Έφριξα πάλι: Είναι το κρέας των Mc Donald και των KFC πραγματικό κρέας;

[Thanasis46]

Ολος ο κόσμος καταλαβαίνει ότι τρώει σκάρτα προϊόντα και το λέει κάθε μέρα. Αλλά τι να κάνει; Μέχρι πριν μερικούς μήνες έτρωγα ψάρια ξέροντας ότι είναι από ιχθυοτροφείο. Τα ανοιχτής θάλασσας 20 ? (τσιπούρες) του ιχθυοτροφείου 8?.
Τον όρο ΄΄ζόρι΄΄ τον χρησιμοποιούν οι διαφημιστές. Οι εταιρείες δεν υπάρχει περίπτωση να πουν ότι πουλάνε σε κανέναν σκάρτα προϊόντα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vicki v.]

Θα συμφωνήσω...Αν είναι δυνατόν. Όλοι ξέρουμε πως το εμπόριο στην Ελλάδα λειτουργεί επί πτωμάτων (κυριολεκτικά και μεταφορικά) σε πολύ μεγάλο βαθμό. Όλοι λίγο πολύ ξέρουμε πως υπάρχει περίπτωση τα λαχανικά που πέρνουμε π.χ. μπορεί να είναι τίγκα στο φυτοφάρμακο και την ορμόνη...αλλά οικονικά πιέζεται ο κόσμος και τι να κάνει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Thanasis46]

Όχι υπάρχει περίπτωση, δεν υπάρχει περίπτωση να μην είναι έτσι.
Τα φυτοφάρμακα μείωσαν τη δουλειά. Επίσης κάποια χρησιμοποιούνται στη ρίζα για να μην την κόβουν τα μαμούνια, και απορροφάται από το φυτό. Και για να μην έχει κανένα ψεγάδι το προϊόν και να είναι όμορφο στα τελάρα των μανάβικων, χρησιμοποιούνται χημικά.

Όμως να πούμε και μια άλλη αλήθεια. Ότι όλα αυτά είναι αναγκαία, γιατί αλλιώς δεν θα προλάβαιναν να ταΐσουν τόσα στόματα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[isavvas]

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τόση απαξίωση σε ό,τι έχει να κάνει με εντατική εκτροφή ζώων και φυτών. Η καλλιέργεια των φυτών και η κτηνοτροφία, εκτός του ότι βελτίωσαν κατά πολύ την παραγωγικότητα και την ποιότητα των προϊόντων, έθρεψαν πάρα πολύ κόσμο.

Δείτε τις διαφορές μεταξύ «άγριων» και «εξημερωμένων» οργανισμών. Είναι σαν να βλέπουμε τελείως διαφορετικά άτομα. Μην μπερδεύετε κάποιες κακές συνήθειες και λάθη που έγιναν τα τελευταία εκατό χρόνια με την τεράστια προσφορά της γεωργίας στην ανθρωπότητα. Φανταστείτε να μην είχαμε γενετικά βελτιωμένες ποικιλίες ρυζιού, καλαμποκιού, σιταριού, μήλων ή γενετικά βελτιωμένα πρόβατα και αγελάδες. Η ανθρωπότητα θα λιμοκτονούσε. Φανταστείτε να μην υπήρχαν φυτοφάρμακα (δείτε πόσο ακριβά και υποβαθμισμένης ποιότητας είναι τα «βιολογικά» προϊόντα). Φανταστείτε να μην δίνονταν αντιβιοτικά στα ζώα. Σίγουρα, όλα αυτά έχουν επιπτώσεις στην υγεία μας. Αλλά, αυτό είναι το τίμημα της εξέλιξης. Σκοπός είναι να βρούμε τη χρυσή τομή.

Μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Στην Ελλάδα παράγονται πολύ καλής ποιότητας γεωργικά προϊόντα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vicki v.]

Εγώ δεν κατανοώ γιατί οι άνθρωποι και δη επιστήμονες επιλέγουν να εθελοτυφλούν μπροστά στην επικείμενη καταστροφή. Δεν πειράζει...Ας πεθαίνουμε σαν τις μύγες από καρκίνους και παρεμφερή...Το εμπόριο να είναι καλά και η βιομηχανοποίηση κάθε πλευράς της ζωής μας. Άλλωστε όλα γίνονται πάντα για το καλό μας.

Οι βιομηχανοποιημένες φάρμες είναι απάνθρωπες επίσης για τα ζώα...Ζώα ρομποτάκια, ποτισμένα με κάθε λογής κοκτέηλ για να γίνουν πιο παραγωγικά.
Αλλά ούτε αυτό πειράζει. Ο παντοδύναμος άνθρωπος θα βρει όλο και περισσότερα πράγματα και υπηρεσίες να ρίχνει στην αγορά, θα καταστρέφει, θα μολύνει και στο τέλος δεν θα χουμε τίποτα να φάμε. Θα τρώμε χαπάκια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vicki v.]

Παρεπιπτόντως ...για την εντατική κτηνοτροφία...Οι βιομηχανοποιημένες φάρμες έχουν φέρει μεγάλη περιβαλλοντική επιβάρυνση. Και δεν τα λέω εγώ...Πηγή είναι ο ΟΗΕ

--- Τα αέρια που εκλύονται από τους τόνους ακαθαρσιών που παράγονται στις φάρμες αυτές, η καταστροφή των δασών για να γίνει παραγωγή σόγιας και σιτηρών για να τραφούν τα ζώα, και η ενέργεια που δαπανείται για τη συντήρηση των βιομηχανιών αυτών παράγουν κάθε χρόνο το 18% των αερίων που συντηρούν το φαινόμενο του θερμοκηπίου.

--- Τα ζώα στις φάρμες παράγουν το 9% του διοξειδίου του άνθρακα που εκλύεται στην ατμόσφαιρα, το 35 - 40% του μεθανίου.

--- Οι βιομηχανικές φάρμες ευθύνονται για το 70% της καταστροφής των δασών στον Αμαζόνιο που χρησιμοποιούνται για την παραγωγή σιτηρών

Ο ΟΗΕ καταγράφει πως πρέπει να ληφθούν άμεσα μέτρα για τον περιορισμό αυτής της οικολογικής καταστροφής,
καθώς έχει προβλέψει πως μέχρι το 2050 αναμένεται διπλασιασμός της κατανάλωσης κρέατος και γάλακτος.

Δεν καταστρέφουμε μόνο την υγεία μας και τα ζώα (που δεν αποτελούν παράγοντα ευαισθησίας για πολλούς) αλλά και το περιβάλλον.

θα πρέπει στην καθημερινότητά μας να αναζητούμε τρόπο να επιστρέψουμε στην παραδοσιακή διατροφή όσο μπορούμε...Στα πιο φυσικά. Όσο απομακρυνόμαστε από τη μητέρα φύση, τόσο το χειρότερο για όλους μας, ανθρώπους, ζώα, και τον πλανήτη μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nena]

Το διατροφικό πρόβλημα με την έννοια της ποιότητας των τροφίμων δεν έχει να κάνει με τα κακά Mc Donalds και KFC γιατί τότε θα ήταν και πολύ απλό στη λύση του... Αυτού του είδους οι επιχειρήσεις αποτελούν απλά την απόδειξη ότι ως είδος όλα τα αντέχουμε και μάλιστα με μεγάλη ευκολία. Το πραγματικό πρόβλημα εντοπίζεται εύστοχα στο παρακάτω κείμενο της Grreenpeace:
"Ζούμε στην εποχή του παραλόγου: 850 εκατομμύρια άνθρωποι υποσιτίζονται, 40 εκατομμύρια πεθαίνουν κάθε χρόνο από πείνα, το 70% των πεινασμένων ανθρώπων ζουν σε αγροτικές περιοχές(1), ενώ 300 εκατομμύρια ενήλικες στον κόσμο πάσχουν από παχυσαρκία(2), η οποία, σύμφωνα με την Παγκόσμια Οργάνωση Υγείας, είναι μια από τις σημαντικότερες και πλέον αυξανόμενες απειλές για την υγεία σε όλο τον πλανήτη. Ταυτόχρονα, ο πλανήτης βιώνει τη μεγαλύτερη υπερεπάρκεια τροφίμων, αφού τα παραγόμενα τρόφιμα ξεπερνούν περίπου κατά 50% τις διατροφικές ανάγκες μας! Είναι σαφές ότι ο τρόπος που παράγουμε και καταναλώνουμε τρόφιμα είναι εντελώς παράλογος, ενώ επιπλέον αποτελεί μια από τις σημαντικότερες περιβαλλοντικές απειλές στον πλανήτη.
“Η σημερινή μέρα είναι μια καλή αφορμή για να ξαναδούμε τις συνέπειες των επιλογών μας και των πολιτικών των τελευταίων δεκαετιών και να εκτιμήσουμε το πραγματικό συνολικό κόστος της καταστροφικής γεωργίας που είναι πλέον ασήκωτο τόσο για την ανθρώπινη υγεία όσο και για τα οικοσυστήματα.”, είπε η Έλενα Δανάλη, υπεύθυνη της εκστρατείας της Greenpeace για τα μεταλλαγμένα.

Η εντατική γεωργία, η οποία έχει αναπτυχθεί εις βάρος των δασών, των βοσκοτόπων, των υδροβιότοπων, των παράκτιων και των θαλάσσιων περιοχών, έχει προκαλέσει καταστρεπτικές συνέπειες στον πλανήτη, όπως:

• το 70% του πόσιμου νερού του πλανήτη καταναλώνεται στη γεωργία (στην Ελλάδα, το αντίστοιχο ποσοστό ξεπερνά το 80%),

• το 25% των εκπομπών αερίων που προκαλούν το φαινόμενο του θερμοκηπίου οφείλεται στη γεωργία και το 15% των επιπτώσεων της υπερθέρμανσης του πλανήτη οφείλεται στη χρήση λιπασμάτων,

• 3 δισεκατομμύρια στρέμματα τροπικών δασών έχουν αποψιλωθεί τα τελευταία είκοσι χρόνια για να χρησιμοποιηθούν ως καλλιεργήσιμη γη ή βοσκοτόπια,

• το 25% των εκπομπών του διοξειδίου του άνθρακα οφείλεται στην αποψίλωση των τροπικών δασών,

• η απελευθέρωση μεταλλαγμένων οργανισμών προκαλεί γενετική επιμόλυνση και απειλεί τη βιοποικιλότητα και την ποικιλία των καλλιεργειών,

• στις Η.Π.Α περισσότερο από το 40% των παραγόμενων τροφίμων πετιέται στα σκουπίδια, ενώ το αντίστοιχο ποσοστό στην Ευρώπη εκτιμάται ότι ξεπερνάει το 20%(3),

• το 50% της παγκόσμιας αγοράς σπόρων ελέγχεται από 10 εταιρείες και το 84% της παγκόσμιας αγοράς φυτοφαρμάκων ελέγχεται επίσης από 10 εταιρείες(4),

• περίπου 12 δισεκατομμύρια στρέμματα γης έχουν υποστεί υποβάθμιση εξαιτίας των γεωργικών πρακτικών που εφαρμόζει η εντατική γεωργία,

• πολλά είδη έχουν εξαφανιστεί από τη συνεχώς αυξανόμενη χρήση εντομοκτόνων, ζιζανιοκτόνων και χημικών λιπασμάτων, ενώ ολόκληρα οικοσυστήματα απειλούνται καθημερινά από ευτροφισμό εξαιτίας της απορροής λιπασμάτων.

Δεδομένου ότι σήμερα μόνο το 13% της καλλιεργήσιμης γης θεωρείται υγιές, η Greenpeace πιστεύει ότι πρέπει να αναληφθούν επειγόντως μέτρα σε τοπικό, εθνικό και παγκόσμιο επίπεδο για να στραφούμε προς ένα βιώσιμο μοντέλο γεωργίας, το οποίο προστατεύει και στηρίζει τη βιοποικιλότητα στον πλανήτη, σέβεται τα οικολογικά όρια, παράγει ασφαλή και υγιεινά αγροτικά προϊόντα που καλύπτουν τις διατροφικές ανάγκες όλων μας, εξασφαλίζει αξιοπρεπές εισόδημα και συνθήκες ζωής για τους αγρότες."

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Thanasis46]

Εγώ δεν κατανοώ γιατί οι άνθρωποι και δη επιστήμονες επιλέγουν να εθελοτυφλούν μπροστά στην επικείμενη καταστροφή. Δεν πειράζει...Ας πεθαίνουμε σαν τις μύγες από καρκίνους και παρεμφερή...Το εμπόριο να είναι καλά και η βιομηχανοποίηση κάθε πλευράς της ζωής μας. Άλλωστε όλα γίνονται πάντα για το καλό μας.

Γιατί αν όλα τα ακατάλληλα προϊόντα απαγορευτούν, θα δημιουργηθεί το πρόβλημα του που θα βρεθούν οι απαραίτητες ποσότητες για να καλύψουν όλο το καταναλωτικό κοινό. Έτσι, αν το προϊόν δεν είναι τόσο σκάρτο ώστε να το τρώμε και να πεθαίνουμε αλλά προκαλεί το πρόβλημα σταδιακά, θεωρείται κατάλληλο. Γι αυτό λένε στις ανακοινώσεις ότι το τάδε προϊόν είναι κατάλληλο γιατί δεν ξεπερνάει τα όρια. Όταν θα εμφανιστεί το πρόβλημα, θα αντιμετωπιστεί με την ιατρική και τα φάρμακα. Ετσι είμαστε όλοι ευχαριστημένοι. Και ο καταναλωτής που βρίσκει σε αφθονία ότι θέλει, και ο παραγωγός που μειώνει την προσωπική εργασία και τα παλεύει πιο εύκολα, και όλοι όσοι ασχολούνται με την υγεία.
Για να μην ήταν τόσο μεγάλο το πρόβλημα, θα έπρεπε να είναι πολύ περισσότεροι η γεωργοί. Ποιος όμως θέλει να γίνει γεωργός; Πολύ λίγοι είναι αυτοί στους οποίους αρέσει πραγματικά, οι υπόλοιποι είναι γεωργοί από λάθος, και η γενική αντίληψη είναι ότι σπούδασα για να γίνω γεωργός; Και γενικά είναι δουλειά με γερο ζόρι, και ο παραγωγός κερδίζει τα πιο λίγα ενώ δουλεύει περισσότερο.

Οι αυξημένες τιμές για τις οποίες παραπονιέται πολλές φορές ο κόσμος νομίζετε έχουν καμιά σχέση με τον παραγωγό; Καμιά δεν έχουν. Η διαδικασία, τουλάχιστον για προϊόντα που ξέρω εγώ, είναι η εξής: Αφου αγοράσει το σπόρο, λιπάσματα φάρμακα, καταναλώσει πετρέλαιο, δουλέψει, όταν κάνει τη συγκομιδή του προϊόντος δεν έχει μάθει ακόμα την τιμή πώλησης. Παραδίδει το προϊόν και δεν έχει μάθει ούτε πως θα πληρωθεί ούτε πότε. Ρυθμίζεται η τιμή και ειδοποιείται ότι θα πληρωθεί μ αυτήν, και αρχίζουν οι πληρωμές. Ο γεωργός παραπονιέται ότι πούλησε φτηνά, και ο καταναλωτής ότι αγόρασε ακριβά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[yasmin1gr]

Μωρε καλα τα λεμε εδω και προβληματιζομαστε και πολυ χαιρομαι αλλα το θεμα ειναι εξω τι αγοραστικες επιλογες κανουμε. Τι λετε αν βρισκαμε κατι ν αλλαξουμε στον τροπο που καταναλωνουμε και δρουσαμε πιο δραστικα??

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Thanasis46]

Αν βρείτε κάτι ενδιαφέρον εδώ σχολιάστε το
https://www.agronews.gr/common_files/eap_static/EEVkppkVykNbZgySua.php
Εγω πάντως να κάνω τη γεωργία επάγγελμα αποκλείεται. Τη δε κτηνοτροφία ακόμα και αν πεθαίνω από την πείνα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νιαου!]

Τι να πω εγω παιδια; Εγω ειμαι χορτοφαγος κι ετσι και να παω σε τετοια φαστφουνταδικα μονο σαλατες τρωω. Βασικα εγω ειμαι της γνωμης οτι το κρεας του κοτοπουλου δεν ειναι κατι λιγοτερο απο το κρεας του σκυλου η της γατας. Και τα δυο ζωα ειναι, και πιστευω πως το λαθος μας ειναι που τρωμε κρεας και οχι το οτι τρωμε 'πραγματα' οπως τα λετε. Διοτι εαν ο ανθρωπος θα επρεπε να τρωει κρεας τα δοντια του θα ηταν σαν του καρχαρια με τα δυο πλαινα δοντι του μακρια και μυτερα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nikkkkows]

Η γνομι μου για αυτο ειναι οτι εβλεπες πολυ Ντεξτερ αυτα που λες δεν στεκουν και εφοσον,τα κοτοπουλα δεν εχουν ποδια και φτερουγεσ τα chicken wings και τα παναρισμενα μπουτια πως τα κανουν???????????

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nonika]

Δεν εχει πουπουλα κ δακτυλα εννοει,οχι οτι δεν εχει ακρα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[elvenstar]

Η γνομι μου για αυτο ειναι οτι εβλεπες πολυ Ντεξτερ αυτα που λες δεν στεκουν και εφοσον,τα κοτοπουλα δεν εχουν ποδια και φτερουγεσ τα chicken wings και τα παναρισμενα μπουτια πως τα κανουν???????????

Η κυτταροκαλλιέργεια δεν είναι κομιξ ούτε ταινία επιστημονικής φαντασίας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nonika]

Αν λυθει το θεμα της βλαβεροτητας αυτου του "πραγματος" εμενα δεν με ενοχλει καθολου η καλλιεργεια κρεατος χωρις αισθησεις κ νου.Ισα ισα,νομιζω ειναι η καλυτερη λυση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ceres Victoria]

Η κυτταροκαλλιέργεια δεν είναι κομιξ ούτε ταινία επιστημονικής φαντασίας

ακουγεται ευκολο, αλλα δεν ειναι ετσι. Ο ιστος που καλλιεργεις ζει για λιγες μονο μερες. Οταν το petri dish καλυφθει τα κυτταρα αρχιζουν και πεθαινουν. Η κυτταροκαλλιεργια για παραγωγη κρεατος ειναι επιστημονικη φαντασια. Μονο η καλλιεργεια καρκινικων κυτταρων μπορει να επιβιωσει σε petri dish περισσοτερο. Πως ομως μπορεις να παραγεις ιστο για καταναλωση χωρις να εχεις circulatory system να μεταφερει οξυγονο και θρεπτικα συστατικα; Ακομα και τα καρκινικα κυτταρα δεν μπορουν να επιβιωσουν για πολυ βασιζομενα μονο στο oxygen diffusion χωρις να εχουν circulatory system.
Aσε που ολο αυτο κοστιζει παρα πολυ. Οσο για το οτι εκτρεφουν ζωα χωρις ποδια, με μικρο κεφαλι, χωρις κοκκαλα, ειναι απλα για γελια.
Γενικα ολο αυτο που ακουγεται για mcdonalds, kfc etc ειναι για γελια. Το μονο προβλημα που εχουν οι συγκεκριμενες εταιριες ειναι οτι χρησιμοποιουν πολλα λιπη, ειναι τηγανιτα σε καμμενα λαδια, περιεχουν πολυ αλατι και αλλα τετοια.

Και κατι τελευταιο οσον αφορα τα ανθρωπινα δοντια... εχετε δει τα δοντια της αρκουδας ή του raccoon; Σαν τα δικα μας ειναι, δεν εχουν τα carnassials που εχουν τα σκυλια και οι γατες. Παρολα αυτα τρεφονται και με κρεας. Αλλωστε και ο χιμπατζης, ο οποιος ειναι ο πιο κοντινος "συγγενης" μας, δεν τρεφεται μονο με μπανανες αλλα και με αλλους πιθηκους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.