Έρευνα: Πόσο αποτελεσματικές είναι οι εκστρατείες στειρώσεων;

μα γιατιι ειναι υπερβολη να φερουμε την αντιρηση μας σε κατι που το ειπε ο ιδιος κ το υποστηριξε δλδ? Αποδεχομαστε ετσι μια αποψη που λεει να μην ταιζουμε τα αστειρωτα αδεσποτα συμφωνα με τα λεγομενα του συνομιλητη μας κ μαλιστα οταν λεει οτι θα επρεπε να γινει νομος του κρατους? εγω [πιστευω οτι αυτο ηταν που πυροδοτησε της αντιδρασης απο εκει κ περα δεν θα ξερουμε τι θα απαντηση η συνομιλιτρια μας σε αυτο? και καλο θα ηταν να μπει κ να μας πει την γνωμη της!Απο που τις προεκυψε αυτη η λογικη του μη ταισματος.παντως θελω να πιστευω οτι ολοι μας θελουμε το καλο των αδεσποτων ζωων κ θα κανουμε αυτο που πρεπει νγια να τα βοηθησουμε απο εκει κ περα οτι κ να πουμε οση αντιπαραθεση να κανουμε δεν αλλαζει το φαινομενο τον αδεσποτωμν εαν δεν αγαπησουν ολοι οι ανθρωποι τα ζωα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Τελευταία επεξεργασία:
Το mycat όπως τα περισσότερα forum είναι ένας χώρος που ο κάθενας μπορεί να πει ανεπίσημα την γνώμη του. Τον όρο ανεπίσημα τον υπογραμίζω καθώς τις περισσότερες φορές οι χρήστες παραθέτουν σκέψεις της στιγμής χωρίς να τις επεξεργαστούν και κάποιες φορές υπερβάλουν για να δημιουργηθεί αντίλογος και να αναπτυχθεί κουβέντα. Συνεπώς κάποια post μπορεί να μην αντιπροσωπεύουν την πραγματική άποψη κάποιου

Ένας Moderetor δεν είναι ένας απλός χρήστη! Και επίσης δεν πρέπει να υπερβάλει σε κάποια άποψη που μπορει να έχει μόνο και μόνο για να δημιουργήσει ντόρο και να μαζέψει κόσμο σε οποιοδήποτε forum γιατί καθιστά αυτόματα τον εαυτό του αναξιόπιστο και troll.

Όταν κάποιοι δίχως επιχειρήματα χρησιμοποιούν άλλους τρόπους, τύπου facebook, για να επιβληθούν παραθέτοντας μην ολοκληρωμένη την μη επίσημη άποψη κάποιου αυτό σημαίνει έλλειψη παιδείας και ασέβεια στην ανθρωπινη προσωπικότητα του συμφορίτη τους. Για να είσαι φιλόζωος πρέπει πρώτα να είσαι άνθρωπος διαφορετικά δεν είσαι πραγματικός φιλόζωος αλλά "συνδικαλιστής" φιλοζωικών απόψεων

Τουλάχιστον στο fb όλα είναι επώνυμα και δεν κρύβονται πίσω από κάποιο nickname (τις περισσότερες φορές τουλάχιστον). Επιπλέον, όταν γράφεις οτιδήποτε δημόσια πρέπει να ξέρει οτι ο οποιοσδήποτε μπορεί να σχολιάσει και αρνητικά και θετικά. Αν υπήρχει αντίλογος σοβαρός σε οτιδήποτε αρνητικό ή θετικό σχόλιο, αυτά θα κρίνονταν αβάσιμα και γελοία και όχι το αντίθετο. Άλλωστε ελευθερία λόγου έχουμε και δεν το θεωρώ ασέβεια.

Δημοκρατία όπως το αντιλαμβάνομαι εγώ σε ένα ανεξάρτητο φιλοζωικό forum δεν είναι να θεωρεί τις επίσημες θέσεις των φιλόζωικών ως αλάθητες και να καταρρίπτει όλες τις υπόλοιπες απόψεις αλλά να δίνει βήμα να πει την γνώμη του και ο μη φιλόζωος ακόμα και αυτός που μισεί τα ζώα αρκεί βέβαια να μην επιτίθεται στους συνομιλητές του.

Όταν ένα site-forum επιλέγει ένα ανθρωπο που έχει τέτοιες αποψεις για moderator (που είναι ουσιαστικά αυτός που τους αντιπροσωπεύει) δεν είναι φιλοζωικό!! Κάποιος που λέει να αφήνουμε νηστικό οποιοδήποτε εμβιο ον για οποιοδήποτε λόγο δεν είναι φιλόζωος! Και θα συμφωνήσω μαζί σου ότι οι φιλοζωικές δεν έχουν πάντοτε δίκιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Επειδή ακούω διάφορες ράδιο-αρβύλες δεξιά-αριστερά που με εξοργίζουν, it's time to set some things straight.

1. Διάβασα κάπου εδώ γύρω ότι το MyCat πουλήθηκε και πέρασε σε άλλα χέρια (τώρα τι σχέση έχει αυτό με το τάισμα αδεσπότων, ιδέα δεν έχω). Το MyCat το δημιούργησα εγώ αρχές του 2006, και έκτοτε το διαχειρίζομαι εγώ. Τότε ήμουν 20 χρονών φοιτήτρια, στα χρόνια που πέρασαν μεγάλωσα, έκανα δική μου επιχείρηση και προφανώς μπήκε και το MyCat υπό την αιγίδα της, όπως και οτιδήποτε άλλο έχω δημιουργήσει. Ούτε πουλήθηκε ποτέ, ούτε ξαφνικά άρχισα να το βλέπω ως την κότα με τα χρυσά αυγά (οικονομικά είναι μάλλον ασύμφορο, αλλά το διατηρώ λόγω της αγάπης μου προς τα όσα πρεσβεύει και μου θυμίζει).

2. Οι moderators επιλέγονται ως άτομα με στοιχειώδη μόρφωση, λογική, ψυχραιμία και ομαδικό πνεύμα, ώστε να μπορούν να λειτουργήσουν σε μια ομάδα, να αποφασίσουν αντικειμενικά για κάποια θέματα και να επικοινωνήσουν τις αποφάσεις αυτές στα μέλη. Φυσικά έχουν κάθε δικαίωμα να εκφράζουν όποια άποψη θέλουν, και δεν είναι υπάλληλοι μας ώστε να μπορεί να πει κανείς ότι ...αντιπροσωπεύουν το MyCat. Θεωρώ δε μάλιστα ότι το επίπεδο κάθε κοινότητας (διαδικτυακής και μη) φαίνεται στο κατά πόσον μπορεί να συζητά ψύχραιμα την κάθε άποψη, χωρίς να σοκάρεται για το πόσο διαφορετική από την πλειοψηφία της είναι και χωρίς να προσπαθεί να τη φιμώσει. Ακόμη και σε μακροσκοπικό επίπεδο, θα δείτε ότι αυτό ισχύει πχ και στις διαφορετικές χώρες: Όσο πιο εξελιγμένη είναι μια χώρα, τόσο πιο ψύχραιμα αντιμετωπίζει ακόμη και τις απόψεις που θεωρεί ακραίες. Όσοι λοιπόν ωρύονται είτε εδώ είτε ακόμα χειρότερα σε ξένα sites για το πώς τολμάμε και επιτρέπουμε την έκφραση τέτοιων απόψεων, θα έλεγα ότι απότελούν τις πρωτόγονες φυλές του μικρόκοσμου μας. Ας τους αντιμετωπίσουμε με συμπάθεια και κατανόηση, όπως και τους real life πιο ...πρωτόγονους συνανθρώπους μας. :)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Ένας Moderetor δεν είναι ένας απλός χρήστη! Και επίσης δεν πρέπει να υπερβάλει σε κάποια άποψη που μπορει να έχει μόνο και μόνο για να δημιουργήσει ντόρο και να μαζέψει κόσμο σε οποιοδήποτε forum γιατί καθιστά αυτόματα τον εαυτό του αναξιόπιστο και troll.
Catαρχήν συνεχίζετε και σχολιάζετε τις θέσεις ενός ατόμου και το ίδιο το άτομο , τη στιγμή που έχει αποχωρίσει, και ξέρετε ότι δεν έχει την δυνατότητα να σας απαντήσει...
Θεωρείτε ότι είναι δεοντολογικό αυτό και ότι σας τιμάει ως στάση ;;;
Έτσι συμπεριφέρεστε και στην real life;;;
Με το που γυρνάει κάποιος την πλάτη του και αποχωρεί, συνεχίζετε τα σχόλια;;;;
Υπάρχουν κάποιοι άτυποι κανόνες δεοντολογίας που καλό θα ήταν , κάλλιο αργά παρά ποτέ, να έχουμε catα νου...
Το θέμα είναι ελεύθερο και πρόσφορο για τις θέσεις και τα σχόλιά σας, όμως τους απόντες και αποχωρήσαντες αφήστε τους στην ησυχία τους...Σεβαστείτε τουλάχιστον αυτό, αν μη τι άλλο ....
Όσο για τις απόψεις, και το ποιος τις εκφέρει, το δημοκρατικό γίγνεσθαι και ιδεώδες τις θεωρεί όλες ισότιμες...
Ο τίτλος αυτού που εκφέρει μια άποψη δεν την κάνει βαρύνουσα ή μη...
Αυτή η εμμονή σας με τους τίτλους τιμής και τα αξιώματα...είναι από μόνη της αυτοδιάθεση υποτέλειας...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Αν τελικά επιστρέψουμε κάποτε στη συζήτηση επί του θέματος, αν γνωρίζει κάποιος, θα μπορούσε να μας πει εάν η απαγόρευση του ταΐσματος αδέσποτων ισχύει σε κάποιες χώρες και αν ναι, πώς δικαιολογείται;

Έχουν γίνει αντίστοιχες έρευνες με αυτή των Ιταλών, για την αποδοτικότητα των στειρώσεων στην Ελλάδα; Υπάρχουν επίσημα στοιχεία;

Γιατί κρίνεται η στείρωση μόνο των θηλυκών ανεπαρκής;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Αγαπητη sakura-chan

ΤΟ αν ειναι anecdotal stories η οχι θα το κρινουν οι αναγνωστες και νομιζω οτι αυτο ειναι μια προσωπικη σου αποψη ΕΥΤΥΧΩΣ!!!!!!!!!!
Σχετικα με στοιχεια που ζητας σε σχεση με τα μαζικα προγραμματα στειρωσεων θα σου παραθεσω μονο ενα απο τα εκατονταδες που εχουν διαθεσιμα στα χερια τους τα φιλοζωικα σωματεια και οι ενεργοι εθελοντες απο την διαχειρηση γατοαποικιων:
Στο οικοδομικο τετραγωνο που περικλειεται απο τις οδους Μαρτιου, Σοφουλη, Βασ. Ολγας και Παπανδρεου πριν απο 6 χρονια καταγραφηκαν αρχες Απριλιου 135 αδεσποτα γατια μεταξυ των οποιων 37 γατακια ηλικιας απο εναμιση μηνων μεχρι τρια. Σε εξορμηση που εγινε με την αφορμη οτι ενα μεγαλο Σωματειο απο την Αυστρια ειχε στειλει ΟΜΑΔΑ ΕΘΕΛΟΝΤΩΝ ΚΤΗΝΙΑΤΡΩΝ στην πολη μας στειρωθηκαν τα 87 αδεσποτα γατια και στην συνεχεια και σε διαστημα δυο μηνων στειρωθηκαν αλλα 22 ζωα στον κτηνιατρο Κ Δασκσλοπουλο. Αποτελεσμα της ολης προσπαθειας που συνεχιστηκε και στους επομενους μηνες ειναι σημερα στην ιδια περιοχη τα αδεσποτα τα οποια σημειωτεων και οτι οχι απλα ταιζονται ΑΛΛΑ ειναι θα ελεγα κακομαθημενα απο αποψη διατροφης ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ 32 Υ Γ Ι Η και ΚΑΛΟΖΩΙΣΜΕΝΑ αδεσποτα. Εισροες μεσα στην περιοχη υπαρχουν αλλα ειναι της ταξης του 2 με 3 αδεσποτα τον χρονο τα οποια και αμεσως στειρωνονται.
Απο Αυριο νομιζω οτι παρα πολλοι θα ειναι αυτοι που θα μπορεσουν να σου δωσουν στοιχεια μια και το Θεμα θα ανεβει σαν σημειωση στο facebook καλωντας τα σωματεια και τους εθελοντες να καταθεσουν τα στοιχεια τους . Κρινω οτι ειναι καλο να εχεις μια πολυπλευρη ενημερωση για την αποτελεσματικοτητα των εκστρατειων για ομαδικες στειρωσεις στα αδεσποτα.
Επισης σχετικα με την φιλοζωια και το φιλοζωικο site, καθως και με το αν θα πρεπει να ταιζονται η οχι τα αδεσποτα θα προτιμουσα να μην σου εκθεσω την προσωπικη μου αποψη αλλα να εχεις μια πολυπλευρη αποψη απο τα φιλοζωικα σωματεια και τους ενεργους εθελοντες στην χωρα μας.

Αγαπητή Sakura ευχαριστούμε για τα άρθρα αλλά να σημειώσω οτι άλλο άρθρο άλλο έρευνα...και οτι η έρευνα που μοιράστηκες δεν ήταν η έρευνα αλλά ένα άρθρο για την έρευνα. Επίσης με πολλές ανακρίβειες.
Δεν νομίζω οτι πρέπει να παραθέσουν στατιστικές για να σε πείσουν...το έργο που κάνουν φαίνεται έμπρακτα στα μάτια των ανθρώπων που έχουν αναλάβει συγκεκριμένες περιοχές ή γειτονιές. Δεν νομίζω κορίτσια οτι πρέπει να αναλωθείτε στο να παραθέσετε στοιχεία..δεν είναι και ο υπουργός υγείας για να την πείσετε για το έργο σας. Και νομίζω οτι μετά τις ακραίες απόψεις και φυσικά όλο το πόλεμο που έγινε μια συγνώμη ή μια αφάνια θα ήταν λίγο προτιμότερη απο την πρόκληση "δωστε μου στοιχεία":/:

Catαρχήν συνεχίζετε και σχολιάζετε τις θέσεις ενός ατόμου και το ίδιο το άτομο , τη στιγμή που έχει αποχωρίσει, και ξέρετε ότι δεν έχει την δυνατότητα να σας απαντήσει...
Θεωρείτε ότι είναι δεοντολογικό αυτό και ότι σας τιμάει ως στάση ;;;
Έτσι συμπεριφέρεστε και στην real life;;;
Με το που γυρνάει κάποιος την πλάτη του και αποχωρεί, συνεχίζετε τα σχόλια;;;;
Υπάρχουν κάποιοι άτυποι κανόνες δεοντολογίας που καλό θα ήταν , κάλλιο αργά παρά ποτέ, να έχουμε catα νου...
Το θέμα είναι ελεύθερο και πρόσφορο για τις θέσεις και τα σχόλιά σας, όμως τους απόντες και αποχωρήσαντες αφήστε τους στην ησυχία τους...Σεβαστείτε τουλάχιστον αυτό, αν μη τι άλλο ....
Όσο για τις απόψεις, και το ποιος τις εκφέρει, το δημοκρατικό γίγνεσθαι και ιδεώδες τις θεωρεί όλες ισότιμες...
Ο τίτλος αυτού που εκφέρει μια άποψη δεν την κάνει βαρύνουσα ή μη...
Αυτή η εμμονή σας με τους τίτλους τιμής και τα αξιώματα...είναι από μόνη της αυτοδιάθεση υποτέλειας...
Εγώ πάλι έχω ένα θέμα μ αυτο το δημοκρατικό...όταν άκουσα γι αυτό το θέμα μπήκα και ήταν κλειδωμένο....οπότε για να καταλάβω το να σχολιάζονται κάποιες ακραίες θέσεις και φυσικά να γίνονται αναφορές στο άτομο που τις εξέφρασε είναι αντιδεοντολογικό...αλλά να μη μπορείς να εκφράσεις τη γνώμη σου εσύ είναι ??
Όσο για το real life εγώ προσωπικά άν ένα άτομο δεν με άφηνε να μιλήσω ... με βομβάρδιζε με τόσο ακραίες απόψεις...και η μόνη ευκαιρία έκφρασης μου ήταν με το που αποφασίσει να γυρίσει την πλάτη (κάτι που μέχρι τώρα αυτη η σειρά θυμίζει δικτατορία, τα είπα, έριξα τη βόμβα, γειά σας) ναι θα μιλούσα πίσω απο την πλάτη...και δεν είμαι μόνο εγώ...κάποιοι μιλούσαν πίσω απο την πλάτη ... για να κερδίσουμε τη δημοκρατία...αλλιώς ή θα είχαμε ακόμα κατοχή ή χούντα :)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Επεξεργάστηκε από συντονιστή:
Αγαπητή Sakura ευχαριστούμε για τα άρθρα αλλά να σημειώσω οτι άλλο άρθρο άλλο έρευνα...και οτι η έρευνα που μοιράστηκες δεν ήταν η έρευνα αλλά ένα άρθρο για την έρευνα. Επίσης με πολλές ανακρίβειες.
Δεν νομίζω οτι πρέπει να παραθέσουν στατιστικές για να σε πείσουν...το έργο που κάνουν φαίνεται έμπρακτα στα μάτια των ανθρώπων που έχουν αναλάβει συγκεκριμένες περιοχές ή γειτονιές. Δεν νομίζω κορίτσια οτι πρέπει να αναλωθείτε στο να παραθέσετε στοιχεία..δεν είναι και ο υπουργός υγείας για να την πείσετε για το έργο σας. Και νομίζω οτι μετά τις ακραίες απόψεις και φυσικά όλο το πόλεμο που έγινε μια συγνώμη ή μια αφάνια θα ήταν λίγο προτιμότερη απο την πρόκληση "δωστε μου στοιχεία":/:


Εγώ πάλι έχω ένα θέμα μ αυτο το δημοκρατικό...όταν άκουσα γι αυτό το θέμα μπήκα και ήταν κλειδωμένο....οπότε για να καταλάβω το να σχολιάζονται κάποιες ακραίες θέσεις και φυσικά να γίνονται αναφορές στο άτομο που τις εξέφρασε είναι αντιδεοντολογικό...αλλά να μη μπορείς να εκφράσεις τη γνώμη σου εσύ είναι ??
Όσο για το real life εγώ προσωπικά άν ένα άτομο δεν με άφηνε να μιλήσω ... με βομβάρδιζε με τόσο ακραίες απόψεις...και η μόνη ευκαιρία έκφρασης μου ήταν με το που αποφασίσει να γυρίσει την πλάτη (κάτι που μέχρι τώρα αυτη η σειρά θυμίζει δικτατορία, τα είπα, έριξα τη βόμβα, γειά σας) ναι θα μιλούσα πίσω απο την πλάτη...και δεν είμαι μόνο εγώ...κάποιοι μιλούσαν πίσω απο την πλάτη ... για να κερδίσουμε τη δημοκρατία...αλλιώς ή θα είχαμε ακόμα κατοχή ή χούντα :)
Μην παρομοιάζουμε την... ψευτοεπανάσταση που θεωρείς ότι κάνεις εκ του ασφαλούς πίσω από έναν η/υ ,την δήθεν -πάντα χαιρέκακη- ανταρσία των παχέων λόγων και των θεωριών με άλλες catαστάσεις όπως κατοχές και χούντες!!!...ΕΛΕΟΟΟΟΣΣΣ κορίτσι μου!!! Το θεωρώ υβριστικό και μεγαλομανία να παραλληλίζεις το πισώπλατο μαχαίρωμα που κάνεις εκ του ασφαλούς από το σπιτάκι σου και την καρεκλίτσα σου με τέτοιου τύπου επαναστάσεις, που χάθηκαν ζωές , για να υπερηφανεύεσαι εσύ αυτή τη στιγμή ότι επαναστατείς...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
΄Εχετε καταλάβει ότι ενώ όλα τα μέλη του φόρουμ είχαν την ίδια άποψη με σας τους έχετε αφήσει μουδιασμένους να βλέπουν το φαινόμενο να εξελίσσεται έτσι? Συγγνώμη και αφάνεια από κάποιον εγώ θα απαιτούσα μόνο αν ήμουν ο πάπας της Ρώμης..

Όσο για την ερώτηση αν είναι δημοκρατικό να κλειδώνεις ένα θέμα σκέψου πόσο δημοκρατικό είναι σε ένα θέμα να απαντάς συστηματικά σε κάτι ΕΚΤΟΣ θέματος προσπαθώντας να εκνευρίσεις τα μέλη, γιατί αν δεν προσπαθείς να κάνεις αυτό είσαι τουλάχιστον αναλφάβητος ή εσύ ή ο όποιος εξακολουθήσει να απαντάει και να λέει τα δικά του. Και για να σε βοηθήσω το θέμα δεν είναι ούτε η σάκουρα αλλά δεν υπάρχουν και απαγορευμένες λέξεις στο παιχνίδι γιατί ξέρεις κάτι? δεν μου τις έχει απαγορέψει εμένα κανείς. Συνεπώς αν θέλω να συζητήσω για το αν υπάρχει απαγόρευση της σίτισης αδέσποτων σε άλλες χώρες ναι θα το κάνω και θα συμμετέχω γιατί θέλω να βοηθήσω τα αδέσποτα στην χώρα μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Τελευταία επεξεργασία:
Catαρχήν συνεχίζετε και σχολιάζετε τις θέσεις ενός ατόμου και το ίδιο το άτομο , τη στιγμή που έχει αποχωρίσει, και ξέρετε ότι δεν έχει την δυνατότητα να σας απαντήσει...
Θεωρείτε ότι είναι δεοντολογικό αυτό και ότι σας τιμάει ως στάση ;;;
Έτσι συμπεριφέρεστε και στην real life;;;
Με το που γυρνάει κάποιος την πλάτη του και αποχωρεί, συνεχίζετε τα σχόλια;;;;
Υπάρχουν κάποιοι άτυποι κανόνες δεοντολογίας που καλό θα ήταν , κάλλιο αργά παρά ποτέ, να έχουμε catα νου...
Το θέμα είναι ελεύθερο και πρόσφορο για τις θέσεις και τα σχόλιά σας, όμως τους απόντες και αποχωρήσαντες αφήστε τους στην ησυχία τους...Σεβαστείτε τουλάχιστον αυτό, αν μη τι άλλο ....
Όσο για τις απόψεις, και το ποιος τις εκφέρει, το δημοκρατικό γίγνεσθαι και ιδεώδες τις θεωρεί όλες ισότιμες...
Ο τίτλος αυτού που εκφέρει μια άποψη δεν την κάνει βαρύνουσα ή μη...
Αυτή η εμμονή σας με τους τίτλους τιμής και τα αξιώματα...είναι από μόνη της αυτοδιάθεση υποτέλειας...

Έχω αποχωρήσει εδώ και αρκετό καιρο από αυτό το site το οποίο αγάπησα πολύ! Παρ όλα αυτά δεν έριξα μαυρη πέτρα πίσω μου και ό,τι με ενοχλεί θα συνεχίζω να το λέω και θα υπερασπίζω τον εαυτό μου. Εγώ απάντησα στον fockos, έχοντας σαν παράδειγμα κάποια moderator, της οποίας επιλογή της ήταν φύγει (αν και δεν το ήξερα, εσύ μου το είπες) και να μην υπερασπιστεί τον εαυτό της. Και απάντησα στον fockos γιατί έχω βαρεθεί εδώ μέσα να ακούω το τελευταίο καιρό περί ελευθερίας λόγου ένω παράλληλα ανθρώποι που έχουν εμμονή με τα αξιώματα, όπως λες και συ, να σβήνουν, να παραποιούν και να κλειδώνουν μηνύματα και θέματα! Εκεί δεν ισχύουν άραγε οι άτυποι κανόνες δεοντολογίας, που λες και εσύ???

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Έχω αποχωρήσει εδώ και αρκετό καιρο από αυτό το site το οποίο αγάπησα πολύ! Παρ όλα αυτά δεν έριξα μαυρη πέτρα πίσω μου και ό,τι με ενοχλεί θα συνεχίζω να το λέω και θα υπερασπίζω τον εαυτό μου. Εγώ απάντησα στον fockos, έχοντας σαν παράδειγμα κάποια moderator, της οποίας επιλογή της ήταν φύγει (αν και δεν το ήξερα, εσύ μου το είπες) και να μην υπερασπιστεί τον εαυτό της. Και απάντησα στον fockos γιατί έχω βαρεθεί εδώ μέσα να ακούω το τελευταίο καιρό περί ελευθερίας λόγου ένω παράλληλα ανθρώποι που έχουν εμμονή με τα αξιώματα, όπως λες και συ, να σβήνουν, να παραποιούν και να κλειδώνουν μηνύματα και θέματα! Εκεί δεν ισχύουν άραγε οι άτυποι κανόνες δεοντολογίας, που λες και εσύ???
Όταν ένα θέμα εξαντλείται από άποψη ανάπτυξης επιχειρημάτων, και η κουβέντα πάει αλλού γ'αλλού,και όλο και φθίνει, και φθηναίνει, και βγαίνει εντελώς εκτός θέματος, τότε ναι,σαφώς και το θέμα κλείνει!
Και θέλεις να σου φέρω και παράδειγμα;;; Θεωρείς ότι εμείς αυτή τη στιγμή σχολιάζουμε catι σχετικό με το αρχικό θέμα ¨πόσο αποτελεσματικές είναι οι εκστρατείες στειρώσεων¨;;; Ο προβληματισμός σου είναι εντελώς άσχετος με το αρχικό θέμα!!!!!
Αν θέλεις να σχολιάσεις επι του θέματος, παράθεσε εδώ τα επιχειρήματά σου και ευπρόσδεκτα...
Όλα τ'άλλα είναι ενστάσεις σου επί της λειτουργίας του mycat,επικοινώνησε με κάποιον mοd, και παράθεσε εκεί τις ενστάσεις σου...
Εγώ όταν μπαίνω σε ένα θέμα, θέλω να ενημερωθώ γ'αυτό που λέει το θέμα και ο τίτλος...
Τα κλειδώματα και τα ξεκλειδώματα δεν θα τα λύσεις σε ένα θέμα με τίτλο ¨εκστρατεία στειρώσεων¨!
Πώς σου ακούγεται αυτό σαν πρόταση;;;;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
1284764638-drama-queen.jpg


Aυτο το θεμα ειναι σκετο δραμα..
Κλειστε το ευκολα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Όταν ένα θέμα εξαντλείται από άποψη ανάπτυξης επιχειρημάτων, και η κουβέντα πάει αλλού γ'αλλού,και όλο και φθίνει, και φθηναίνει, και βγαίνει εντελώς εκτός θέματος, τότε ναι,σαφώς και το θέμα κλείνει!
Και θέλεις να σου φέρω και παράδειγμα;;; Θεωρείς ότι εμείς αυτή τη στιγμή σχολιάζουμε catι σχετικό με το αρχικό θέμα ¨πόσο αποτελεσματικές είναι οι εκστρατείες στειρώσεων¨;;; Ο προβληματισμός σου είναι εντελώς άσχετος με το αρχικό θέμα!!!!!
Αν θέλεις να σχολιάσεις επι του θέματος, παράθεσε εδώ τα επιχειρήματά σου και ευπρόσδεκτα...
Όλα τ'άλλα είναι ενστάσεις σου επί της λειτουργίας του mycat,επικοινώνησε με κάποιον mοd, και παράθεσε εκεί τις ενστάσεις σου...
Εγώ όταν μπαίνω σε ένα θέμα, θέλω να ενημερωθώ γ'αυτό που λέει το θέμα και ο τίτλος...
Τα κλειδώματα και τα ξεκλειδώματα δεν θα τα λύσεις σε ένα θέμα με τίτλο ¨εκστρατεία στειρώσεων¨!
Πώς σου ακούγεται αυτό σαν πρόταση;;;;;

Εσύ το συνέχισες και προσβάλες την προσωπικότητά μου και έχω μάθει να απαντάω ανοιχτά και όχι με πμ!
Και δεν είναι προβληματισμός αυτό που έχω, απλά μια διαπίστωση έκανα και έθεσα σε σένα τον προβληματισμό για τα όρια του δεοντολογισμού που έλεγες.
Η απάντηση στις ενστάσεις μου δόθηκαν με την προσωρινή (που πάει να γίνει μόνιμη πλέον) αποχώρηση μου απ το site!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Εγώ το μόνο που έχω να πω, είναι ότι συμφωνώ -για πρώτη και τελευταία φορά ίσως-
με τον vavavoumako!!!:clapup::clapup::clapup::clapup::clapup:

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Τέλος εγώ δεν ασχολούμαι άλλο με αυτό το θέμα. Πείτε τα λοιπόν εδώ μέσα οι "παλιοί" και κάντε και μια ενδοσκόπηση στο πόσο δημοκρατικό είναι σε ένα φόρουμ να διαχωρίζεις τον εαυτό σου έτσι. Αυτό λογικά με κάνει "νέο" χρήστη. Τραβήξτε λοιπόν μια γραμμή και πείτε μας από που αρχίζει το νέο και από που το παλιό mycat να ξέρουμε που να μπαίνουμε οι "ψάρακλες" μέχρι να μάθουμε. Μάθετε όμως παλιοί και νέοι ότι η φιλοζωία δεν είναι το περιπτεράκι σας γιατί έτσι το αντιμετωπίζετε όπως φαίνεται, και αν με αυτό το σθένος στηνόσασταν έξω από δικαστήρια για να απαιτήσετε το πέρασμα ενός νόμου που θα προστατεύει τα αδέσποτα θα τα είχαμε στο δρόμο να τρώνε σε χρυσά πιάτα. όσο για το αν είναι δημοκρατικό το σάιτ εγώ αν ήμουν μοδερέιτορ θα είχα κάνει μπαν δια παντός σε μερικούς μερικούς και απορώ για το απόθεμα ψυχικής ηρεμίας των μοδερέιτορς αυτού του σάιτ. Τα δικά μου τα νεύρα μου τα σπάσατε βραδιάτικα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Μ' αρέσει που σχολιάζεται το κλείδωμα ενός θέματος, μέσα στο οποίο είμαστε αυτή τη στιγμή και μιλάμε... :lol:
Άραγε τα μέλη εκτός από δικαιώματα, δεν έχουν την υποχρέωση να τηρούν τους όρους χρήσης που αποδέχτηκαν κατά την εγγραφή τους; Και όταν δεν τους τηρούν, οι υπεύθυνοι του χώρου τι ακριβώς θα έπρεπε να κάνουν; Οι ερωτήσεις είναι ρητορικές. Δεν περιμένω απάντηση. Εξάλλου, οτιδήποτε αφορά τον όρο 14, σύντομα θα διαγραφεί. Μην διανοηθεί κανείς να μιλήσει για παραποίηση μηνυμάτων!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Όσο για την ερώτηση αν είναι δημοκρατικό να κλειδώνεις ένα θέμα σκέψου πόσο δημοκρατικό είναι σε ένα θέμα να απαντάς συστηματικά σε κάτι ΕΚΤΟΣ θέματος προσπαθώντας να εκνευρίσεις τα μέλη, γιατί αν δεν προσπαθείς να κάνεις αυτό είσαι τουλάχιστον αναλφάβητος ή εσύ ή ο όποιος εξακολουθήσει να απαντάει και να λέει τα δικά του. Και για να σε βοηθήσω το θέμα δεν είναι ούτε η σάκουρα αλλά δεν υπάρχουν και απαγορευμένες λέξεις στο παιχνίδι γιατί ξέρεις κάτι? δεν μου τις έχει απαγορέψει εμένα κανείς. Συνεπώς αν θέλω να συζητήσω για το αν υπάρχει απαγόρευση της σίτισης αδέσποτων σε άλλες χώρες ναι θα το κάνω και θα συμμετέχω γιατί θέλω να βοηθήσω τα αδέσποτα στην χώρα μου.

Αν το γεγονός οτι απάντησα σε δύο ποστ -που ήταν ήδη εκτός θέματος- απ τον Σεπτέμβριο μέχρι τώρα το θεωρείς συστηματικό τότε συγνώμη...
Εσυ μπορείς να συζητάς ότι θέλεις και με όποιους θέλεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Διαβαζω τοσες μερες το ολο θεμα και ειχα αποφασισει να μην σχολιασω,ισως επειδη πιστευα οτι μια τετοια θεωρια -δεν ταιζω τα αδεσποτα για να μειωθει "φυσικα" ο πληθυσμος τους- θα ειχε ακυρωθει απο την πρωτη μερα.Στην συνεχεια ομως βλεπω κι αλλο μελος του -καποτε ειλικρινα ζωοφιλου-φορουμ να υποστηριζει την αποψη αυτη.Και την διευθυνση του "ζωοφιλου" αυτου φορουμ να το αφηνει το θεμα να εξελισσεται και να αφηνει κι αλλους να αναρωτιουνται μηπως ειναι η σωστη τακτικη και τελικα μηπως κανουνε λαθος που ταιζουνε τα αδεσποτακια στις γειτονιες τους.
Και το μεγαλυτερο σοκ εξακολουθει να ειναι οτι αυτη η αποψη ερχεται απο την κοπελα που ηταν "συμφορουμιτισσα" μου για 2 χρονια περιπου,που ξερω πως λατρευει τον γατο της αλλα βοηθουσε και τα αδεσποτακια της γειτονιας της οταν ερχοταν στην Ελλαδα και ξερει ποσο τραγικη ειναι η κατασταση.
Βλεπω λοιπον να εκφραζει αυτην την ακραια και σκληρη θεωρια και μαλιστα να την υποστηριζει με μια ερευνα που καθε αλλο παρα αυτο λεει-ολοι διαβασαμε την μεταφραση και ξερουμε πως δεν εχει καμια σχεση με το "ταισμα αδεσποτων",σωστα????
Ασχετα λοιπον με το θεμα της ερευνας(αλλωστε ξεκαθαρισαμε και συμφωνησαμε πλεον ολοι πως ΟΧΙ δεν ειναι αχρηστες οι μαζικες στειρωσεις ,απλα πρεπει να γινει πολυ δουλεια ακομα οσον αφορα την ενημερωση του κοσμου για να εχουμε πιο καλο αποτελεσμα),αυτο που ταραξε τοσο κοσμο ητανε το γιατι μια ζωοφιλη κοπελα να εκφρασει μια τετοια σκληρη αποψη και μαλιστα να προσπαθησει -ευτυχως ανεπιτυχως-με μια επιστημονικη ερευνα ασχετη,ετσι απλα,για να δωσει βαρυτητα και εγκυροτητα στην αποψη της αυτη.
Και το οτι ειναι μοντ,θελοντας και μη μπορει να επηρρεασει νεοτερα μελη που μπορει να μην ειναι και πολυ σχετικα και θεωρουνε πως η μοντ κατι θα ξερει παραπανω απο αυτους-ημουν κι εγω εδω και θυμαμαι κι εγω στις αρχες να ρωταω πραγματα ψαρωμενη και να πιστευω πως η μοντ θα ειναι ειδημονας για να εχει αυτη τη θεση.
Η ιδια η κοπελα μετα καταλαβε ποσο λαθος ηταν αυτο που ειπε και το ανακαλεσε-κατι ειναι κι αυτο!
ΑΛΛΑ η διευθυνση του φορουμ (κι αυτο ειναι ακομα χειροτερο απο την αποψη ενος μονο μελους,εστω και μοντ) ,ενω θα μπορουσε αμεσα να διαχωρισει την θεση της και να τα μπαλωσει,προτιμησε να αφησει το θεμα να φτασει στο σημειο που εφτασε και μετα να παρεξηγουνται και για τον διαδικτυακο "διασυρμο" τους.
Τι περιμενατε δλδ?
Να μην προσβληθει οποιοσδηποτε ασχολειται με τα αδεσποτα ???
Αν συμφωνησουμε με την θεωρια αυτη τοτε μαλλον ειμαστε χαζοι που κανουμε οτι κανουμε και ειναι χαμενα λεφτα που δινουμε για να ταισουμε και να φροντισουμε αδεσποτα,σωστα?
Υπηρχε περιπτωση να μην αντιδρασει κανεις σ'αυτες τις θεωριες οταν μαλιστα το ατομο που τις εγραψε (εστω κι αν ανακαλεσε μετα) υποστηριζεται απο ενα γατοφιλικο φορουμ?
Αν τα βλεπουμε αυτα εδω γραμμενα τοτε τι να περιμενουμε πχ απο καποιο σαιτ που τασσεται υπερ της κακοποιησης των ζωων?
Η ανοχη της διευθυνσης ειναι που εξοργισε τον κοσμο τελικα κι οχι η αρχικη δημοσιευση,αντι λοιπον να προσπαθειτε να βρειτε δικαιολογιες καλα θα ηταν να παρουσιασετε μια απολογια,εστω και καθυστερημενη,αν οχι γιατι το πιστευετε,τουλαχιστον καντε το για τον κοσμο που εχει εξοργιστει με την σταση σας.
Ελπιζω να αφησετε τον εγωισμο σας και με μια πιο διπλωματικη σταση να βρειτε την χρυση τομη και να μεινουν ευχαριστημενοι ολοι.
Δεν νομιζω οτι καταπαταω καποιον κανονα του φορουμ με τα λεγομενα μου,γραφω περισσοτερο απογοητευμενη με την κατασταση παρα εκνευρισμενη,κι ευελπιστω να μην σβηστει και το δικο μου ποστ καθως ουτε εκφραζομαι υβριστικα προς οποιονδηποτε ουτε σκοπος μου ειναι να ριξω λαδι στην φωτια,απεναντιας ελπιζω το θεμα να ληξει εδω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Μην διανοηθεί κανείς να μιλήσει για παραποίηση μηνυμάτων!
Μιλήσει δεν μιλήσει, παραποίηση έγινε "χάριν βελτίωσης" από τον Great Chaos. Όμως οι αλλαγές φαίνονται στις παραθέσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Εγώ πάλι νομίζω πως το ζητούμενό σας δεν είναι ούτε η δημοκρατία ούτε η απολογία ουδενός, για τί να απολογηθεί κανείς άλλωστε;
Για το οτι αναφέρθηκε μια αποψη;
Για το ότι άπαντες διαφώνησαν με αυτήν;
Για το ότι δεν σταυρώσαμε την θεματοθέτρια;
Για το ότι στο θέμα είστε ελεύθεροι να γίνεστε ανώτεροι επικριτές όλων;
Για το internet bullying που δέχθηκε η θεματοθέτρια μέσω του facebook;
Για το ότι απαντήσαμε στις ψευδείς κατηγορίες;

Μετα χαράς και συνεχίζοντας την εκτός θέματος κουβεντούλα μας βλέπω πως δεν χρειάζεται να ενισχύσουμε την επιχειρηματολογία μας υπέρ του νέου ήθους του φόρουμ μας.
Κάνετε όλη τη δουλειά μόνες σας και εδώ και στο facebook.Εμείς τηρούμε όλους τους κανόνες της ευγενικής φιλοξενίας την οποία σεις δεν εκτιμάτε.
Νέα εποχή , νέα ήθη βλεπετε, γιατί η φυσική πορεία στη ζωή είναι προς τα εμπρός και όχι η οπισθοδρόμηση.

Εάν θέλετε να συνεισφέρετε στο προκείμενο, δηλαδή την αποτελεσματικότητα των στειρώσεων και την ενίσχυση της επιχειρηματολογίας υπέρ αυτών feel free να μας παραθέσετε απόψεις. Άλλωστε κι εγώ υπέρ της στειρώσεως τάσσομαι μαζί με την συντριπτική πλειοψηφία των συνομιλητών.
Εκέινο που με θλίβει είναι η στειρότητα των επιχειρημάτων και η νοοτροπία του παντογνώστη.

ΥΓ Αμφιβάλλω αν σε οιοδήποτε άλλο φόρουμ θα υπήρχε η ανοχή και το ελεύθερο βήμα που βρίσκετε στο my cat

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Μιλήσει δεν μιλήσει, παραποίηση έγινε "χάριν βελτίωσης" από τον Great Chaos. Όμως οι αλλαγές φαίνονται στις παραθέσεις.
Το κείμενο διορθώθηκε με τη σύμφωνη γνώμη της θεματοθέτριας, ικανοποιώντας όλες τις διαμαρτυρίες και διαλύοντας όλες τις παρεξηγήσεις. Θα μας κατηγορήσετε και γι' αυτό; Προσωπικά νιώθω ότι έχω πράξει ορθώς το έργο μου.

ΑΛΛΑ η διευθυνση του φορουμ (κι αυτο ειναι ακομα χειροτερο απο την αποψη ενος μονο μελους,εστω και μοντ) ,ενω θα μπορουσε αμεσα να διαχωρισει την θεση της και να τα μπαλωσει,προτιμησε να αφησει το θεμα να φτασει στο σημειο που εφτασε και μετα να παρεξηγουνται και για τον διαδικτυακο "διασυρμο" τους.

Η ανοχη της διευθυνσης ειναι που εξοργισε τον κοσμο τελικα κι οχι η αρχικη δημοσιευση,αντι λοιπον να προσπαθειτε να βρειτε δικαιολογιες καλα θα ηταν να παρουσιασετε μια απολογια,εστω και καθυστερημενη,αν οχι γιατι το πιστευετε,τουλαχιστον καντε το για τον κοσμο που εχει εξοργιστει με την σταση σας.
Ελπιζω να αφησετε τον εγωισμο σας και με μια πιο διπλωματικη σταση να βρειτε την χρυση τομη και να μεινουν ευχαριστημενοι ολοι.

Σωστά βάζεις τη λέξη διασυρμό σε εισαγωγικά, γιατί θεωρώ ότι μόνο τον εαυτό τους είναι ικανοί να διασύρουν όσοι το επιχειρούν με όπλα το λαϊκισμό και τον φιλοζωικό δογματισμό και όχι ένα site που σέβεται τη βασική αρχή του ελεύθερου διαλόγου, να επιτρέπει όλες τις συζητήσεις, ακόμη και σε θέματα ταμπού.

Θα ήθελα λοιπόν να ξεκαθαρίσω με κάθε έμφαση, για μία και τελευταία φορά, ότι το παρόν φόρουμ θεωρεί αναφαίρετο δικαίωμά του να παροτρύνει και να δέχεται στους κόλπους του θέματα επί παντός ...γατιστητού, χωρίς προκαταλήψεις, χωρίς ταμπού, χωρίς προαπαιτούμενα και χωρίς απαγορεύσεις, στα πλαίσια του πλουραλισμού των ιδεών και της ελευθερίας έκφρασης, η οποία αποτελεί σε τελική ανάλυση και συνταγματική επιταγή του Ελληνικού Κράτους. Η μόνη προϋπόθεση που θέτει για την ανοχή του αυτή, είναι οι συζητήσεις να διεξάγονται στα πλαίσια των κανονισμών, κρίνοντας ιδέες και όχι ανθρώπους, χωρίς επιθέσεις και κακόβουλα σχόλια. Δεν εννοούμε σε καμμία περίπτωση να δεχτούμε την παραμικρή φίμωση, από οποιαδήποτε οργανωμένη ομάδα ή συμφέρον. Για τέτοιους σκοπούς υπάρχουν άλλα φόρα, μέσα στα οποία φοβάμαι πως κάποιοι βαριούνται αφόρητα, τα οποία θα χαρούν να δεχτούν τους ταλιμπάν-φιλόζωους στους κόλπους τους και κανένας δεν είναι υποχρεωμένος να μας επισκέπτεται.

Δεν νομιζω οτι καταπαταω καποιον κανονα του φορουμ με τα λεγομενα μου,γραφω περισσοτερο απογοητευμενη με την κατασταση παρα εκνευρισμενη,κι ευελπιστω να μην σβηστει και το δικο μου ποστ καθως ουτε εκφραζομαι υβριστικα προς οποιονδηποτε ουτε σκοπος μου ειναι να ριξω λαδι στην φωτια,απεναντιας ελπιζω το θεμα να ληξει εδω.
Φυσικά και καταπατάς τον όρο #14, ο οποίος εδώ και καιρό έχει καταπατηθεί κατά συρροήν και αυτό δεν έχουμε σκοπό να το δεχτούμε περαιτέρω. Θα ήθελα ν' απευθύνω μια τελευταία προειδοποίηση προς όλες τις πλευρές, ειδάλλως στο εξής θα καταμεριστούν ποινές, σύμφωνα με τις συνήθεις διαδικασίες, όπως προβλέπεται από τους όρους χρήσης, τους οποίους κάθε χρήστης αποδέχεται κατά την εγγραφή του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 0 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Back
Top