6 στρέμματα χωράφι και ο λόγος που της πήραμε αρχικά είναι ότι είχαμε γεμίσει με τρωκτικά και φίδια. Προφανώς χρειαζόμαστε γάτες που ξέρουν να κυνηγάνε και υποθέτω ότι αυτές που είναι στα εκτροφεία δεν ξέρουν από κυνήγι στο μεγαλύτερο τους ποστοστό. Αυτό που παρατηρήσαμε είναι το ότι ήταν αστείρωτα δεν συνέλαβε στην αύξηση του πληθυσμού τους μετά από κάποιο μεγάλο χρονικό διάστημα αφού τα περισσότερα απο αυτά που είχαμε δεν ήταν απογονοι των αρχικών αλλά αδέσποτα των γύρω περιοχών (που είδαν ότι υπάρχει εύκολο φαί και ήρθαν). Το πως δεν αυξήθηκε ο πληθυσμό τους λόγω αναπαραγωγής δεν γνωρίζω και ποτέ δεν είχαμε πρόβλημα υπερπληθυσμού από γάτες (όπως π.χ. με τα κουνέλια που είχαμε φτάσει τα 80). Τις γάτες τις παρακολουθεί κτηνίατρος ο οποίος έρχεται 2 φορές το χρόνο, είναι σε μην περιφραγμένο χώρο και όποτε θέλουν μπορούν να φύγουν κάτι το οποίο δεν το κάνουν. Ξέρω ότι έξω υπάρχουν κίνδυνοι έξω αλλά και ο εγκλωβισμός τους σε περιφραγμένο χώρο δύσκολα μπορεί να εφαρμοστει σε πρώην άγριες γάτες.

Έχω και μια εναλλακτική πρόταση αλλά μην με πάρετε με τις ντομάτες πάλι γιατί αγαπώ τις γατούλες. Είπα ότι η προηγούμενη πρόταση είναι μη εφαρμόσιμη και συμπληρώνω ότι είναι μη ηθική αλλά έχει κάποια βάση. Πρέπει να εφοδιαστούν όλες οι γάτες με μικροτσίπ αναγνώρισης πριν δωθούν σε ιδιώτες. Η γάτα πρέπει να έχει ατομικό βιβλιάριο υγείας όπως συμβαίνει στους ανθρώπους και όταν ζει σε διαμερίσματα πόλης να στειρώνεται υποχρεωτικά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ΟΥΡΑΝΙΑ]

Πρέπει να εφοδιαστούν όλες οι γάτες με μικροτσίπ αναγνώρισης πριν δωθούν σε ιδιώτες. Η γάτα πρέπει να έχει ατομικό βιβλιάριο υγείας όπως συμβαίνει στους ανθρώπους και όταν ζει σε διαμερίσματα πόλης να στειρώνεται υποχρεωτικά.

Αυτό γίνεται από όλους εμάς που δίνουμε γατάκια για υιοθεσία fockos και παρακολουθείται και η πορεία της στο καινούριο της σπίτι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Felice]

Spoiler

Τις γάτες δεν τις στειρώνουμε γιατί το πατρικό μου είναι σε 6 στρέμματα χωράφι και ο λόγος που της πήραμε αρχικά είναι ότι είχαμε γεμίσει με τρωκτικά και φίδια. Προφανώς χρειαζόμαστε γάτες που ξέρουν να κυνηγάνε και υποθέτω ότι αυτές που είναι στα εκτροφεία δεν ξέρουν από κυνήγι στο μεγαλύτερο τους ποστοστό. Αυτό που παρατηρήσαμε είναι το ότι ήταν αστείρωτα δεν συνέλαβε στην αύξηση του πληθυσμού τους μετά από κάποιο μεγάλο χρονικό διάστημα αφού τα περισσότερα απο αυτά που είχαμε δεν ήταν απογονοι των αρχικών αλλά αδέσποτα των γύρω περιοχών (που είδαν ότι υπάρχει εύκολο φαί και ήρθαν). Το πως δεν αυξήθηκε ο πληθυσμό τους λόγω αναπαραγωγής δεν γνωρίζω και ποτέ δεν είχαμε πρόβλημα υπερπληθυσμού από γάτες (όπως π.χ. με τα κουνέλια που είχαμε φτάσει τα 80). Τις γάτες τις παρακολουθεί κτηνίατρος ο οποίος έρχεται 2 φορές το χρόνο, είναι σε μην περιφραγμένο χώρο και όποτε θέλουν μπορούν να φύγουν κάτι το οποίο δεν το κάνουν. Ξέρω ότι έξω υπάρχουν κίνδυνοι έξω αλλά και ο εγκλωβισμός τους σε περιφραγμένο χώρο δύσκολα μπορεί να εφαρμοστει σε πρώην άγριες γάτες.

Έχω και μια εναλλακτική πρόταση αλλά μην με πάρετε με τις ντομάτες πάλι γιατί αγαπώ τις γατούλες. Είπα ότι η προηγούμενη πρόταση είναι μη εφαρμόσιμη και συμπληρώνω ότι είναι μη ηθική αλλά έχει κάποια βάση. Πρέπει να εφοδιαστούν όλες οι γάτες με μικροτσίπ αναγνώρισης πριν δωθούν σε ιδιώτες. Η γάτα πρέπει να έχει ατομικό βιβλιάριο υγείας όπως συμβαίνει στους ανθρώπους και όταν ζει σε διαμερίσματα πόλης να στειρώνεται υποχρεωτικά.

Αγαπητέ Γιώργο,
οπως ολες οι γνωστες μου εδω μεσα ξέρουν εγω μενω σε σπίτι με κήπο 2 στρέμματα αλλα ολες οι γάτες μου ειναι στειρωμενες.Εαν είχες διαβάσει βιβλιογραφια σχετικα με την στειρωση η γατα δεν χανει τιποτα απο την ενεργητικότητα της και εξακολουθει καθημερινα να ειναι κυνηγος και εαν σε αγαπαει σου φέρνει συνεχεια θηραματα.
Οι δικες σας μάλλον δεν πολλαπλασιαζονταν επειδή εφευγαν μακρια για να βρουν ταίρι και ετσι ή χανονταν ή της πατουσε αμαξι.
Υ.Σ Η γάτα δεν ειναι κουναβι να κυνηγα φίδια.

Spoiler

Μάλλον από κεκτημένη ταχύτητα δεν διαβάσατε τις σελίδες που προηγήθηκαν φίλες μου.
"Κάποιοι" (καλοπροαίρετοι και μη ) σας "πληροφόρησαν" και πέσατε ως αλεξιπτωτίστριες σε μια συζήτηση που απαριθμεί ικανό αριθμό σελίδων και δημοσιεύσεων, ώστε να μην μπορεί να κατηγορηθεί για παραπληροφόρηση, αφού κάθε αντίθετη άποψη που εκφράστηκε κόσμια και με διάθεση διαλόγου, έτυχε της αντιμετώπισης που της αξίζει.
Θα είναι κανείς -το λιγότερο- άξιος της αντιληπτικής του ικανότητας, εάν διαβάσει αυτό το θέμα και καταλήξει στα εσφαλμένα συμπεράσματα που φοβάστε, όταν πολλοί και άξιοι συνομιλητές -μεταξύ αυτών κι εσείς- έχουν εκφράσει την αντίθεσή τους.

Αυτός ακριβώς και όχι άλλος, είναι ο ρόλος ενός φόρουμ. Να γίνεται συζήτηση για κάθε άποψη, όσο ακραία και διαφορετική κι αν είναι και αυτόν ακριβώς το σκοπό υπηρετούμε.

Εξάλλου η συζήτηση ξεκίνησε από επιστημονική έρευνα με συγκεκριμένα ευρήματα (σωστή ή λανθασμένη, δεν το εξετάζω) και όχι από προσωπική άποψη. Ένας χώρος που σέβεται τον εαυτό του και τους χρήστες του, όφειλε να συζητήσει γύρω από αυτό και να επιτρέψει στους συνομιλητές να καταθέσουν τις απόψεις τους.

φιλικά...

Αγαπητή μου κοίτα στην αρχή και δες ότι τις εχω διαβασει όλες και εχω απαντήσει γραπτα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Isiliel]

Αγαπητή μου κοίτα στην αρχή και δες ότι τις εχω διαβασει όλες και εχω απαντήσει γραπτα.

Και από όλη αυτή τη συζήτηση, το συμπέρασμα που έβγαλες είναι πως θα μείνει κάποιος με τις λάθος εντυπώσεις;
Επίτρεψέ μου να έχω περισσότερη εμπιστοσύνη στους αναγνώστες μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fockos]

Αγαπητέ Γιώργο,
οπως ολες οι γνωστες μου εδω μεσα ξέρουν εγω μενω σε σπίτι με κήπο 2 στρέμματα αλλα ολες οι γάτες μου ειναι στειρωμενες.Εαν είχες διαβάσει βιβλιογραφια σχετικα με την στειρωση η γατα δεν χανει τιποτα απο την ενεργητικότητα της και εξακολουθει καθημερινα να ειναι κυνηγος και εαν σε αγαπαει σου φέρνει συνεχεια θηραματα.
Οι δικες σας μάλλον δεν πολλαπλασιαζονταν επειδή εφευγαν μακρια για να βρουν ταίρι και ετσι ή χανονταν ή της πατουσε αμαξι.
Υ.Σ Η γάτα δεν ειναι κουναβι να κυνηγα φίδια.


Αγαπητή μου κοίτα στην αρχή και δες ότι τις εχω διαβασει όλες και εχω απαντήσει γραπτα.

1 αυτοκίνητο πάτησε μια γάτα μου.


Εμένα πιάνουν και φίδια και έχω δει μια να τρώει πουλάκι στον αέρα (Εντυπωσιακό).


Ο Βασικός πυρήνας των γατιών παραμένει σταθερός εδώ και χρόνια. Απλώς έρχονται κάποια αδέσποτα κάθονται για κάποιο χρονικό διάστημα και κάποια από αυτά φεύγουν (πιθανόν για ζευγάρωμα). Εμένα δεν μου δείχνουν τα θυράματα τους (αντίθετα το κρύβονται και το τρώνε μόνες τους για να μην την δει άλλη γάτα και της πάρει το μεζεδάκι. Αλλά κάθονται να τις χαιδέψω. Εγώ όταν αποκτήσω δικές μου γάτες θα τις στειρώσω (πείστηκα ) αλλά οι γονείς μου είναι πιο δύσκολοι (η μητέρα μου βασικά).

Από εκτροφείο πήραμε μια φορά κότες οι οποίες ήταν ακίνητες και δεν συμπεριφερόντουσαν φυσικά (δεν βγαίνανε έξω, δεν περπατούσαν δεν έτρωγαν καλαμπόκικ.λπ.) όπως οι χωριάτικες κότες. Πολύ φοβάμαι ότι και οι γάτες εκτροφείου δεν θα συμπεριφέρονται φυσικά και δεν ξέρουν καν τι θα πει κηνύγι κάτι το οποίο είναι πολύ χρήσιμο σε ένα κτήμα.

Αυτό γίνεται από όλους εμάς που δίνουμε γατάκια για υιοθεσία fockos και παρακολουθείται και η πορεία της στο καινούριο της σπίτι

Μακάρι να είναι υποχρεωτικό σε όλους.

===============
Το πρόβλημα είναι ότι οι πολιτικοί αγνοούν ότι υπάρχει πρόβλημα και εφόσον δεν ξέρουν το πρόβλημα σιγά μην βρουν λύση. Κοιτάξτε τι μου απαντήσανε σε ένα videaki που έστειλα στο youtube debate του σκαι πριν χρόνια. Ειδικά η Κανέλλη που δηλώνει φιλόζωη απαντάει ότι να ναι.

Τη στείρωση κανένας δεν την ανέφερε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ΟΥΡΑΝΙΑ]

Δεν είπαμε fockos ότι είναι υποχρεωτικό αλλά μαχόμαστε να γίνει υποχρεωτικό. Κι όσο για τα ποντίκια και τα φίδια στο κτήμα σου θα σου σύστηνα να απευθυνθείς σε κάποιον ειδικό που ασχολείται με το θέμα γιατί έχουν εφευρεθεί πιο εξελιγμένες μέθοδοι για να απομακρύνεις τρωκτικά και φίδια .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Spiderwoman]

Προφανώς κάποιους δεν τους ενδιαφέρει η τύχη των γατιών που δε στειρώνουν, ούτε και ξέρουν να μας πουν ποιά είναι αυτή. Αν πραγματικά τους ένοιαζε η ευζωϊα των ζώων τους, θα μεγάλωναν υγιή γατάκια, τα οποία θα γίνονταν τόσα πολλά, που είτε θα αναγκάζονταν τελικά να τα στειρώσουν, είτε θα νοιάζονταν να τα δώσουν σε ανθρώπους που θα τα ήθελαν.
Από όσα ξέρω από ιδία πείρα, στα χωριά και τα αγροκτήματα 3 μέθοδοι εφαρμόζονται από αρχαιοτάτων χρόνων στην Ελλάδα για τη μη αύξηση του πληθυσμού των γατών: 1) Δεν ταϊζονται επαρκώς, οπότε τα μεγάλα φεύγουν και τα ΕΠΩΜΙΖΟΝΤΑΙ πιο πονόψυχοι γείτονες, τα μικρά πεθαίνουν από ασθένειες που προκαλεί η μη επαρκής σίτιση ή χάνονται στην αναζήτηση τροφής και πάλι πεθαίνουν.
2) Πνίγονται αμέσως μετά τη γέννα ή ακόμα χειρότερα μερικές μέρες μετά.
3) Τοποθετούνται σε τσουβάλια και αφήνονται σε ερημική τοποθεσία χιλιόμετρα μακριά (πολύ επιτυχημένη μέθοδος: έτσι έχεις ακριβώς τον αριθμό κατοικιδίων που θέλεις, γιατί το κάνεις ανά πάσα στιγμή και συμπληρωματικά στις προηγούμενες 2 μεθόδους).
Φυσικά πολλά από τα γατάκια πνίγονται και από τους αρσενικούς γάτους, πεθαίνουν από το κρύο, τα τρώνε τα σκυλιά ή τα ποντίκια, τα πατάνε τα αυτοκίνητα ή τα δαγκώνουν τα φίδια. Αυτά βέβαια θα αποφεύγονταν, αν υπήρχε έννοια να γεννήσουν οι γάτες και να μεγαλώσουν τα μικρά τους σε προστατευμένο περιβάλλον και να ελέγχεται αν ζουν ή τι τρώνε!
Αν νοιάζεσαι για τα ζώα σου ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ να μην αυξηθούν αν δεν τα στειρώνεις!!!!
Αν δε τα στειρώνεις, θα αυξηθούν, οπότε δε θα μπορείς να τα σιτίσεις και ή θα αρχίσουν να πεθαίνουν (από αρρώστιες, φόλες) ή (το ξαναλέω) θα τα επωμιστούν άλλοι που τα λυπούνται περισσότερο, αλλά προφανώς εσύ ΔΕΝ λυπάσαι αυτούς, οπότε για τα ζώα σου δε νοιάζεσαι τελικά!!! Αλλά ούτε και για τις επιπτώσεις που έχουν οι πράξεις σου στην κοινωνία: Τα ζώα δεν εξαφανίζονται ως δια μαγείας, αλλιώς τι καθόμαστε εδώ και συζητάμε;
Νομίζω ότι κάποιοι κρύβονται πίσω από το δάχτυλό τους και κοροϊδεύουν και τους υπόλοιπους!!
Όσο για την απαγόρευση του ταϊσματος των αδέσποτων νομικά το μόνο που θα είχε σαν αποτέλεσμα θα ήταν να διώκονται οι φιλόζωοι και οι φιλοζωικές οργανώσεις, ακόμη και αυτοί που είναι ευσυνείδητοι και στειρώνουν : για ρωτήστε και εμάς που επωμιζόμαστε τη δουλειά του κράτους και ενώ προσπαθούμε να εξυγιάνουμε ολόκληρες γειτονιές με κόπο, με έξοδα, με προσωπικό κόστος μας στέλνουν αστυνομίες και υγειονομικό οι γείτονες, οι ίδιοι πολλές φορές που τάιζαν εκ περιτροπής και ανεξέλεγκτα, χωρίς να στειρώνουν ή να περιθάλπτουν τα ζώα τους, που δημιούργησαν καταστάσεις και τώρα έγιναν μη μου άπτου και με κοινωνική υπόσταση! Ο πλήρης ΠΑΡΑΛΟΓΙΣΜΟΣ τώρα να γίνει και Νόμος του Κράτους!!; Θέλει περισσότερη προσοχή στην πρόταση και θέσπιση νόμων, να εξετάζονται καλά όλες οι παράμετροι, να υπάρχουν όροι και προυποθέσεις. Τρανταχτό παράδειγμα ο Νόμος που απαγορεύει να έχεις πάνω από 2 ζώα στο σπίτι: Ένας Νόμος αμφίβολων αρχικών προθέσεων, ισοπεδωτικός και πρόχειρος, με τραγικά αποτελέσματα: Να εγκαταλείπονται ζώα συνεχώς και να διωκόμαστε και πάλι εμείς που προσπαθούμε να σώσουμε τα αδέσποτα από τους δρόμους φιλοξενώντας τα αναγκαστικά στα σπίτια μας. Η αντιστοιχία είναι ολοφάνερη!!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[mickey mouse]

Πάντως Ράνια κι εμείς στο χωριό και όλοι όσοι έχουν εξοχικά θέλουν τις γάτες ΚΑΙ γι αυτό το λόγο και γι αυτό ακόμα και οι μη ιδιαιτέρως φιλοζωοι έχουν γατούλες στην αυλή τους, κάτι είναι κι αυτό.
Όπως επίσης για το θέμα του microchip υπάρχει ακόμα πολύς δρόμος μέχρι να αποκτήσουν έστω και οι ίδιοι οι γιατροί την πεποίθηση οτι είναι αναγκαίο στους σκύλους, άσε πια τίς γάτες....Εδώ οι περισσότεροι δεν έχουν τον ειδικό εξοπλισμό για να διαβάσουν το microchip, αν φυσικά ...σκεφτούν να ελέγξουν

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ΟΥΡΑΝΙΑ]

Λουκία ξέρεις τι ο νόμος ίσως προστατεύει και τα ζώα λίγο από το να πέσουν στα χέρια κάποιου συλλέκτη ζώων. Για φαντάσου ανεξέλεκτα ζώα μέσα σε ένα μικρό διαμέρισμα. Η ισορροπία βρίσκεται κάπου στην μέση. Το θέμα είναι πως μπαίνουν ζώα ανεξέλεκτα σε σπίτι ανθρώπων αστείρωτα και στο τέλος καταλήγουν αδέσποτα τα οποία αναπαράγονται. Τα πετ σοπ δεν υποχρεώνονται ούτε στο να υποχρεώνουν τους πελάτες τους στο να βάλουν μάικροτσιπ. Θα έπρεπε όλοι οι κτηνίατροι να μην δέχονται ζώα ιδιωτών αν αυτά δεν είχαν μάικροτσιπ. Αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα για την Ελλάδα. Εδώ υπάρχουν ακόμα κτηνίατροι που κάνουν καρκινογόνες ενέσεις στην γατούλες για να μην αναπαράγονται. Τι να πει κανείς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[evi27]

Δηλαδή ρε παιδιά αν κάποιος πει μην δίνετε λεφτά σε ανήλικα που ζητιανεύουν γιατί το πρόβλημα εκμετάλλευσης δεν θα σταματήσει ποτέ, θα τον κατηγορήσετε ότι θέλει να σκοτώσει ανήλικα? Άλλο να μην συμφωνεί κανείς με αυτό και άλλο να λέγεται ότι λέγεται...Ήμαρτον

Και μην αρχίσετε για τα ανήλικα δεν έχω σκοπό να βγω οφ τόπικ αλλά νιώθω πραγματικά ότι πρέπει να χρησιμοποιήσω παράδειγμα με αυτά που διαβάζω... Ας βγω τι να κάνω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ΟΥΡΑΝΙΑ]

Πάντως Ράνια κι εμείς στο χωριό και όλοι όσοι έχουν εξοχικά θέλουν τις γάτες ΚΑΙ γι αυτό το λόγο και γι αυτό ακόμα και οι μη ιδιαιτέρως φιλοζωοι έχουν γατούλες στην αυλή τους, κάτι είναι κι αυτό.
Όπως επίσης για το θέμα του microchip υπάρχει ακόμα πολύς δρόμος μέχρι να αποκτήσουν έστω και οι ίδιοι οι γιατροί την πεποίθηση οτι είναι αναγκαίο στους σκύλους, άσε πια τίς γάτες....Εδώ οι περισσότεροι δεν έχουν τον ειδικό εξοπλισμό για να διαβάσουν το microchip, αν φυσικά ...σκεφτούν να ελέγξουν

Να θέλουν τις γάτες Μίκη μου όπως τις θες εσύ γιατί τις γουστάρουν. Όχι για να τους κηνυγάνε ποντίκια σαν εργαλεία δηλαδή. Αν τις θέλουν απλά και μόνο σαν εργαλεία υπάρχουν και άλλες λύσεις πιο αποτελεσματικές. Εσύ δεν αφήνεις τα γατιά σου ατάιστα στο χωριό για να κηνυγάνε ποντίκια από ότι ξέρω. Εσένα το πολύ πολύ να σου φέρει κάνα ποντικάκι να παίζει στην είσοδο του σπιτιού σου.λ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.