Τι συμβαίνει στην Ελλάδα με τα αδέσποτα;

[Agahnim]

θα ηθελα να μοιραστω μαζι σας τους προβληματισμους μου σχετικα με το τι πραγματικα συμβαινει στην ελλαδα με τα αδεσποτα.

θελω να πω ποσο αιδιασμενος νοιωθω με τους κτηνιατρους που αντι να εχουν μια ανωτερη και ποιο ανεπτηγμενη αγαπη προς τα ζωα, τα βλεπουν ως χρηματα και ...παιρνουν χρηματα ακομη και για τα αδεσποτα!
καταλαβαινω πως πολλοι μπορει να διαφωνειτε με αυτην την αποψη, πως και ο κτηνιατρος σπουδασε και πρεπει να ζησει κι αυτος. πως υπαρχουν και κτηνιατροι που παιρνουν λιγοτερα χρηματα αν προκειται για αδεσποτο... αλλα...
σας φαινεται λογικο το να ζηταει καποιος χρηματα για τα αδεσποτα; ζουμε σε μια χωρα οπου υπαρχουν παντου αδεσποτες γατες με ενα σορο προβληματα υγειας. το κρατος δεν φροντιζει γι αυτες. πως ειναι δυνατον να ζητας χρηματα απο καποιους που ειχαν την
ευαισθησια να θελουν να βοηθισουν ενα γατάκι που εφτασε στο χειλος του θανατου; αντι να τους επιβραβεβης που ξεχωρισαν απ την μαζα και αντι να του πατησουν μια κλοτσια ή να του κανουν ξουτ λες και ειναι σκουπιδι (οπως κανει η πλοιοψηφια σε αυτην την χωρα, ας μην κριβομαστε πισω απ το δαχτυλο μας), τους ζητας και χρηματα; ενα σορο χρηματα; 30 ευρω το εμβολιο λες και ειναι χρυσο; 40 η ακτινογραφια λες και ειναι τεχνολογια του 2200μχ; 100 ευρω η στοιρωση;
που ζουμε; μαλλον καποιοι δεν αντιλαμβανονται το μεγεθος του προβληματος σε αυτην την χωρα η εθελοτυφλουν!

εχω βαρεθει να διαβαζω σε ελληνικα γατοφορουμς οπως ΚΑΙ αυτο εδω "αν το γατακι σου επαθε τσιμπλες, το καλυτερο που εχεις να κανεις ειναι να το πας στον κτηνιατρο! δεν εχει σημασια αν ταιζεις 100 αδεσποτες γατες, ουτε αν δεν εχεις λεφτα λογο κρισης..." εν ολιγης, θελω να πω πως ΟΧΙ! ΔΕΝ θεωρω λογικη και εφαρμοσιμη σκεψη το να πας σε κτηνιατρο ενα γατι αδεσποτο οταν ... την ιδια στιγμη υπαρχουν αλλα 100 με το ιδιο προβλημα. και αυτο γιατι οι τιμες των κτηνιατρων δεν ειναι καθολου προσιτες. Ζουμε σε οικονομικη κριση. Πολλοι απο μας δεν εχουμε την οικονομικη δυνατοτητα να καλυψουμε ουτε τις δικες μας ανάγκες. αλλοι μετα βιας καταφερνουν να καλυψουν τις διατροφικες αναγκες αδεσποτων.
να παμε στον κτηνιατρο γιατι; για να μας ξεπεταξει σε 5 λεπτα (οπως κανουν ΟΛΟΙ οσοι εχω παει μεχρι τωρα, και πιστεψτε με δεν ειναι λιγοι) χωρις να κανει καν αιματολογικες/ουρολογικες εξετασεις στο γατι για να δει τι πραγματικα εχει και απο ποιο μικροβιο εχει μολυνθει και στο τελος να μας γραψει μια πιθανη ποσοτητα augmentin (αναλογα με τα κιλα που ΦΑΝΤΑΖΕΤΑΙ πως ειναι το γατι, χωρις να το ζηγισει) για την πνευμονια; δεν νομιζω πως γινεται δουλεια ετσι. αυτο μπορουμε να το κανουμε και μονοι μας πιστευω και διαφωνω με οσους παιρνουν απ τα μουτρα όσους προσπαθουν μονοι τους να βοηθισουν τα αδεσποτα.

πιστευω επισης πως οι κτηνιατροι και διαφορες "φιλοζωικες" οργανωσεις εχουν μεγάλη ευθήνη για το γεγονος οτι ο ελληνας πολιτης στην καλυτερη περιπτωση θα αγνοει εντελως την υπαρξη των ζωων και στην χειροτερη περιπτωση θα τα κακοποιεί!
ποιος ευαισθητος θα παει το αδεσποτακι στον γιατρο οταν ο γιατρος ζηταει τα μαλλιοκεφαλα του; ποιος θα μιλησει οταν ο γειτονας του κακοποιει τον σκυλο του; που να μιλησει; στις φιλοζωηκες που θα πουν "καντε του μυνηση" ; ή μηπως στην αστυνομια που το ποιο πιθανο ειναι να τον ειρωνευτει; τελικα το σκυλι θα γλητωσει απ τα χερια του; και ...
τι γινεται αν προκειται για γατα και οχι σκυλο; γιατι υπαρχει τοσο εντονος ρατσισμος απεναντι στις γατες σε αυτην την χωρα;; θυμαμαι καποτε ειπα σε καποιον "πηρα γατα!" και μου απαντησε "..και γιατι δεν πηρες σκυλο;;" οι περισσοτεροι σε αυτην την κολοχωρα θεωρουν πως οι γατες ειναι υποδιεστερες των σκυλιων!

τελος θελω να πω ποσο ρατσιστες ειναι οσοι προτιμουν τα ζωα ρατσας (εξαλου το λεει και η λεξη..), τα μακριτριχα, τα περιεργα χρωματα κλπ. ΤΙΠΟΤΑ δεν πρεπει να κρινεις απ την εξωτερικη εμφανιση. ποσο μαλλον τα ζωα. πρεπει να βοηθας αυτα που εχουν περισσοτερη αναγκη. το να εισαι επιλεκτηκος με κρητιριο το χρωμα, την ρατσα, τον χαρακτηρα ή οτιδιποτε άλλο, το βρισκω τουλάχιστον αρρωστιμένο και το να ψωνιζεις ζωα ρατσας για να πνηξεις την μοναξια σου ή τις τυψεις σου απεναντι στην φυση, μόνο κακό στα υπόλοιπα προκαλεί και σε κάνει συνενοχο στους καθημερινους μαζικους θανατους των αδεσποτων

ξερω πως αυτα που λεω θα ενοχλησουν αρκετα μελη του φορουμ και ζητω συγνωμη γι αυτο. ομως νομιζω πως δεν λεω τιποτα λαθος και πως οι σκεψεις μου ειναι ορθες. δεν γραφω τιποτα για να ξεκινησω κανεναν καβγα. δεν σκοπεβω ομως να παω με τα νερα κανενος αν δεν μου αποδιξει οτι εχω αδικο. ελπιζω να υπαρχει ελευθερια του λογου και της εκφρασης σε αυτο το φορουμ και να μπορεσουμε να συζητησουμε ομαλα.συγνωμη για τα ορθογραφικα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Aleksa]

Εν γένει σωστοί οι προβληματισμοί σου, αν και και ορισμένα σημεία θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω, άλλα δε, χρειάζονται διευκρύνιση.
Όπως λ.χ.
"ΟΧΙ! ΔΕΝ θεωρω λογικη και εφαρμοσιμη σκεψη το να πας σε κτηνιατρο ενα γατι αδεσποτο οταν ... την ιδια στιγμη υπαρχουν αλλα 100 με το ιδιο προβλημα."
"πως ειναι δυνατον να ζητας χρηματα απο καποιους που ειχαν την
ευαισθησια να θελουν να βοηθισουν ενα γατάκι που εφτασε στο χειλος του θανατου;"
Δεν πολυ-κατάλαβα..Τελικά να πας στον κτηνίατρο το γατάκι ή επειδή υπάρχουν άλλα (όχι εκατό, αλλά χιλιάδες αδέσποτα) να το αφήσεις στην τύχη του?


Σε μια ιδανική κοινωνία, οι κτηνίατροι (χωρίς να αναφερθώ γενικά στους γιατρούς) θα εξέταζαν και θα θεράπευαν αμισθί όλα τα αδέσποτα. Όμως αυτό δεν είναι εφικτό στις παρούσες συνθήκες, όσο κι αν θα μας χαροποιούσε. Καταλαβαίνεις πιστεύω οτι δεν είναι μόνο ο γιατρός. Θα'πρεπε όπως τα λες, να διατίθενται δωρεάν και τα φάρμακα από τις εταιρείες στους γιατρούς που θα φροντίζουν τα αδέσποτα, οι μικροβιολόγοι, βιολόγοι επίσης στα εργαστήρια να δουλεύουν τζάμπα και βέβαια με τόσα αδέσποτα, δεν θα έμενε καν χρόνος για τα δεσποζόμενα απ'όπου θα μπορούσαν να πάρει και μια αμοιβή όλος αυτός ο κλάδος των εργαζομένων. Ποιός θα τους πληρώνει τις υπηρεσίες, τους υπαλλήλους, τα ιατρικά υλικά, τα ενοίκια κλπ?
Το κράτος? Καλά θα ήταν, δε λέω...αλλά δυστυχώς ουτοπικό και φαντάζει και είναι, ιδιαίτερα με την παρούσα κατάσταση και τα οικονομικά της χώρας (άσχετα με τους λόγους που φτάσαμε ως εκεί)

Αυτό που είναι εφικτό, είναι υπάρξει ένα κονδύλι από το κράτος, για την ενίσχυση των φιλοζωικών σωματείων που προσπαθούν να σώσουν όσο περισσότερα αδέσποτα μπορούν με υπεράνθρωπες πολλές φορές προσπάθειες, όχι μόνο βάζοντας χρήματα από την τσέπη τους για την περίθαλψη και την προσπάθεια να υιοθετηθούν, αλλά και αποτρέποντας τον περαιτέρω πολλαπλασιασμό τους με τις στειρώσεις (που δεν είδα την άποψή σου γι αυτό το θέμα).
Το κράτος επίσης, οφείλει να κάνει συχνά ενημερώσεις, είτε στον έντυπο, είτε στον ηλεκτρονικό τύπο και στα ΜΜΕ για τη φιλοζωία, για τις κακοποιήσεις των ζώων, τις στειρώσεις, να ενθαρρύνει τις υιοθεσίες ζώων ακόμα και με κάποιες φορο-απαλλαγές (γιατί όχι?). Εκστρατεία λοιπόν ενημέρωσης να κάνουν, όπως για το τσιγάρο, για τα ναρκωτικά , για το αλκοόλ, για τους κινδύνους του διαδικτύου κλπ.. Και βέβαια αυστηρότατες ποινές σ'εκείνους που κακοποιούν και σκοτώνουν ζώα, διότι, κακά τα ψέμματα, όπου οι νουθεσίες δεν είναι αρκετές σε άτομα με... μειωμένες ευαισθησίες, η τιμωρία επιβάλλεται και για παραδειγματισμό των επίδοξων μιμητών τους.

Από κει κι έπειτα, κάθε ατομική πρωτοβουλία ευπρόσδεκτη. Ο καθένας μας ας κάνει ό,τι μπορεί, είτε με το περίσσευμά του, είτε με το υστέρημά του. Κάθε ψυχούλα που θα σώσει, θα είναι ένα συν . Διαφωνώ με την άποψη οτι επειδή δεν μπορούμε να τις σώσουμε όλες, τις αφήνουμε όλες στην τύχη τους, δλδ με τη λογική του "όλα ή τίποτα".

Το γιατί κάποιοι προτιμούν τα ζώα ράτσας κι όχι τα ΄.."πιάτσας", δεν θα μπω στη διαδικασία να το κρίνω, αν και προσωπικά προτιμώ τα δεύτερα,για λόγους που δεν είναι της παρούσης να παραθέσω. Δεν είναι κακό, ας μη βιαστούμε να τους κατηγορήσουμε για ..ρατσιστές. Μήπως το οτι διαλέγουμε ανάμεσα στα αδεσποτάκια κάποιο που θα μας κάνει κλικ, είτε για το χρώμα του, είτε για το χαρακτήρα του, να το πάρουμε στο σπίτι, δεν είναι μια μορφή ρατσισμού, έτσι όπως τα λες? Το οτι διαλέγουμε ακόμα και τους φίλους μας, ανάλογα τις απαιτούμενες από εμάς αρετές τους, δεν αποτελεί κάποιο κοινωνικό ρατσισμό? Ανοίγουμε τεράστιο θέμα σ'αυτό το σημείο, οπότε για ευνόητους λόγους δεν θα επεκταθώ.
Χωρίς να ξεχνάμε επίσης οτι πολλοί ιδιοκτήτες ζώων ράτσας δεν διστάζουν παράλληλα να υιοθετούν και διάφορα ημίαιμα, σώζοντάς τα από το δρόμο.

Τέλος, είναι γεγονός και θα συμφωνήσω οτι, τουλάχιστον στην Ελλάδα, οι σκυλόφιλοι υπερτερούν κατά πολύ των γατόφιλων.
Λυπηρό, αλλά πραγματικότητα, κατάλοιπο νοοτροπίας και εδραιωμένων πεποιθήσεων παλαιώτερων γενεών.
Μύθοι που πολλοί, είτε από δικούς τους λόγους, είτε από άγνοια, αρέσκονται και προσπαθούν ακόμη να συντηρούν.

Σε όλα τα παραπάνω η αιτία ,αλλά και ταυτόχρονα η λύση είναι : παιδεία/ενημέρωση.

Εν κατακλείδι, και σίγουρα θα συμφωνήσεις σ'αυτό το γνωστό: "Ο πολιτισμός μιας χώρας φαίνεται από το πώς φέρεται στα ζώα της". Βέβαια έχουμε αρκετό δρόμο ως εκεί...
Κι ας είμαι αισιόδοξη βλέποντας οτι σιγά σιγά και χάρη στις τιτάνιες προσπάθειες κάποιων ζωόφιλων- ηρώων ανάμεσά μας, οτι κάτι έχει αρχίσει και αλλάζει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Agahnim]

ευχαριστω για την απαντηση

δεν υποστηρίζω να αφησεις το γατακι στην τυχη του. αυτο που θελω να πω ειναι πως, ετσι οπως εχουν τα πραγματα στην ελλαδα. καλυτερα να το φροντησεις μονος σου το γατακι με οτι ξερεις απο την δικη σου εμπειρια, παρα να το πας σε καποιον γιατρο που θα το δει ως "άμεσο 60ευρω" και θα το ξεπεταξει.
Ξερω, τα γατια δεν ειναι πειραματοζωα. ομως, για τις ευκολες περιπτωσεις, βγαινω εξω απ τα ρουχα μου οταν διαβαζω δηθεν φιλοζωους να λενε "πηγαινε το ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ στον κτηνιατρο και μην κανεις πειραματισμους μονος σου με τι ζωη του γατιου!"

εγω τις γατες μου δεν θα τις ξαναπαω στον κτηνιατρο ποτε! εκτός κι αν παθουν κατι πολυ σοβαρο που δεν ξερω πως να το λυσω με τιποτα (και δεν βρησκω λυση/θεραπεια στο ιντερνετ). Ειλικρινα γιατι να παω στον γιατρο να σκασω 30ευρω για εμβολιο; αφου μπορω να το κανω μονος μου και να πληρωσω 5 ευρω. Οπως και πολλα αναπνευστικα προβληματα ή να τους καθαρισω τα αυτια, τις τσιμπλες, τους ψιλους και διαφορα αλλα που δεν θελουν εξειδικευμενες γνωσεις


σιγουρα σε μια ιδανικη κοινωνια, τουλαχιστον η υγεια για τους ανρθωπους και τα ζωα θα ηταν δωρεαν... η ελλαδα ομως ανικει στο εντελος αντιθετο άκρο...ποιο ειναι αυτο; το γατακι να πεθαινει εξω απ το κτηνιατριο, αλλα για τον κτηνιατρο τα λεφτα να εχουν μεγαλητερη αξια απ την ζωη του γατιου...και αφου το γατακι δεν μπορει να πληρωσει μόνο του, πρεπει να υποστεί τις συνέπειες.

δηλαδη ποσο λογικο ειναι να πηγαινεις ενα αδεσποτο στον κτηνιατρο και αυτος εκτος απο τα φαρμακα (που συνηθως σκετα κοστιζουν >10 ευρω αλλα η τιμη αυξάνετε επειδη τα χορηγουν αυτοι) να σου ζηταει και λεφτα για την διαγνωση που του εκανε; για τον χρόνο που σπαταλισε να δει το αδεσποτο γατακι;

λες και δεν παιρνουν ηδη αρκετα λεφτα απ τους καλοπισμους που κανουν κατι "κιρατσες" στα φουντοτα κατοικιδια τους. λες και θα πεινασει το παιδι τους αν χρεωσουν μόνο την τιμη των φαρμακων σε καποιον που θελει να βοηθισει ενα αδέσποτο


για το κρατος... ειληκρινα τι να πουμε γι αυτο; θα ασχοληθει το κρατος με τα ζωα; (και αν ναι, θα θεωρουντε και οι γατες ζωα; ή μονο τα σκυλια; ) τοσες δεκαετιες δεν εγινε και τιποτα σημαντικο απο την πλευρα του κρατους. Ασε που πλεον υπαρχουν και αδεσποτοι ανθρωποι(αστεγοι) και ουτε αυτους δεν μπορει/δεν θελει να περιθαλψει. ακομα και κονδυλι να υπάρξει (που δεν θα πηγαινει σε τσεπες αλλα στα αδεσποτα) ποσο θα βελτιωθει η κατασταση; το προβλημα εχει τεραστιες διαστασεις και δεν λυνεται καθολου απλα. το προβλημα κατα τι γνωμη μου ειναι οι ανθρωποι αυτης της χωρας. ειναι η φιλοσοφια του ελληνα να κοιταξει μονο την παρτυ του.ειναι ενας μεγαλος φαυλος κυκλος


ειναι δικο μου το λαθος που εβγαλες λαθος συμπερασμα. δεν ειμαι της λογικης "ή ολα ή τιποτα". αντιθετος. ειμαι της λογικής "καλυτερα να φανε όλα/ να γινουν καλα όλα απο δικά σου χέρια, παρά να πας ΕΝΑ στον κτηνιατρο και μετα να μην μπορεις να φροντησεις τα άλλα".
Κι αν κανεις κανενα λαθος, δεν πρεπει να πεταγονται καποιοι και να λενε οτι τα γατια δεν ειναι πειραματοζωα να τους δινεις θεραπεια χωρις να εισαι ειδικος.
στην ελλαδα του 2014 που ουτε καν η ανθρωπινη ιατρικη περιθαλψη θεωρειτε δεδομενη, ο κτηνιατρος θεωρειτε πολιτελια (στην καλυτερη περιπτωση) εως και σπαταλη (στην χειροτερη)
καλυτερα λοιπον να αποκτανε μονοι τους οι πραγματικοι φιλοζωοι εμπειρια στις θεραπειες και ας παρει και κανενα γατακι η μπάλα...θα καταφερουν ομως να σωσουν εκατονταδες άλλα


τελος, επειδη εχω την υποψια οτι στο πρωτο ποστ αλλο συμπερασμα βγηκε με αυτα που εγραψα για τις μη κερδοσκοπικες φιλοζωικες οργανοσεις, δεν θεωρω πως ολες ειναι χαλια. ισα ισα που πιστευω πως οι περισσοτερες αν και ασχολουντε περισσοτερο με τα σκυλια, κανουν πολυ καλη εθελοντικη δουλειά. απλα υπαρχουν και αλλες -κρατικες μαλλον- που δεν κανουν τιποτα και υπαρχουν μονο και μονο για να δικαιολογουν καποιοι τον μισθο τους.σε αυτες αναφερομουν στο πρωτο ποστ. ζητω συγνωμη αν κανω λαθος. η αληθεια ειναι πως λιγα παραδειγματα εχω με φιλοζωικες. δεν εχω ασχοληθει ιδιαιτερα μαζι τους και τα συμπερασματα μου γι αυτες βγηκαν γρηγορα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nicole1987]

Απάντηση: τι συμβαινει στην ελλάδα με τα αδεσποτα;

Συμφωνω μαζι σου. Αν οι κτηνιατροι χρεωναν μονο τα εξοδα τους θα σου ελεγαν δωσε μου 10 ευρω για τα φαρμακα. Δυστυχως δεν ζουμε σε πολιτισμενες κοινωνιες, αλλα σε κοινωνιες που επικρατει η αναισθησια και η αποψη οτι τα ζωα δεν εχουν ψυχη, καλυτερα να το πατησω παρα να φρεναρω. Στην πραγματικοτητα αυτοι που ειναι τα ζωα δεν το αντιλαμβανονται. Εχεις δικαιο πως οτι μπορεις να κανεις μονος σου χωρις να πας σε κτηνιατρο οκ. Αν και για το εμβολιο εγω θα φοβομουν να τους το κανα μονη μ. Οπως ειπε και η alcyone οποιο γατακι σωσουμε ειναι κατι γιατι δυστυχως ολα να τα σωσουμε ειναι ανεφικτο, αν και καμια φορα δεν θελω να το καταλαβω αυτο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πουπουλίνα]

Καταρχην να πω οτι συμφωνω απολυτα με το μηνυμα της αγαπημενης μας αλκυον.
Θα ηθελα ομως να προσθεσω καποια πραγματα.
Ας ξεκινησω με το σχόλιο σου,οτι εχεις βαρεθει να βλεπεις σε διαφορα γατοφορουμς χρηστρες να λενε ,οταν καποιος αντιμετωπιζει ενα προβλημα με το ζωακι του,ιατρικης φυσεως,την απαντηση:Πηγαινε στον κτηνιατρο.
Εγω λοιπον θα σου πω οτι ευτυχως που υπαρχει αυτη η σοβαρη αντιμετωπιση απο τους περισσοτερους χρηστες.Οπως καταλαβαινεις καλε μου φιλε,εμεις ουτε γιατροι ειμαστε,αλλα ουτε και μπορουμε να παρουμε την ευθυνη να κανουμε διαγνωση ή θεραπεια,και πραγματικα απορω πως κατι τετοιο σου ξινιζει.Πως ειναι δυνατον να απαιτεις να σου κανει καποιος διαγνωση και να προτεινει και θεραπεια απο ενα σαιτ;
Δεν θα το σχολιασω περαιτερω.
Παμε παρακατω.Μαλλον μπερδευεις τα πραγματα.Ο κτηνιατριος ειναι επαγγελματιας ιατρος,το επαγγελμα του κανει.Για την υπαρξη τοσων αδεσποτων δεν ευθυνεται αυτος,αλλα εμεις κυριως και η αδιαφορια του κρατους.Ναι εμεις καλε μου φιλε,οταν δεν στειρωνουμε τα ζωα μας και τα αφηνουμε να γεννοβολανε.Μετα καποιοι τα παρατανε..και παει λεγοντας.
Και μετα ερχεται το κρατος,που δεν εφαρμοζει μια φιλοζωικη παιδεια,που δεν ενημερωνει,που αδιαφορει παντελως για τα αδεσποτα,ενω το κρατος και συγκεκριμενα οι δημοι ειναι υποχρεωμενοι απο τον νομο να φροντιζουν τα αδεσποτα.Αυτοι και οχι εμεις ή ο κτηνιατρος.Ο κτηνιατρος ειναι γιατρος,που θεραπευει,δεν ειναι υπευθυνος για τα αδεσποτα.Παρολα αυτα υπαρχουν πολλοι γιατροι που εχουν πολυ χαμηλες τιμες για αδεσποτα,επισης πολλοι γιατροι που συμμετεχουν σε προγραμματα στειρωσης αδεσποτων,εντελως δωρεαν..οπως και ο γιατρος του site μας.
Δεν μπορει λοιπον να απαιτεις να πληρωσει την "νυφη" αυτος που δεν ευθυνεται,αλλα που εχει την επιστημονικη επαρκεια να τα γιατρευει καλε μου φιλε.Δηλαδη...το κρατος και η απαραδεχτη ανευθυνοτητα φταινε για ολη αυτην την κατασταση που επικρατει με τα αδεσποτα,ο κτηνιατρος θα την πληρωσει;

Ομως δεν ειναι δυνατον να λες οτι ο κτηνιατρος πρεπει να το βλεπει <<ανωτερα>> να εχει μια ανεπτυγμενη ανωτερη σχεση με τα ζωα....και το μεταφραζεις με το να περιθαλπτει τσαμπα ολα τα αδεσποτα.Μα ειναι δυνατον αυτο που λες;Καταρχην δεν εισαι ο μονος που φροντιζει αδεσποτα,ουτε που ερχεται σε επαφη με τα αδεσποτα.Σκεψου ολοι αυτοι που φροντιζουν τα αδεσποτα να τα πηγαινουν στον κτηνιατρο και να απαιτουν τσαμπα να τα εξετασουν,να τα στειρωσουν,..να τα εμβολιασουν.Οχι μονο δεν θα ειχαν χρονο στη διαθεση τους για να εξεταζουν και τις υπολοιπες περιπτωσεις που θα ηταν με αμοιβη,οχι μονο θα χρεοκοπουσαν,αλλα αγαπητε μου φιλε,ΟΛΟΙ πλεον θα ελεγαν οτι τα ζωα τους ειναι αδεσποτα για να εχουν τσαμπα περιθαλψη.Πλακα κανουμε;Δηλαδη πραγματικα πιστευεις οτι ειδικα ο ελληνας που ειναι εντελως της θεωριας του τσαμπέ,αν ο νόμος ελεγε οτι οι κτηνιατροι ειναι υποχρεωμενοι να τα περιθαλπτουν τσαμπα,δεν θα πηγαιναν τη γατα τους και θα ελεγαν οτι την βρηκαν και ειναι αδεσποτη;Εκτος του οτι,οι περισσοτεροι απο εμας αδεσποτακια βρηκαμε και ομως σαφως και πληρωσαμε στον κτηνιατρο για να τα εξετασει ,να τα εμβολιασει ,να τα στειρωσει...διοτι οταν αναλαμβανεις ενα ζωο πρεπει να εχεις και την υπευθυνοτητα να του παρεχεις και κτηνιατρικη περιθαλψη,κατι που και ο νόμος το απαιτει.
Οποτε ολα αυτα που λες,απλα ειναι ακρως ουτοπικα και καθολου εφαρμοσιμα.
Επισης,δεν νομιζω οτι οι κτηνιατροι ασχολουνται με καλωπισμους των ζωων.Εγω τουλαχιστον δεν εχω δει ποτε κατι τετοιο.Μηπως τους μπερδευεις με τους πετσοπαδες;Αλλα ακομα και αν υπαρχουν καποιοι..αυτοι θα ειναι ελαχιστοι και σαφως η πλειοψηφια καμια σχεση δεν εχει με καλωπισμους.

Τωρα,αν καποιος θελει να φροντιζει πολλα αδεσποτα,εκει σαφως υπαρχει οικονομικο προβλημα,ομως δεν ευθυνεται ο κτηνιατρος για αυτο,αλλα η υπαρξη των αδεσποτων,τουτεστιν η ανυπαρκτη πολιτικη του κρατους μας και η ανευθυνοτητα των πολιτων αυτης της χωρας.Και δεν ειναι δυνατον να απαιτουμε απο τους κτηνιατρους να πληρωνουν απο την τσεπη τους τις στειρωσεις,τις εξετασεις,την νοσειλεια σε οολα αυτα τα αδεσποτα πλασματα.Ειναι πραγματικα απιστευτο αυτο.Το κρατος πρεπει να φροντισει για αυτα,οπως και το δικο μας κουζουλο κεφαλι...οσοι δεν στειρωνουν τα ζωα τους.
Και ερχομαι σε αυτα εδω

θα το δει ως "άμεσο 60ευρω" και θα το ξεπεταξει.

Οπως επισης και ο γιατρος που πας να σε εξετασει,με τα δικα σου δεδομενα σε βλεπει σαν 60ευρω σωστα;

εγω τις γατες μου δεν θα τις ξαναπαω στον κτηνιατρο ποτε!

Εσυ δεν θα ξαναπας σε γιατρο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[houlieta]

Αλκυόνη μου - καλά τα λες - αλλά να προσθέσω κάτι..
Σε μια ιδανική κοινωνία ο γιατρός δεν θα χρειαζόταν να εξετάζει τα αδέσποτα αμισθι, διότι απλά, σε αυτην την κοινωνία δεν θα υπήρχαν αδέσποτα..
Γενικότερα τώρα, αγαπητέ Agahnim, στην Ελλάδα του 2014 - καλή χρονιά - για να εισέλθεις σε ένα ΔΗΜΟΣΙΟ νοσοκομείο χρειάζεσαι 25 ευρω!...
Τι άλλο να πω μετά από αυτό;


Χρειάζεται λίγος ρεαλισμός φίλε μου...
Πριν τα βάλεις με τον κτηνίατρο, να τα βάλεις με τον γείτονα σου που έχει μόνιμα δεμένο τον σκυλο του σε ενα βαρέλι.
Που τον αφηνει να ζευγαρωνει και πεταει τα σκυλάκια σε καποιο βουνό.
Που πυροβολει όσα του πνιγουν τις κότες.
Που κλωτσάει τις γάτες.
Που πεταει φολες.
Που δένει σε μια σακουλα τα γατακια της γατας και τα ρίχνει σε εναν κάδο.
Που αμολάει τον σκύλο του να τις κυνηγησει.
Που τις χτυπάει με το αυτοκίνητο.
Που τις θεωρει αναλώσιμες και δεν σέβεται την ζωη...
Που..που..που..

Ο κτηνίατρος ασκεί ένα επάγγελμα και δεν πληρωνεται από τον κρατος πάρα μόνο από εσενα και εμένα (σε αντιθεση με τους ταριφάδες του νοσοκομείου)..
Αν δεχόταν τα αδεσποτα χωρίς χρεωση θα έπρεπε να ειναι μάλλον γονος αριστοκρατικης οικογενείας, καθώς είναι τοοοοοσα πολλά τα περιστατικά, που θα επρεπε να βαζει καθημερινά χρηματα από την τσέπη του για να ανταπεξέλθει.
Αδεσποτα δεν φροντιζεις μονο εσυ, αλλά δεκάδες, εκατονταδες ακομη ανθρωποι...

Ο καθε ένας άνθρωπος εχει τις ευαισθησίες του, άλλοι λιγότερο, άλλοι περισσότερο.
Ετσι και οι κτηνίατροι...
Αν όλοι ήταν εκτός από γιατροί και φιλόζωοι και δρούσαν συνεργατικά ενδεχομένως και να μπορούσαν να βοηθησουν ομως σε καμιά περίπτωση δεν μπορούν να ανταπεξέλθουν ολικά στο πρόβλημα της χώρας μας, δεν βγαίνουν τα νούμερα!...
Δεν ξέρω αν εισαι από την Κρητη, αν εισαι όμως τοτε να ξέρεις ότι ζεις σε μια από τις χειρότερες περιοχές της Ελλάδα σε κακοποιήσεις ζώων, σε αδέσποτα, σε βασανισμούς...
Τι να προλάβουν οι κτηνίατροι όταν ο καθε ένας ξεχωριστα δεν κάνει κάτι για να αντιμετωπιστεί ένα πρόβλημα;
Δεν γινεται να περιμένουμε πάντα από άλλους, καπου πρέπει να κάνει ο καθε ενας από εμάς όσα μπορεί περισσότερα.
Ολα δεν μπορει να τα κάνει κανένας.

Ενα ζωο που εχει αρρωστια πρεπει να το δει γιατρός..
Καποια πραγματα, οταν φροντιζεις πολύ καιρό ζωα, τα καταλαβαίνεις και μόνος σου, όμως γενικά, οι παθησεις δεν ειναι παιχνίδι.
Εκτος και αν εισαι προετοιμασμενος να χασεις καποιο ζωο από λάθος εκτιμησή σου...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[iJohnnyCash]

Μου θυμίζεις λίγο τα πρώτα συναισθήματα μου κατά την αρχή της συμβίωσης μου με τον Pico. Λίγο τα φάρμακα, λίγο ο κτηνίατρος, λίγο η τροφή, λίγο η άμμος αλλά και άλλα έξοδα για δοχεία, τσάντα μεταφοράς και άλλα, απαραίτητα ή μη, αξεσουάρ ...τα "κερατάκια" έγιναν πολλά και όλα αυτά επειδή ο "έρμος" θέλησα να υιοθετήσω ένα αδέσποτο. Είμαι και εγώ κοντά στην ηλικία σου, μάλιστα λίγο μικρότερος. Σε αυτή την χώρα, σε αυτή την περίοδο ειδικά για εμάς τους νέους γεμάτοι ενέργεια το κάθε ευρώ μας πονάει.

Πριν προχωρήσω στον δικό μου συλλογισμό θέλω να κάνω μια παρένθεση - μια σημαντική διευκρίνηση. Για εμένα είναι εντελώς διαφορετικό το αδέσποτο και το πρώην αδέσποτο - νυν κατοικίδιο. Υπάρχουν δηλαδή δυο ειδών φροντίδων. Αυτός που προσφέρει, είτε περιστασιακά ή όχι είτε ο ίδιος ή μέσω κάποιας φιλοζωικής, τροφή, υγεία και μια στοιχειώδη στέγη ή βασική προστασία και αυτός που αποφασίζει να συμβιώσει με κάποιο κατοικίδιο, να μάθει τις συνήθειες του και να κλάψει ή να γελάσει με τις ζημίες που θα προκαλέσει.

Σε καμία περίπτωση δεν διαχωρίζω ή ιεραρχώ αυτά τα δυο, και τα δυο επιτελούν ένα συγκεκριμένο και διαφορετικό ρόλο για αυτές τις ψυχές και σε καμία περίπτωση δεν είναι κανείς υποχρεωμένος, με οποιοδήποτε τρόπο, να κάνει κάτι από τα δυο ή και τα δυο.

Μιλάς για χρήματα, μιλάς κυρίως για χρήματα. Πράγματι ζούμε στην πιο υλιστική εποχή της ανθρωπότητας. Αυτό είτε θα αλλάξει ριζικά σε μια μέρα, έπειτα από ένα πραγματικά συγκλονιστικό και ασύλληπτο γεγονός, είτε παρά πολύ αργά και να χρειαστούν γενιές και γενιές ανθρώπων μέχρι να φτάσουμε να είναι ορατή αυτή η αλλαγή. Σε κάθε περίπτωση ούτε εσύ, ούτε κάποιος φιλόζωος θα πρέπει να πτοείται. Ακόμη και σε αυτόν τον κυνικό κόσμο η φιλοζωία είναι κάτι το εφικτό.

Αυτός που υιοθέτησε κάποιο κατοικίδιο έτσι και αλλιώς πρέπει να αλλάξει ριζικά νοοτροπία και συμπεριφορά και όχι μόνο στα περί οικονομικών. Πιθανών θα πρέπει να μειώσει την διάρκεια ή και να αρνηθεί ένα ταξίδι αναψυχής, να ανεχτεί την γκρίνια του συντρόφου του, να συνηθίσει την ιδέα των ζημιών, να είναι τακτικός σε διάφορες ρουτίνες όπως καθαριότητας και ένα σωρό άλλα πράγματα. Το οικονομικό είναι απλά ένα από όλα αυτά. Αλλά και αυτός που φροντίζει ή θέλει να φροντίζει ένα ή πολλά αδεσποτάκια, σκυλάκια και γατάκια, της γειτονίας του ή της πόλης του δεν υπάρχει κανένας απόλυτος λόγος να πτοείται. Αν κάθε Έλληνας μια φορά στην ζωή του έβαζε ένα δοχείο τροφής και ένα δοχείο νερού βρύσης (σχεδόν δωρεάν), τότε θα μπορούσαν να είχαν ένα πλουσιοπάροχο γεύμα 10 εκατομμύρια αδέσποτα, ένας αριθμός δηλαδή πολύ μεγαλύτερος από τον υπαρκτό αριθμό αδέσποτων στην χώρα μας. Και αν έστω το 5% των κατοίκων του πλανήτη γη το έκανε αυτό συστηματικά και έστω μια φορά το μήνα, τότε πολύ πιθανών να μπορούσαμε να βιώσουμε εκείνο το συγκλονιστικό και ασύλληπτο γεγονός που θα ήταν το μεταίχμιο από την υλιστική εποχή προς κάποια νέα και πιο όμορφη.

Για αυτό φίλε μην πτοείσαι για τα εμπόδια και τις φορές που δεν μπόρεσες να είσαι φιλόζωος, να χαίρεσαι για τις φορές που ήσουν. Έστω μια και μοναδική φορά αρκεί και είναι μοναδικό το συναίσθημα. Μην ξεχνάς εξάλλου ότι ένας μόλις ραδιενεργός πυρήνας και ένα μόριο νετρονίου (ατομική βόμβα) αρκούν να ανατινάξουν έναν ολόκληρο κόσμο στον αέρα και αυτό έχει συμβεί. Σκέψου τι δύναμη κρύβει ένας άνθρωπος και σκέψου πόσοι άνθρωποι υπάρχουν πάνω σε αυτόν τον πλανήτη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nicole1987]

Σωστα. Και εδω στην Κυπρο η κατασταση ιδια ειναι. Καθημερινα βλεπεις την αναισθησια του κοσμου και τα γατακια πατημενα απο τα αυτοκινητα. Προσπαθει ο καθενας οποιος ειναι τουλαχιστον φιλοζωος να σωσει αδεσποτα γατακια με οποιο τροπο μπορει. Ειτε ταιζοντας τα ειτε υιοθετωντας καποια. Οι κτηνιατροι οπως και στην Ελλαδα δεν ειναι ολοι ιδιοι. Αλλοι ειναι πιο φιλοζωοι αλλοι πιο φιλοχρηματοι.. Δυστυχως δεν ειναι κατι που μπορουμε εμεις να αλλαξουμε παρα μονο να προσπαθουμε γιατι το καθε πλασματακι ειναι μια ψυχουλα που αν σωθει η της δινουμε να φαει κατι ειναι..τουλαχιστον σωζεται ενα απο τις χιλιαδες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lord Kratos]

Αγαπητέ Agahnim, Καλή Χρονιά καταρχήν.
Σε ένα ιδανικό κράτος δεν θα υπήρχαν τόσα αδέσποτα που ταλαιπωρούνται, που πεινάνε, που γίνονται θύματα κακοποίησης από τους ανθρώπους, που πετιούνται στα σκουπίδια.
Το ελληνικό κράτος λοιπόν υστερεί ως προς τη φιλοζωϊκή του δράση κι αυτό συμβαίνει γιατί η νοοτροπία ενός μεγάλου μέρους των πολιτών του δεν έχει αυτήν τη νοοτροπία.
Από εκεί και πέρα, υπάρχουν κτηνίατροι οι οποίοι ασκούν το επάγγελμά τους επειδή τους αποφέρει κέρδη, χωρίς να ενδιαφέρονται πραγματικά για τα ζώα.
Υπάρχουν κτηνίατροι οι οποίοι ασκούν το επάγγελμά τους επειδή αγαπούν τα ζώα πρωτίστως κι υπάρχουν κι εκείνοι οι οποίοι ασκούν το επάγγελμά τους και για τους 2 αυτούς λόγους.
Αυτό όμως συμβαίνει στον οποιονδήποτε εργασιακό κλάδο, πάντοτε θα υπάρχουν αυτοί οι οποίοι ασκούν ένα επάγγελμα επειδή το αγαπούν, αυτοί που το ασκούν επειδή τους αποφέρει απλώς κέρδη κι αυτοί που το ασκούν επειδή αγαπούν αυτό που κάνουν κι επειδή τους αποφέρει τα προς το ζην.
Δεν υπάρχει επάγγελμα στο οποίο να μην συμβαίνει αυτό.
Κι υπάρχουν πολλοί κτηνίατροι οι οποίοι δεν χρεώνουν επίσκεψη για αδέσποτο, κάνουν πολύ καλές τιμές σε στειρώσεις και σε περίθαλψη αδέσποτων, που για αποπαρασίτωση/εμβολιασμό κ.λπ. παίρνουν μόνο το αντίτιμο των φαρμάκων και τίποτα παραπάνω και προσπαθούν όσο μπορούν να βοηθάνε τα αδέσποτα είτε ως επαγγελματίες είτε στη ζωή τους εν γένει.
Απλώς θέλει ψάξιμο από την πλευρά μας όπως θέλει ψάξιμο για να βρεις έναν καλό γιατρό, έναν καλό υδραυλικό, έναν καλό δικηγόρο κ.α.

δεν υποστηρίζω να αφησεις το γατακι στην τυχη του. αυτο που θελω να πω ειναι πως, ετσι οπως εχουν τα πραγματα στην ελλαδα. καλυτερα να το φροντησεις μονος σου το γατακι με οτι ξερεις απο την δικη σου εμπειρια, παρα να το πας σε καποιον γιατρο που θα το δει ως "άμεσο 60ευρω" και θα το ξεπεταξει.
Ξερω, τα γατια δεν ειναι πειραματοζωα. ομως, για τις ευκολες περιπτωσεις, βγαινω εξω απ τα ρουχα μου οταν διαβαζω δηθεν φιλοζωους να λενε "πηγαινε το ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ στον κτηνιατρο και μην κανεις πειραματισμους μονος σου με τι ζωη του γατιου!"

εγω τις γατες μου δεν θα τις ξαναπαω στον κτηνιατρο ποτε! εκτός κι αν παθουν κατι πολυ σοβαρο που δεν ξερω πως να το λυσω με τιποτα (και δεν βρησκω λυση/θεραπεια στο ιντερνετ). Ειλικρινα γιατι να παω στον γιατρο να σκασω 30ευρω για εμβολιο; αφου μπορω να το κανω μονος μου και να πληρωσω 5 ευρω. Οπως και πολλα αναπνευστικα προβληματα ή να τους καθαρισω τα αυτια, τις τσιμπλες, τους ψιλους και διαφορα αλλα που δεν θελουν εξειδικευμενες γνωσεις

Εξαρτάται το πώς ορίζεις το "πολύ σοβαρό".
Το Internet είναι ένα πολύ χρήσιμο εργαλείο αλλά αυτό δεν σημαίνει πως ό,τι διαβάζουμε ισχύει στην περίπτωση των δικών μας ζώων.
Για παράδειγμα, εγώ μπορεί να γράψω ότι η γάτα μου φταρνίζεται, έχει βήχα κι είναι υποτονική κι ο γιατρός μου είπε ότι είναι ένα κρύωμα.
Ένας άλλος άνθρωπος που έχει μια γάτα που παρουσιάζει τα ίδια συμπτώματα με τη δική μου και δεν θέλει να πηγαίνει τη γάτα του συχνά στον κτηνίατρο για Χ, Ψ λόγους, θα εφησυχαστεί και θα σκεφθεί ότι η γάτα του έχει κρύωμα.
Η γάτα του όμως μπορεί να έχει κάτι πολύ σοβαρό που θα πρέπει να αντιμετωπιστεί έγκαιρα.
Το να σκεφτόμαστε ότι μπορούμε να αντιμετωπίσουμε σχεδόν όλα τα προβλήματα υγείας του ζώου μας από μόνοι μας, εμένα μου ακούγεται επικίνδυνο για την υγεία του ίδιου του ζώου.
Δεν μπορώ να δώσω στη γάτα μου που έχει κάποια συμπτώματα το Χ φάρμακο από μόνος μου επειδή η γάτα του διπλανού μου που έχει παρόμοια συμπτώματα πήρε το ίδιο φάρμακο, ύστερα από τη σύσταση του γιατρού.
Αυτό είναι επικίνδυνο.
Κι όντως, οι επισκέψεις στον κτηνίατρο θα κοστίσουν αλλά εφόσον είναι επιλογή μου να φροντίσω 1, 2 ή 5 ζώα - όσα μπορεί ο καθένας, εν τέλει - θα προσπαθήσω να στερηθώ κάτι άλλο που δεν μου είναι τόσο απαραίτητο ώστε να ανταπεξέλθω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Agahnim]

Οποτε ολα αυτα που λες,απλα ειναι ακρως ουτοπικα και καθολου εφαρμοσιμα.

τι ειναι ουτοπικο και μη εφαρμοσιμο πουπουλινα; το οτι η πλοιοψηφια των κτηνιατρων εδω στην ελλαδα βλεποντας εικονες ζωων που βασανιζονται και ταλαιποριουντε, δεχονται να τα βοηθισουν μονο αν εχεις τα απαραιτητα χρηματα; καταρχιν δε νομιζω να ειπα ποτε να ειναι εντελος δωρεαν... αυτο σαφως και δεν μπορει να γινει αν δεν αναλαβει το κρατος τις ευθηνες του...τα εμβολια, η θεραπεια του καθε ζωου κοστιζει και αν λαβουμε υποψην το γεγονος οτι ενας κτηνιατρος βλεπει αρκετες περιπτωσεις ζωων που τα αφεντικα τους δεν εχουν να προσφερουν, δεν μπορει κι αυτος να τα πληρωσει απ την τσεπη του.. εγω ομως αγαπητη πουπουλινα δεν μιλαω για το κοστος της θεραπειας. μιλαω για τα εξοδα εξετασης, νοσηλειας κλπ οπου το σιγουρο ειναι πως λιγοι κτηνιατροι δεχονται να χαρισουν.

αληθεια εχεις αναρωτηθει, γιατι να πρεπει να πληρωσεις 30-40 ευρω για μια ακτινογραφια σε ενα αδεσποτο; το μονο που κοστιζει για τον κτηνιατρο (απ οσο γνωριζω) ειναι το ηλεκτρικο ρευμα.

Πως ειναι δυνατον να απαιτεις να σου κανει καποιος διαγνωση και να προτεινει και θεραπεια απο ενα σαιτ;

ειναι και παραειναι! δηλαδη τι ειναι καλυτερο να κανει καποιος που δεν εχει λεφτα (καθολου σπανιο σημερα) αλλα εχει την ΑΝΘΡΩΠΙΑ να φροντισει ενα πληγωμενο ζωο; τι προτεινεις εσυ σε αυτον;
αν η ιατρικη περιθαλψη των ζωων ειναι "μονοπολειο" των κτηνιατρων, και αν οι κτηνιατροι ειναι τοσο κακοι ανθρωποι που για να βοηθισουν το ΑΔΕΣΠΟΤΟ ζωο που υποφερει θελουν να πληρωθουν ΑΛΛΙΩΣ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ γιατι οπως ειπες κι εσυ:

Για την υπαρξη τοσων αδεσποτων δεν ευθυνεται αυτος

γιατι λοιπον να μην τα βοηθισουμε εμεις οπως μπορουμε; εμεις που δεν ειμαστε επαγγελματιες αλλα ουτε θελουμε να παρουμε λεφτα απ το γατακι;

να σου πω και κατι αλλο που σκεφτομαι τωρα; ξερεις γιατι υπαρχουν τοσα αδεσποτα; επειδη ο μεσος ελληνας εχει την ιδια νοοτροπια με τον κτηνιατρο. δεν ευθυνεται αυτος συγκεκριμενα για την κατασταση. δεν ειναι δικη του δουλεια το φαγητο και η υγεια των αδεσποτων (μ αυτα θα ασχολουμαστε τωρα; ) εξαλλου το να δεις ενα αδεσποτο που πειναει και να το αγνοησεις, ουτε ποινικο αδηκιμα ειναι, αλλα ουτε και ηθικο.. μια χαρα ησυχοι θα κοιμηθουν το βραδυ

παμε παρακατω

Μαλλον μπερδευεις τα πραγματα.Ο κτηνιατριος ειναι επαγγελματιας ιατρος,το επαγγελμα του κανει.Για την υπαρξη τοσων αδεσποτων δεν ευθυνεται αυτος,αλλα εμεις κυριως και η αδιαφορια του κρατους.Ναι εμεις καλε μου φιλε,οταν δεν στειρωνουμε τα ζωα μας και τα αφηνουμε να γεννοβολανε.Μετα καποιοι τα παρατανε..και παει λεγοντας.
Και μετα ερχεται το κρατος,που δεν εφαρμοζει μια φιλοζωικη παιδεια,που δεν ενημερωνει,που αδιαφορει παντελως για τα αδεσποτα,ενω το κρατος και συγκεκριμενα οι δημοι ειναι υποχρεωμενοι απο τον νομο να φροντιζουν τα αδεσποτα.Αυτοι και οχι εμεις ή ο κτηνιατρος.Ο κτηνιατρος ειναι γιατρος,που θεραπευει,δεν ειναι υπευθυνος για τα αδεσποτα.Παρολα αυτα υπαρχουν πολλοι γιατροι που εχουν πολυ χαμηλες τιμες για αδεσποτα,επισης πολλοι γιατροι που συμμετεχουν σε προγραμματα στειρωσης αδεσποτων,εντελως δωρεαν..οπως και ο γιατρος του site μας.
Δεν μπορει λοιπον να απαιτεις να πληρωσει την "νυφη" αυτος που δεν ευθυνεται,αλλα που εχει την επιστημονικη επαρκεια να τα γιατρευει καλε μου φιλε.Δηλαδη...το κρατος και η απαραδεχτη ανευθυνοτητα φταινε για ολη αυτην την κατασταση που επικρατει με τα αδεσποτα,ο κτηνιατρος θα την πληρωσει;

για την υπαρξη των αδεσποτων φταινε ...ολοι εκτος απο μας συγκεκριμενα
φταιει πρωτα απ ολα το ανυπαρκτο κρατος και αυτοι που το ψηφιζουν καθε φορα...οι οποιοι ειναι οι ιδιοι που εχουν σαν φιλοσοφια ζωης να κανουν ignore τα ζωα ΣΤΗΝ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ. Δυστηχως ειναι πλοιοψηφια σε αυτον τον τοπο οποτε περναει το δικο τους. καλα ολα αυτα. φταιει ομως και ο κτηνιατρος που μεσα σε αυτο το φαυλο κρατος και σε αυτην την δηθεν πολητισμενη χωρα, αυτος δεν ευαισθητοποιειται. παιζει απλα τον ρολο του και τον ενδιαφερει μονο το χρημα. δεν ενημερωνει (παω στο κτηνιατρειο και αντι να δω κανα εντυπο που να στοχευει να διορθωσει την διαστρεβολμενη αντιληψη που εχουν ΟΛΟΙ για τις στειρωσεις, βλεπω αφησακι που λεει να κανω τι γατα μου εμβολιο για λυσσα! λες και υπαρχει λυσσα!)

δεν θελω να τους βαλω ολους στο ιδιο τσουβαλι. σαφως υπαρχουν και καλοι κτηνιατροι ευαισθητοποιημενοι που σαν πρωτο τους μελημα εχουν την υγεια του ζωου και οχι την τσεπη τους. ομως δεν ανοιξα αυτο το τοπικ για να αναδειξω τους συγκεκριμενους! εγω μιλαω για την μεγαλη πλοιοψηφια των κακων φραγκοφονιαδων κτηνιατρων που υπαρχουν στην ελλαδα!

Σκεψου ολοι αυτοι που φροντιζουν τα αδεσποτα να τα πηγαινουν στον κτηνιατρο και να απαιτουν τσαμπα να τα εξετασουν,να τα στειρωσουν,..να τα εμβολιασουν.Οχι μονο δεν θα ειχαν χρονο στη διαθεση τους για να εξεταζουν και τις υπολοιπες περιπτωσεις που θα ηταν με αμοιβη,οχι μονο θα χρεοκοπουσαν,αλλα αγαπητε μου φιλε,ΟΛΟΙ πλεον θα ελεγαν οτι τα ζωα τους ειναι αδεσποτα για να εχουν τσαμπα περιθαλψη.Πλακα κανουμε;Δηλαδη πραγματικα πιστευεις οτι ειδικα ο ελληνας που ειναι εντελως της θεωριας του τσαμπέ,αν ο νόμος ελεγε οτι οι κτηνιατροι ειναι υποχρεωμενοι να τα περιθαλπτουν τσαμπα,δεν θα πηγαιναν τη γατα τους και θα ελεγαν οτι την βρηκαν και ειναι αδεσποτη;Εκτος του οτι,οι περισσοτεροι απο εμας αδεσποτακια βρηκαμε και ομως σαφως και πληρωσαμε στον κτηνιατρο για να τα εξετασει ,να τα εμβολιασει ,να τα στειρωσει...διοτι οταν αναλαμβανεις ενα ζωο πρεπει να εχεις και την υπευθυνοτητα να του παρεχεις και κτηνιατρικη περιθαλψη,κατι που και ο νόμος το απαιτει.
Οποτε ολα αυτα που λες,απλα ειναι ακρως ουτοπικα και καθολου εφαρμοσιμα.

θα το πω χημα... δικαιολογιες για να υπερασπιστεις τους κτηνιατρους λες! ειναι τοσο δυσκολο να καταλαβει καποιος που ασχολειται με τα ζωα, ποιο ειναι αδεσποτο και ποιο οχι;

ειναι ιδεα μου ή υπαρχει στην ελλαδα ενας ηλιθιος νομος που λεει οτι πρεπει να εχεις μικροτσιπ στα κατοικιδια σου; -δεν ειμαι σιγουρος γι αυτο.. εγω εννοειται πως στις γατες μου δεν εχω κανει τετοιες καραγκιοζιες- μεσω των μικροτσιπ φαινεται αν καποιο ζωο ειναι αδεσποτο ή οχι... αλλα τι συζηταμε τωρα; υπαρχουν 1000 τροποι να φανει αν καποιος ελ-ληναρας λεει ψεματα για να κλεψει λεφτα.

οταν αναλαμβανεις ενα ζωο ναι να το φροντισεις.αφου το λεει κι ο νομος! (αληθεια αυτοι οι νομοι για καλο εχουν δημιουργιθει;; η για να εκφοβησουν καποιον που θελει να ιοθετισει αδεσποτο και τελικα να τον κανουν να αλλαξει γνωμη και να συνεχησει την χωρις ευθηνες ζωη του; και στην τελικη.. τετοιοι νομοι μας μαραναν) ομως αυτο ειναι η ευκολη λυση. οταν αναλαμβανεις να φροντισεις τα γατια τις γειτονιας που ειναι 20-30 τι γινεται;

Επισης,δεν νομιζω οτι οι κτηνιατροι ασχολουνται με καλωπισμους των ζωων.Εγω τουλαχιστον δεν εχω δει ποτε κατι τετοιο.Μηπως τους μπερδευεις με τους πετσοπαδες;Αλλα ακομα και αν υπαρχουν καποιοι..αυτοι θα ειναι ελαχιστοι και σαφως η πλειοψηφια καμια σχεση δεν εχει με καλωπισμους.

δεν ειμα σιγουρος.. αλλα δεν τα κουρεβουν; δεν τους κοβουν τα νυχια;
τα τελευταια χρονια εχει γινει μοδα, ενας κτηνιατρος να εχει και πετσοπ μεσα-διπλα απ το ιατρειο του... ενδεχομενος να πουλανε και ζωα ρατσας εκειπερα.

οσο για τα τελευταια που ειπες.. ναι και ο γιατρος τον ανθρωπο τον βλεπει σαν λεφτα! ισχυει! δεν ισχυει;; εμενα προσφατα καποιος γιατρος μου ειπε οτι εχω κατι σοβαρο ΕΝΩ ΔΕΝ ΕΙΧΑ απλα και μονο για να με πιασει πελατη..

αν θα ξαναπαω σε γιατρο; αν παθω κατι σοβαρο ναι θα παω. οπως και την γατα μου θα την παω αν παθει κατι σοβαρο. το θεμα δεν ειναι ομως τι θα κανω εγω. ουτε προσπαθω να πεισω κανεναν να μην πηγαινει σε κτηνιατρους. αλλα οχι να εθελοτυφλουμε κι ολας και να τους εχουμε σαν θεους ενω ΚΑΙ μας κλεβουν χρηματα, ΚΑΙ τα ζωα μας δεν φροντιζουν οπως πρεπει, ΚΑΙ δεν δειχνουν καμια ευαισθητοποιηση στο μεγαλο προβλημα της ελλαδας με τα αδεσποτα.

https://www.adespoto.gr/index.php?op...03-18-16-50-46&catid=35:generalnews&Itemid=67 δειτε παρακαλω αυτο το λινκ. ειναι οι κατώτατες αμοιβές που καθορίζει ο Πανελλήνιος Κτηνιατρικός Σύλλογος. αν και ειναι λιγο παλιο (2011) εγω προσοπικα δεν εχω βρει πουθενα τετοιες τιμες. η στειρωση σε θυλικια γατα στοιχιζει λεει 60 ευρω.... μα εγω οπου κι αν πηγα, 100 μου ελεγαν. τι διαολο; σε αλλη χωρα ζω;

και αδεσποτη γατα να παω, αντε να μου κανουν δηθεν εκπτωση απο 100 στα 80-90... 60 ευρω αποκλειεται να πληρωσω.


προσπαθειστε να μην ειστε τοσο κλειστομυαλοι με τους νομους και με τα πραγματα που θεωρειται δεδομενα (αρρωστισε το γατι; θα το παμε στο γιατρο). αυτα υπαρχουν αλλα δεν λειτουργουν οπως θα επρεπε. σε αλλες χωρες ναι. στην ελλαδα οχι. ο κοσμος πειναει. δεν εχει λεφτα να ζεσταθει. θα ασχοληθει με τα αδεσποτα; εδω δεν ασχολιοταν οταν ειχε... εδω δεν ασχολουντε οι ιδιοι οι κτηνιατροι που ειναι πιο κοντα στα ζωα απ ολους μας υποτηθεται (τοσο πολυ που σπουδασαν κι ολας απ την αγαπη που τους εχουν).μην δικαιολογειται κανεναν που δηλωνει πως δεν εχει ευθηνη για την κατασταση ενω ταυτοχρονα δηλωνει φιλοζωος. εξαλλου το μεγαλητερο κακο τα ζωα το παθαινουν απο ανθρωπους που εχουν μια διαστρευλωμενη αντιληψη για το τι ειναι φιλοζωϊα.

δεν ειναι αγαπητη πουπουλινα ουτοπικα αυτα που λεω. ειναι η πραγματικοτητα που ζουμε τοσο σαπια που σε κανει να τα βλεπεις ουτοπικα. δεν θεωρω ουτοπικο το να αλλιλοβοηθισουμε ολοι μαζι τα αδεσποτα μεσω του φορουμ (ή οποιοδηποτε αλλο μεσο) και να σταματησουμε να προτεινουμε με το παραμικρο να απευθηνθει καποιος σε αυτον που φερει τον τιτλο του "ειδικου" αγνοοντας οτι ο κοσμος δεν εχει λεφτα πλεον ουτε για να φαει

πιστευω με αυτο το ποστ απαντησα εμμεσα και στα αλλα μελη που εγραψαν κατω απ την πουπουλινα!


ps: https://www.tsekouratoi.gr/2014/01/blog-post_9478.html

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nicole1987]

Συμφωνω σε πολλα που λες. Ειναι διαφορετικο να εχεις ενα ή δυο γατακια και διαφορετικο να φροντιζεις πολλα αδεσποτα. Και το λεω γιατι και γω φροντιζω καθημερινα περιπου 15 γατακια αλλα δεν ειναι εφικτο για μενα να τα περνω ολα στο κτηνιατρο ασε που δεν πιανονται καν τα πιο πολλα. Καποιος που εχει ενα δυο ή περισσοτερα γατακια μεσα στο σπιτι του ισως αν σκεφτεις να ειναι φυσικο να ανησυχει πιο ευκολα και να θελει να παρει τη γνωμη ενος κτηνιατρου αντι να ρισκαρει και να περιμενει με τις δικες του γνωσεις να το κανει καλα. Αλλιως ισως κινδυνευσει να το χασει. Επισης λογικο ειναι οπως και σε αλλα επαγγελματα ετσι και οι κτηνιατροι, να εχει να κανει με το τι Ανθρωπος ειναι ο καθενας. Και οι γιατροι το ιδιο ειναι..εχει καποιο που μπορει να μην του παει καρδια να χρεωσει 50 ευρω επισκεψη σε καποιον που ισως του φαινεται να μην εχει χρηματα..εχει ομως και πολλους που μπορει μονο και μονο που πηγες για 5 λεπτα και δεν σου εκανε και τιποτα να παρει 50 ευρω. Επειδη μενεις Κρητη γι αυτο ειναι πιο ψηλες οι τιμες. Κατανοω αυτα που λες και πως αν ηταν διαφορετικοι πολλοι ανθρωποι τα πραγματα θα ηταν διαφορετικα αλλα ισως ειναι και λιγο ανεφικτο ή ανωφελο να ζητας απο ολους να μην παρουν τα γατακια τους στον κτηνιατρο αν εχουν κατι και να περιμενουν. Ολοι μας αγαπαμε υπερβολικα τα πλασματακια μας για να ρισκαρουμε περιμενοντας. Οσον αφορα τα αδεσποτα που φροντιζουμε ας κανουμε οτι μπορουμε...εστω και αυτο το λιγο ειναι κατι. Μακαρι να μπορουσαν τα πραγματα να ειναι διαφορετικα, ολοι θα το θελαμε αλλα δυστυχως λιγο δυσκολο ολα αυτα που ονειρευομαστε να γινουν στην Ελλαδα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[goldmoon]

Καλησπερα σου!

τι ειναι ουτοπικο και μη εφαρμοσιμο πουπουλινα; το οτι η πλοιοψηφια των κτηνιατρων εδω στην ελλαδα βλεποντας εικονες ζωων που βασανιζονται και ταλαιποριουντε, δεχονται να τα βοηθισουν μονο αν εχεις τα απαραιτητα χρηματα; καταρχιν δε νομιζω να ειπα ποτε να ειναι εντελος δωρεαν... αυτο σαφως και δεν μπορει να γινει αν δεν αναλαβει το κρατος τις ευθηνες του...τα εμβολια, η θεραπεια του καθε ζωου κοστιζει και αν λαβουμε υποψην το γεγονος οτι ενας κτηνιατρος βλεπει αρκετες περιπτωσεις ζωων που τα αφεντικα τους δεν εχουν να προσφερουν, δεν μπορει κι αυτος να τα πληρωσει απ την τσεπη του.. εγω ομως αγαπητη πουπουλινα δεν μιλαω για το κοστος της θεραπειας. μιλαω για τα εξοδα εξετασης, νοσηλειας κλπ οπου το σιγουρο ειναι πως λιγοι κτηνιατροι δεχονται να χαρισουν.

Πρεπει να καταλαβεις ενα πραγμα. Οι κτηνιατροι δεν ειναι οπως πχ ενας γιατρος του ΙΚΑ, δεν ειναι δημοσιοι υπαλληλοι, δεν υπαρχουν απο το κρατος, και δεν θα υπαρξουν, ουτε πληρωνονται απο αυτο. Οποτε χτυπα ξυλο αν τυχον χρειαστεις καποια εξεταση αιματος και πας σε ιδιωτικη κλινικη, θα πληρωσεις και δεν θα στο χαρισει κανεις. Διευκολυνσεις γινονται ΠΑΝΤΑ απο τους κτηνιατρους, και μειωμενες τιμες και και και. Αλλα δεν μπορει ενας ανθρωπος να μην πληρωθει για τον οποιονδηποτε χρονο που μπορει να αφιερωσει για κατι.

αληθεια εχεις αναρωτηθει, γιατι να πρεπει να πληρωσεις 30-40 ευρω για μια ακτινογραφια σε ενα αδεσποτο; το μονο που κοστιζει για τον κτηνιατρο (απ οσο γνωριζω) ειναι το ηλεκτρικο ρευμα.

Πολυ μεγαλες τιμες εχουν αυτοι οι κτηνιατροι και μπορεις να τους το θιξεις ο ιδιος. Ισως ειναι επειδη εισαι στην Κρητη και εχουν μειωμενη πελατεια? Δεν εχω ιδεα. Επισης οι ακτινογραφιες αποτυπωνονται πανω σε ειδικο χαρτι και ξεχνας πως μπορεις ο ιδιος να κανεις μια ακτινογραφια, να διαγνωσεις ομως δεν μπορεις. Οποτε πληρωνεις αυτοματως και την διαγνωση.

ειναι και παραειναι! δηλαδη τι ειναι καλυτερο να κανει καποιος που δεν εχει λεφτα (καθολου σπανιο σημερα) αλλα εχει την ΑΝΘΡΩΠΙΑ να φροντισει ενα πληγωμενο ζωο; τι προτεινεις εσυ σε αυτον;
αν η ιατρικη περιθαλψη των ζωων ειναι "μονοπολειο" των κτηνιατρων, και αν οι κτηνιατροι ειναι τοσο κακοι ανθρωποι που για να βοηθισουν το ΑΔΕΣΠΟΤΟ ζωο που υποφερει θελουν να πληρωθουν ΑΛΛΙΩΣ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ γιατι οπως ειπες κι εσυ:
γιατι λοιπον να μην τα βοηθισουμε εμεις οπως μπορουμε; εμεις που δεν ειμαστε επαγγελματιες αλλα ουτε θελουμε να παρουμε λεφτα απ το γατακι;

Εγω θα σου πω αυτο. Ολοι γκρινιαζουμε πως δεν εχουμε λεφτα, αλλα καφεδακι εξω θα παμε. Δεν μιλαω για εσενα προσωπικα, ουτε για εμενα, αλλα αυτο βλεπω. Σαφως ενας κτηνιατρος οπως πχ του site εδω μπορει να κανει μια μικρη διαγνωση, οπως και απο το τηλεφωνο, αλλα για κατι που δεν ειναι σοβαρο. Δηλαδη αν παρεις πχ τηλεφωνο εναν κτηνιατρο και του πεις εχω ενα γατι το οποιο βγαζει τσιμπλα απο το ματι και φτερνιζεται, θα σου πει τι να κανεις απο το τηλεφωνο. Ομως αν βρεις ενα γατι το οποιο εχει σπασμενο ποδι, τι θα κανεις? Πειραματα? Το πιο πιθανο ειναι πως απλα θα ταλαιπωρηθει και θα πεθανει. Η ιατρικη περιθαλψη των ζωων ειναι μονοπωλειο των κτηνιατρων, η ιατρικη περιθαλψη των παιδιων ειναι μονοπωλειο των παιδιατρων, η ιατρικη περιθαλψη των καρδιοπαθων ειναι μονοπωλειο των καρδιολογων και ουτω καθεξης. Ετσι ειναι γιατι αυτο εχουν σπουδασει. Δεν θα παει ενας παθολογος πχ να κανει τον καρδιοχειρουργο, ουτε ενας ορθοπεδικος να κανει τον κτηνιατρο. Ο καθενας στον τομεα του. Οι κτηνιατροι δεν ειναι κακοι ανθρωποι, τουλαχιστον οχι ολοι. Εγω προσωπικα εχω πεσει σε κτηνιατρο-τερας και φραγκοφονια και θα μπορουσε να μου πεθανει ο μικρος μου γατος και τον σωσαμε στο παρατσακ (ηταν και αδεσποτο οταν το βρηκαμε οποτε το κρατησαμε υστερα). Αλλα ο αλλος κτηνιατρος που παμε παντα, του εχουμε παει γατι που βρηκαμε στον δρομο με σπασμενο ποδι και δεν μας πηρε καθολου λεφτα. Επειδη εσυ εχεις πεσει σε προβληματικους κτηνιατρους, δεν ξερω γιατι, ισως δεν εχεις ψαχτει πολυ, ισως οντως σε ολη σου την περιοχη ειναι φραγκοφονιαδες, δεν σημαινει πως αυτοματως ολοι οι κτηνιατροι ειναι κακοι. Σε καθε επαγγελμα θα βρεις τον σωστο επαγγελματια και τον ηλιθιο. Προσωπικα, εχω πεσει και στις 2 κατηγοριες. Και σου ειπα, υπαρχουν και κτηνιατροι που βοηθανε αμεσως ενα γατι πληγωμενο, ειτε χωρις κανενα κερδος, ειτε με ενα πολυ μικρο συμβολικο ποσο, το οποιο πολλες φορες το κανουνε και σε δοσεις.

να σου πω και κατι αλλο που σκεφτομαι τωρα; ξερεις γιατι υπαρχουν τοσα αδεσποτα; επειδη ο μεσος ελληνας εχει την ιδια νοοτροπια με τον κτηνιατρο. δεν ευθυνεται αυτος συγκεκριμενα για την κατασταση. δεν ειναι δικη του δουλεια το φαγητο και η υγεια των αδεσποτων (μ αυτα θα ασχολουμαστε τωρα; ) εξαλλου το να δεις ενα αδεσποτο που πειναει και να το αγνοησεις, ουτε ποινικο αδηκιμα ειναι, αλλα ουτε και ηθικο.. μια χαρα ησυχοι θα κοιμηθουν το βραδυ

Συμφωνω απολυτα στο θεμα της νοοτροπιας, αλλα ξεχνας και ενα μεγαλο και βασικο προβλημα. Υπαρχουν τοσα αδεσποτα, γιατι ο καθε να μην πω την εκφραση, δεν θελει να στειρωσει τον γατο η την γατα του "γιατι επεμβαινει στη φυση", λες και ετσι οπως ειμαστε, εχουμε το φυσικο μας περιβαλλον, η ειναι το φυσικο περιβαλλον των γατιων. Οποτε παει ο γατος επειδη εχει ορμες, τσακωνεται με αλλα αρσενικα, κουτουπωνει την θηλυκια αδεσποτη η οποια γενναει. Η στην περιπτωση των θηλυκων, βρισκουνε ενα αρσενικο απο φιλους, τα βαζουν να ζευγαρωσουν, και οταν γεννησει η γατα τα αφηνουνε στον κηπο η στην πιλοτη, γιατι μια χαρα θα ειναι εκει περα. Και συνεχιζεται η αλυσιδα. Ο κτηνιατρος, δεν ευθυνεται για τα αδεσποτα. Αν του πας γατι, θα στο στειρωσει. Υπαρχουν και οι κτηνιατροι των φιλοζωικων που οταν πιανουν ενα γατι η τους το φερνεις, η ειναι σε πολυ χαμηλη τιμη η εντελως τζαμπα η στειρωση. Σε ιδιωτικο ιατρειο ομως περιμενεις να μην πληρωσεις τιποτα? Ουτε εστω τα υλικα? (συμβολικη τιμη). Ευθυνεται και το κρατος γιατι δεν μαζευει τα αδεσποτα με παγιδες να πληρωσει καποιους κτηνιατρους και να κανουν μαζικες στειρωσεις. Κυριως το κρατος ευθυνεται. Λοιπον, φετος πηγα 2 φορες Αγγλια. Σε μια πολυ μικρη πολη, ουτε καν Λονδινο, που πολλοι την θεωρουνε χωριο. Δεν εβλεπες αδεσποτο στον δρομο. Σαφως υπαρχουν τα μερη οπου βρισκουν ζωα και τα κρατανε μεχρι να τα παρει καποιος, δεν θυμαμαι πως λεγεται, αλλα τα σωζουν και τα μαζευουν. Αυτο γινεται γιατι εκει τουλαχιστον νοιαζονται, ειτε για τα ζωα ειτε για την εικονα της πολης, οτιδηποτε, τουλαχιστον κατι γινεται. Περιμενεις εσυ στο Ελλαδισταν, να γινει κατι τετοιο? Εγω αυτο που βλεπω ειναι οτι ο καθενας προσπαθει να παρει ΤΑ παντα τζαμπε. (δεν μιλαω για εσενα συγκεκριμενα). Ακομα και το κρατος θελει να εχει ανθρωπους να δουλευουν για ψωροδεκαρες, στην ουσια τζαμπε. Θα πληρωσει πχ μια ομαδα 10 κτηνιατρων και 10 ανθρωπων να μαζεψουν τα αδεσποτα και να τα στειρωσουν? Οχι φυσικα, γιατι το κρατος δεν νοιαζεται.

παμε παρακατωγια την υπαρξη των αδεσποτων φταινε ...ολοι εκτος απο μας συγκεκριμενα
φταιει πρωτα απ ολα το ανυπαρκτο κρατος και αυτοι που το ψηφιζουν καθε φορα...οι οποιοι ειναι οι ιδιοι που εχουν σαν φιλοσοφια ζωης να κανουν ignore τα ζωα ΣΤΗΝ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ. Δυστηχως ειναι πλοιοψηφια σε αυτον τον τοπο οποτε περναει το δικο τους. καλα ολα αυτα. φταιει ομως και ο κτηνιατρος που μεσα σε αυτο το φαυλο κρατος και σε αυτην την δηθεν πολητισμενη χωρα, αυτος δεν ευαισθητοποιειται. παιζει απλα τον ρολο του και τον ενδιαφερει μονο το χρημα. δεν ενημερωνει (παω στο κτηνιατρειο και αντι να δω κανα εντυπο που να στοχευει να διορθωσει την διαστρεβολμενη αντιληψη που εχουν ΟΛΟΙ για τις στειρωσεις, βλεπω αφησακι που λεει να κανω τι γατα μου εμβολιο για λυσσα! λες και υπαρχει λυσσα!)

Παραπανω ειπες οτι φταιει ο μεσος Ελληνας για την νοοτροπια του και τωρα πως δεν φταιει? Πανω απο ολα φταιει το κρατος, συμφωνω απολυτα σε αυτο με σενα. Οπως ειπα, υπαρχουν επαγγελματιες και επαγγελματιες. Στο ιατρειο του κτηνιατρου-τερας που ανεφερα παραπανω, ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΠΟΥΘΕΝΑ ΕΝΤΥΠΟ! Δεν σου κανω πλακα. Στο ιατρειο ομως του αλλου γιατρου που παμε τωρα εχει εντυπα για προληψη της ουρολιθιασης, αλλεργιας, τροφων ειδικων για αλλεργιες σε σκυλους, εντυπα για ειδικα ταξι που μεταφερουν ζωα. Να σε διορθωσω εδω περα, η λυσσα επανεμφανιστηκε στην Ελλαδα νομιζω η περσυ η προπερσυ. Η προληψη ειναι το καλυτερο, κυριως για τα γατια που κυκλοφορουν και εξω εκτος απο μεσα στο σπιτι. Και σου ξαναλεω το βασικοτερο γιατι εχεις μια αντιληψη πως ολοι οι κτηνιατροι ειναι τερατα. Υπαρχουν επαγγελματιες και επαγγελματιες.

δεν θελω να τους βαλω ολους στο ιδιο τσουβαλι. σαφως υπαρχουν και καλοι κτηνιατροι ευαισθητοποιημενοι που σαν πρωτο τους μελημα εχουν την υγεια του ζωου και οχι την τσεπη τους. ομως δεν ανοιξα αυτο το τοπικ για να αναδειξω τους συγκεκριμενους! εγω μιλαω για την μεγαλη πλοιοψηφια των κακων φραγκοφονιαδων κτηνιατρων που υπαρχουν στην ελλαδα!

Θα σου ελεγα πως η μεγαλη πλειοψηφια βοηθαει το ζωο και αγαπανε και την δουλεια τους και τα ζωα, με χαμηλες τιμες.

θα το πω χημα... δικαιολογιες για να υπερασπιστεις τους κτηνιατρους λες! ειναι τοσο δυσκολο να καταλαβει καποιος που ασχολειται με τα ζωα, ποιο ειναι αδεσποτο και ποιο οχι;

Μπορει να συμβει και το εξης σεναριο, που μπορει να φανταζει εντελως φανταστικο ομως ειναι πιθανο. Καποιος χανει τη γατα του για λεμε τωρα μια βδομαδα. Και την βρισκει. Και την παει στον κτηνιατρο. Λεει την βρηκα ετσι και πως ειναι αδεσποτο. Και δεν πληρωνει τιποτα, γιατι συμφωνα με αυτο που λες, δεν πρεπει να πληρωθει ο κτηνιατρος για τα αδεσποτα.

ειναι ιδεα μου ή υπαρχει στην ελλαδα ενας ηλιθιος νομος που λεει οτι πρεπει να εχεις μικροτσιπ στα κατοικιδια σου; -δεν ειμαι σιγουρος γι αυτο.. εγω εννοειται πως στις γατες μου δεν εχω κανει τετοιες καραγκιοζιες- μεσω των μικροτσιπ φαινεται αν καποιο ζωο ειναι αδεσποτο ή οχι... αλλα τι συζηταμε τωρα; υπαρχουν 1000 τροποι να φανει αν καποιος ελ-ληναρας λεει ψεματα για να κλεψει λεφτα.
οταν αναλαμβανεις ενα ζωο ναι να το φροντισεις.αφου το λεει κι ο νομος! (αληθεια αυτοι οι νομοι για καλο εχουν δημιουργιθει;; η για να εκφοβησουν καποιον που θελει να ιοθετισει αδεσποτο και τελικα να τον κανουν να αλλαξει γνωμη και να συνεχησει την χωρις ευθηνες ζωη του; και στην τελικη.. τετοιοι νομοι μας μαραναν) ομως αυτο ειναι η ευκολη λυση. οταν αναλαμβανεις να φροντισεις τα γατια τις γειτονιας που ειναι 20-30 τι γινεται;

Δυστυχως ξεχνας πως ο Ελληναρας εχει μια μαεστρια στην απατη και στο ψεμα. Οποτε υπαρχουν 1000 τροποι να καλυψει ο Ελληναρας την αληθεια. Γι'αυτο ειμαστε στην κατασταση που ειμαστε.
Η αληθεια ειναι πως θεωρητικα υπαρχει ο νομος, και εγω δεν εχω τσιπαρει κανενα μου γατι. Ο νομος αυτος θεωρητικα ειναι παγκοσμιος για την προφυλαξη του ζωου σε περιπτωση που χαθει. Στο Ελλαδισταν αργησε να ερθει, και σαφως θα ηρθε με αυξημενες τιμες. Θεωρητικα, ναι ειναι για καλο του ζωου (δοξα τον θεο, κατι γινεται εστω λιγο λιγο). Αν θες να φροντισεις τα γατια της γειτονιας σου που ειναι 20-30 ή απευθυνεσαι σε φιλοζωικη να σε βοηθησει με στειρωσεις (αν μπορει φυσικα να το κανει γιατι και αυτονων οι ποροι ειναι περιορισμενοι, γιατι φυσικα οπως το ξαναφερνει το πραγμα, το κρατος δεν θελει να δωσει γιατι δεν νοιαζεται), ή μαζευεις εσυ σιγα σιγα λεφτα να κανεις στειρωσεις σε ιδιωτικο κτηνιατρο. Κατι τετοιο ομως ειναι απιθανο ιδιως την εποχη που διανυουμε, οποτε απλα τα ταιζεις και τους δινεις νερο. Για παραδειγμα, επειδη λες πως οι κτηνιατροι δεν κανουν τζαμπα στειρωσεις σε αδεσποτα. Εσυ αν του πας του κτηνιατρου 20 γατια για στειρωση, δεν θα πρεπει εστω και κατι να παρει για τον κοπο του? Νομιζεις πως η στειρωση ιδιως στα θηλυκα ειναι ευκολη υποθεση? Δεν θελουν αναισθησια? Ολα τους? Ραμματα? Χιλια δυο πραγματα θελει μια στειρωση.

δεν ειμα σιγουρος.. αλλα δεν τα κουρεβουν; δεν τους κοβουν τα νυχια;
τα τελευταια χρονια εχει γινει μοδα, ενας κτηνιατρος να εχει και πετσοπ μεσα-διπλα απ το ιατρειο του... ενδεχομενος να πουλανε και ζωα ρατσας εκειπερα.

Το κοψιμο νυχιων ειναι κατι που γινεται εντελως δωρεαν απο τον κτηνιατρο. Και ναι υπαρχουν κτηνιατροι που εχουν βοηθο ή οι ιδιοι που κουρευουν ενα ζωο, και γινεται με πραγματικα πολυ χαμηλη τιμη, κυριως σε σχεση με τα πετ σοπ.

οσο για τα τελευταια που ειπες.. ναι και ο γιατρος τον ανθρωπο τον βλεπει σαν λεφτα! ισχυει! δεν ισχυει;; εμενα προσφατα καποιος γιατρος μου ειπε οτι εχω κατι σοβαρο ΕΝΩ ΔΕΝ ΕΙΧΑ απλα και μονο για να με πιασει πελατη..

Ειλικρινα δεν ξερω τι γινεται εκει που μενεις. Ο γιατρος τον ανθρωπο δεν τον βλεπει σαν λεφτα!!! Αυτο ειναι τρελο! Σαφως δεν θα δουλεψει τζαμπε, αλλα δεν τον βλεπει σαν λεφτα!! Εισαι σιγουρος πως ισως απλα ο γιατρος αυτος να εκανε λαθος διαγνωση? (Οχι οτι ειναι σωστο, ισως ειναι ακομα χειροτερο γιατι δειχνει ανικανοτητα, αλλα πρεπει να εισαι 100% σιγουρος για αυτο που λες).

αν θα ξαναπαω σε γιατρο; αν παθω κατι σοβαρο ναι θα παω. οπως και την γατα μου θα την παω αν παθει κατι σοβαρο. το θεμα δεν ειναι ομως τι θα κανω εγω. ουτε προσπαθω να πεισω κανεναν να μην πηγαινει σε κτηνιατρους. αλλα οχι να εθελοτυφλουμε κι ολας και να τους εχουμε σαν θεους ενω ΚΑΙ μας κλεβουν χρηματα, ΚΑΙ τα ζωα μας δεν φροντιζουν οπως πρεπει, ΚΑΙ δεν δειχνουν καμια ευαισθητοποιηση στο μεγαλο προβλημα της ελλαδας με τα αδεσποτα.

Νομιζω αν ψαξεις καλυτερα το site θα δεις πολλοι απο εμας, λιγο πολυ εχουμε πεσει σε τετοιους κτηνιατρους που λες. Αν ψαξεις επισης καλυτερα το site θα δεις και πως εχουμε κτηνιατρους οι οποιοι ειναι πραγματικα ανθρωποι με ολη την εννοια της λεξης και σε βοηθανε και σου κρατανε το ζωο και και και. Εγω οταν στειρωσα τους γατους μου, μας πηρε και για τους δυο ΑΝ θυμαμαι καλα 80 ευρω και τους κρατησε εκει περα και ενα βραδυ χωρις χρεωση, για να σιγουρευτει πως ολα θα πανε καλα. Κανενας δεν εχει σαν θεο κανεναν, νομιζω ειναι αυτονοητο. Ανθρωποι ειμαστε, ανθρωποι ειναι και οι κτηνιατροι, αλλοι κανουν σωστα τη δουλεια τους και αλλοι οχι. Παντου και παντα θα ειναι ετσι, δυστυχως. Ουτε εγω παω τους γατους μου με το παραμικρο. Εδω την τελευταια φορα που ο μεγαλος μου γατος επαθε ουρολιθιαση, πηρα τηλεφωνο τον κτηνιατρο, και του ελεγα να σας τον φερω να τον δειτε? Και μου ειπε οχι, να του δωσω ενα χαπι που μου ειπε, μια ειδικη τροφη για ουρολιθιαση, και αν τυχον δω κατι περιεργο τοτε να του τον παω αμεσως, αλλιως να επικοινωνησω ξανα μαζι του σε μια βδομαδα να μου πει πως παει. Δεν προσπαθουνε ολοι να σου φανε τα λεφτα σου, πιστεψε με. (Σε αλλους μπορει να φανει καπως, αλλα ο γιατρος αυτος παρακολουθει τον γατο μου αυτον απο μικρο, οποτε τον ξερει αρκετα καλα.)

https://www.adespoto.gr/index.php?op...03-18-16-50-46&catid=35:generalnews&Itemid=67 δειτε παρακαλω αυτο το λινκ. ειναι οι κατώτατες αμοιβές που καθορίζει ο Πανελλήνιος Κτηνιατρικός Σύλλογος. αν και ειναι λιγο παλιο (2011) εγω προσοπικα δεν εχω βρει πουθενα τετοιες τιμες. η στειρωση σε θυλικια γατα στοιχιζει λεει 60 ευρω.... μα εγω οπου κι αν πηγα, 100 μου ελεγαν. τι διαολο; σε αλλη χωρα ζω;
και αδεσποτη γατα να παω, αντε να μου κανουν δηθεν εκπτωση απο 100 στα 80-90... 60 ευρω αποκλειεται να πληρωσω.

Αν κοιταγες και λιγο τα σχολια, τα οποια θα τα παραθεσω εδω ακριβως, θα καταλαβεις γιατι αλλα βλεπεις και αλλα ισχυουν.
1) Τρία σχόλια για τον κατάλογο ΚΑΤΩΤΑΤΩΝ αμοιβών: Α) Είναι ξεχασμένος στο site του ΠΚΣ από το 2003. Από τότε το λειτουργικό κόστος ενός κτηνιατρείου έχει αυξηθεί κατά 150-200% , και ακόμα περισσότερο το κόστος του χειρουργείου (ενδεικτικά, μόνο το ιατρικό οξυγόνο έχει αυξηθεί 80% τον εναμιση τελευταίο χρόνο ΕΝ ΜΕΣΩ ΚΡΙΣΗΣ με πρόσχημα την αύξηση των τιμών του πετρελαίου!) Επίσης ο ΦΠΑ έχει αυξηθεί τρεις φορές, ενώ τίποτε από ότι χρησιμοποιεί ένας κτηνίατρος δεν έχει σταματήσει να ανατιμάται, ΠΑΡΑ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ!
2) Ο κατάλογος αυτός ήταν του Υπουργείου και όχι του κτηνιατρικού Συλλόγου. Πρόκειται για Υ.Α. που είχε βγεί το 2003. Το 2007 καταργήθηκε μετά από απόφαση δικαστηρίου πως δεν είναι νόμιμη η ύπαρξη "τιμοκαταλόγου" για επαγγέλματα υγείας (θεωρήθηκε ότι οι κατάλογοι έχουν την έννοια καρτέλ). Σε κάθε περίπτωση ο κατάλογος ανέφερε τις ΚΑΤΩΤΑΤΕΣ ΤΙΜΕΣ το 2003. Όσο για τα υπόλοιπα τα είπε όλα ο σχολιαστής Dimitris F. και καλό θα ήταν να επικαιροποιήσετ ε και να διορθώσετε το άρθρο σας ώστε να φαίνεται καθαρά ότι πρόκειται για ΚΑΤΩΤΑΤΕΣ ΤΙΜΕΣ του 2003 που έχουν κατργηθεί

προσπαθειστε να μην ειστε τοσο κλειστομυαλοι με τους νομους και με τα πραγματα που θεωρειται δεδομενα (αρρωστισε το γατι; θα το παμε στο γιατρο). αυτα υπαρχουν αλλα δεν λειτουργουν οπως θα επρεπε. σε αλλες χωρες ναι. στην ελλαδα οχι. ο κοσμος πειναει. δεν εχει λεφτα να ζεσταθει. θα ασχοληθει με τα αδεσποτα; εδω δεν ασχολιοταν οταν ειχε... εδω δεν ασχολουντε οι ιδιοι οι κτηνιατροι που ειναι πιο κοντα στα ζωα απ ολους μας υποτηθεται (τοσο πολυ που σπουδασαν κι ολας απ την αγαπη που τους εχουν).μην δικαιολογειται κανεναν που δηλωνει πως δεν εχει ευθηνη για την κατασταση ενω ταυτοχρονα δηλωνει φιλοζωος. εξαλλου το μεγαλητερο κακο τα ζωα το παθαινουν απο ανθρωπους που εχουν μια διαστρευλωμενη αντιληψη για το τι ειναι φιλοζωϊα.

Σχετικα με το αρρωστησε το γατι? Θα το παμε στον γιατρο. Αν ειχες παιδι και σου αρρωστενε, τι θα εκανες? Αν αρρωστησει καποιος, τον πας στον γιατρο, ειναι εντελως αυτονοητο!!! Φυσικα και δεν θα ασχοληθει ο μεσος Ελληνας με το αδεσποτο. Ειτε εχει λεφτα ειτε δεν εχει, γιατι πολυ απλα δεν νοιαζεται! Οπως σου ειπα πολλες φορες πριν, υπαρχουν επαγγελματιες και επαγγελματιες. Οι περισσοτεροι κτηνιατροι ασχολουνται παρα πολυ με τα ζωα και τα αγαπανε και τα βοηθανε οπως μπορουνε! Νομιζω πως κανενας δεν δικαιολογει καποιον που δηλωνει πως δεν εχει ευθυνη για την κατασταση και δηλωνει φιλοζωος. Νομιζω η Πουπουλινα ειπε καθαρα την αποψη της και κατι που στην ουσια ισχυει, δεν φταινε οι κτηνιατροι για την κατασταση των αδεσποτων, αλλα το κρατος και ο Ελληνας. Δεν ειπαν ποτε οι κτηνιατροι "Εμεις δεν φταιμε για τα αδεσποτα". Το μεγαλυτερο κακο τα ζωα το παθαινουν απο "ανθρωπους" οχι διαστρευλωμενης αντιληψης φιλοζωιας, αλλα απο "ανθρωπους" που θελουν να βλεπουν το ζωο να υποφερει, απο "ανθρωπους" που βλεπουν το ζωο σαν αντικειμενο (πχ σε πολλα κυνηγοσκυλα που τα εχουν αλυσοδεμενα), απο "ανθρωπους" που αδιαφορουν για τα αδεσποτα και γενικα για τα ζωα και θεωρουν πως αντι να δωσεις φαι σε αδεσποτο, γιατι δεν δινεις σε ανθρωπο? Δηλαδη που γενικως θεωρουν τα ζωα εντελως κατωτερα.

δεν ειναι αγαπητη πουπουλινα ουτοπικα αυτα που λεω. ειναι η πραγματικοτητα που ζουμε τοσο σαπια που σε κανει να τα βλεπεις ουτοπικα. δεν θεωρω ουτοπικο το να αλλιλοβοηθισουμε ολοι μαζι τα αδεσποτα μεσω του φορουμ (ή οποιοδηποτε αλλο μεσο) και να σταματησουμε να προτεινουμε με το παραμικρο να απευθηνθει καποιος σε αυτον που φερει τον τιτλο του "ειδικου" αγνοοντας οτι ο κοσμος δεν εχει λεφτα πλεον ουτε για να φαει

Εσυ σωστα λες πως υπαρχουν πολλα αδεσποτα και θα επρεπε κατι να γινει αυτο, αλλα αν δεις σχεδον ολα τα μελη αυτου του φορουμ εχουμε γατια που ηταν αδεσποτα, και ειμαι σιγουρη πως ολοι μας ταιζουμε και δινουμε φρεσκο νερακι στα αδεσποτα και αν μπορουμε στειρωνουμε κιολας. Προσωπικα εχω 3 γατια απο τον δρομο. Ταιζω με την οικογενεια μου τα γατια της πολυκατοικιας. Παλι καλα μια κυρια στον 1ο οροφο μαζευε σιγα σιγα τα γατια της πολυκατοικιας και τα στειρωσε. Πιστεψε με ο πραγματικος φιλοζωος βοηθαει τα αδεσποτα με οποιον τροπο μπορει. Αυτο που λες ομως ειναι ουτοπικο. Γιατι το να λες θα επρεπε να βοηθησουμε ολοι μαζι τα αδεσποτα, ειναι κατι πολυ σωστο, πολυ ωριμο και ειμαι μαζι σου με 1000. Ομως οταν αντιμετωπιζεις διαρκως ανθρωπους που σου λενε, γιατι ταιζεις τα γατια σου και δεν ταιζεις εναν ανθρωπο? (χωρις να ξερουν τι πραγματικα κανω), οταν οι περισσοτεροι ανθρωποι, ΔΕΝ νοιαζονται για τα ζωα, οταν τους ριχνουν φολες ετσι για την πλακα, οταν τα σκοτωνουν γιατι τους αρεσει να τα βλεπουν να υποφερουν? Ολοι αυτοι ειναι η πλειοψηφια ΔΥΣΤΥΧΩΣ. Πρεπει να το καταλαβεις αυτο.
Και θες να σου πω τι βλεπω? Ολοι λεμε α δεν εχω λεφτα για αυτο και δεν εχω λεφτα για εκεινο. Οι καφετεριες ειναι γεματες. Ακομα και σε μια φτωχη οικογενεια, θα υπαρχει ΤΟ ΖΩΟΝ που θα καπνιζει, γιατι "δεν μπορει να στερηθει την τελευταια του απολαυση". Αν ενα ευρω μαζευαν ολοι στην ακρη την ημερα, σου λεω τωρα για μονο ενα ευρω! που ουτε τσιχλες δεν παιρνεις με ενα ευρω που λεει ο λογος, θα μαζευοντουσαν 30 ευρω στην ακρη το μηνα. Σε κτηνιατρο φιλοζωικης, ειναι τραγικα φθηνες οι τιμες για μια στειρωση (δεν ξερω το ποσο, αλλα σου λεω τωρα πχ αν ειναι 30 ευρω για θηλυκο, ΑΝ ειναι, δεν εχω ιδεα). Καθε μηνα θα μπορουσε να στειρωνεται ακομα ενα αδεσποτο. Αν το εκαναν ολοι αυτο, δεν θα ειχαμε προβλημα. Αν το κρατος του Ελλαδισταν αντι να πληρωνει με χρυσαφια τους βουλευτες και να τους πληρωνει τα αυτοκινητα, τα κινητα, τις βενζινες και τα λοιπα, τα κραταγε για να τα δωσει ΕΣΤΩ σε μια φιλοζωικη, ΕΣΤΩ σε μια, τα πραγματα θα ηταν εντελως διαφορετικα. Αν το κρατος μας λοιπον, αντι να δινει λεφτα για ηλιθιοτητες τα εδινε σε μια ομαδα κτηνιατρων και βοηθων οπου θα πηγαιναν σε καθε δημο, νομο, περιοχη και θα μαζευαν τα ζωα και θα τα στειρωναν απο το κρατος, αυτο το προβλημα δεν θα υπηρχε.
Προσωπικα οπως ξαναειπα εχω πεσει και στα 2 ειδη κτηνιατρων. Δεν φταινε ομως αυτοι για το προβλημα με τα αδεσποτα. Ηδη οι τιμες για στειρωσεις και φροντιδας αδεσποτου ειναι χαμηλοτερες απο ενος οικοσιτου. Οι ιδιοι φροντιζουν συνηθως αδεσποτα εξω απο τα ιατρεια τους. Ξεχνας πως ο κτηνιατρος ειναι ομως επισης και ανθρωπος που πολυ πιθανον εχει οικογενεια, χρεη, δανεια να πληρωσει, ενοικια για το ιατρειο, αδειες ιατρειου, εξοπλισμο ιατρειου, φαρμακα, εμβολια, 1002 αλλα πραγματα. Δεν μπορεις να λες πως ΑΥΤΟΙ φταινε για τα αδεσποτα γιατι δεν το κανουνε τζαμπε. Ετσι εχουμε καταντησει στην Ελλαδα, ολα να τα θελουμε τζαμπε. Ενα ευρουδακι να μαζευε ο καθενας στην ακρη, ειτε για το ζωο του, ειτε για το αδεσποτο, θα ηταν τα πραγματα αλλιως. Οσο για αυτους που παρατανε τα ζωα τους, εγω εχω να πω απλα ενα αισχος! Προσωπικα, θα εκανα και το σκατο μου παξιμαδι και συγγνωμη για την εκφραση, για να κρατησω τα ζωα μου. Γιατι ειναι μελη οικογενειας. Δεν πας και παρατας πχ τον παππου σου στον δρομο γιατι δεν μπορεις να τον κρατησεις σπιτι σου!!!
Συγγνωμη για το μακροσκελες μηνυμα, δεν προσπαθω ουτε να στην πω ουτε τιποτα, απλα θελω να τονισω πως το προβλημα ξεκιναει απο τον πολιτη και οχι απο τον γιατρο. Α, και αν τυχον δεις εναν κτηνιατρο ο οποιος ειναι πανακριβος, καλυτερα να παρεις επιτοπου τηλεφωνο μια φιλοζωικη, να την ρωτησεις για τις τιμες που θεωρητικα μπορει να ειναι οι χαμηλοτερες, και ειτε τον αναφερεις στον κτηνιατρικο συλλογο για τις υπερβολικα υψηλες τιμες του, ειτε του το θιγεις ο ιδιος, ειτε δεν πας εκει και ψαχνεις αλλου και απλα του κανεις δυσφημηση, ειτε πας στον γιατρο της φιλοζωικης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nicole1987]

Το μονο που θα διαφωνισω μαζι σου αγαπητη goldmoon ειναι στο σημειο που λες για τους γιατρους. Η πλειοψηφια των γιατρων τον καθε ασθενη τον βλεπει σαν λεφτα. Οι ευσυνειδητοι γιατροι ειναι πιο λιγοι. Οι κτηνιατροι οπως λες και συ δεν ειναι ολοι οι ιδιοι. Και μενα μου ετυχε να παω σε κτηνιατρο που να μην νοιαζεται για τα ζωα, και να κανει και λαθος διαγνωση παιζοντας με μια ψυχουλα. Απλα βρισκουμε καποιο καλο κτηνιατρο που να μπορουμε να εμπιστευομαστε και να κανει και πιο φιλικες τιμες για τα αδεσποτα. Ευτυχως για μας υπαρχουν και αυτοι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[goldmoon]

Τοτε ειμαι τυχερη που πεφτω παντα σε πολυ καλους ιατρους. Ισως φταιει το οτι στην οικογενεια μου εχουμε ιατρους και γνωριζονται μεταξυ τους.
Κτηνιατρους παντως πιο ευκολα βρισκεις αξιολογους κατα την γνωμη μου. Ισως επειδη ειναι λιγοτεροι οι κτηνιατροι και ξεχωριζει το "λουλουδι" απο το "αγκαθι".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nicole1987]

Και γω εχω γιατρους στην οικογενεια μου και τυχαινει να γνωριζω καποιους καλους αλλα μιλουσα για την πλειονοτητα. Και γενικα για αυτα που ακουω για διαφορους γιατρους και στην Ελλαδα και στην Κυπρο. Ειναι και η τυχη που παιζει παντα ρολο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.