Βοήθεια!!! Αυτό είναι αρρώστια όχι τέχνη!

[yodaki]

Ο τρόπος που "κάνεις" τέχνη???(θα έπρεπε να πω)
Να δολοφονίσω κάποιον για να καταδηκάσω την πράξη του φόνου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nena]

Π.χ. Μέλος ακτιβιστικής οργάνωσης βιντεοσκοπεί κακοποίηση ζώων, χωρίς να παρεμβαίνει, εκτιμώντας ότι είναι πιο σημαντικό σε αυτή τη φάση να ευαισθητοποιήσει το κόσμο με πειστήρια παρά να προσπαθήσει να σώσει τα συγκεκριμένα ζώα. Έτσι, εντός εισαγωγικών το βάζω και το λέω "αφήνει" τα ζώα να κακοποιηθούν. Κάπως έτσι έχουμε όλα τα βίντεο φρίκης. Δεν τον κατηγορούμε, δεν στεκόμαστε καν στο πως τραβήχτηκαν αυτά τα βίντεο, το σημαντικό είναι πάλι με εισαγωγικά να "χρησιμοποιήσουμε" αυτό που τους συνέβη για να σωθούν άλλα ζώα. Και βέβαια κανείς δεν έχει την απαίτηση να διακινδυνεύσει πιθανώς τη ζωή του και το σκοπό του για να σώσει τα συγκεκριμένα ζώα και ας πρόκειται για ακτιβιστή και όχι για φέρελπι δημοσιογράφο. Το ίδιο έχεις και εδώ μόνο που το έχεις ως μορφή τέχνης. Επισημαίνω ότι έχω άλλη άποψη για την αληθινή εκδοχή όπως έγραψα και πιο πάνω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[yodaki]

Π.χ. Μέλος ακτιβιστικής οργάνωσης βιντεοσκοπεί κακοποίηση ζώων, χωρίς να παρεμβαίνει, εκτιμώντας ότι είναι πιο σημαντικό σε αυτή τη φάση να ευαισθητοποιήσει το κόσμο με πειστήρια παρά να προσπαθήσει να σώσει τα συγκεκριμένα ζώα.

Σε άλλη φάση πράτει διαφορετικά αυτό το "έργο τέχνης" δεν είχε σκοπο και λόγο ύπαρξης παρα μόνο το σοκ και την αυτοπροβολή. Είναι αυτό στρατευμένη τέχνη μήπως, δεν νομίζω.
Μαλόν καλιτέχνη με περιοριζμένη φαντασια μου κάνει. Αν έκανε ένα βίντεο με ήδη υπάρχουσες εικόνες δεν θα πετύχαινε κάτι καλύτερο ίσως...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ladycat]

το συγκεκριμενο ευχαριστως θα του περναγα την σουβλα που περασαν στον αθανασιο διακο κ μετα θα τον εβαζα κ θα τον εκανα εκθεμα για τους ζωοφιλους

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[yasmin1gr]

Μ αρεσει η καλλιτεχνικη σου ταση λαιντυκατ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ladycat]

ειπαμε εχω καλλιτεχνικη φλεβα στο αιμα μου αμμα του γραψω στα ιταλικα λες να καταλαβει το τερατομορφο τερας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ioanna_g]

Αν θες να του στείλεις και να το καταλάβει πες μου τι θες να του γράψεις κ θα στο μεταφρασω στα ισπανικά. Μην ανησυχείς, ξέρω και τις "κακές" λέξεις!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[demikaia]

Παιδιά και εγώ καλλιτέχνης είμαι, ζωγράφος και πολλές φορές αναρωτιέμαι που οδηγείται η τέχνη στον πλανήτη τούτο, αλλά αυτό ξεπερνάει τα όρια της επιστημονικής φαντασίας...
Δεν έχει καμία σχέση με την μπιενάλε της Αθήνας, η συμμετοχή του είναι σε ξένη μπιενάλε. Ντροπή...
Ντρέπομαι που αυτός ο άνθρωπος θεωρείται συνάδελφος μου αλλά πάνω από όλα ντρέπομαι που υπάρχουν "άνθρωποι" σαν και μένα και συμμετέχουν σε οποιαδήποτε μορφή βασανιστήριων σε ανυπεράσπιστα πλάσματα όπως τα ζώα...
.......................................................................................

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ladycat]

βρηκα κ αυτην την διευθυνση bienalcostarica@gmail.com
info@madc.ac.cr

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[χριστινα]

Τελικα παιδια συγγνωμη, εδω εγινε αυτο;;; Που; Και το επετρεψαν;

Εγω περι τεχνης ειμαι ανιδεη, αλλα συγγνωμη, αν ειχα παει με το παιδι μου στην εκθεση; Ακομη κι αν η τεχνη σοκαρει και το δεχτω, τι θα ελεγα στο παιδι μου;;;
Τεχνη θα ονομαζα επισης το μελανο προσωπο οσων αδιαφορησαν ασχετα απο τα κινητρα τους.Αφηρημενη τεχνη!! Κι εγω καλα κινητρα θα ειχα χτυπωντας τους αν μπορουσα. Θα προβαλα την υστερικη αντιδραση τυπου αμοκ που παθαινουν μερικοι σε μπροστα σε ενα τετοιο θεαμα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[spring]

Ο άνθρωπος αυτός δεν είναι καλλιτέχνης και το ξέρει καλά και ο ίδιος...καταλαβαίνει ότι σαν περιεχόμενο η έκθεση δεν αξίζει και γιαυτόν το λόγο έβαλε εκεί το σκυλάκι νηστικό για να τραβήξει το ενδιαφέρον του κόσμου... να πάει ο κόσμος για να δει το ετοιμοθάνατο σκυλί...
εκτός όμως από καλλιτέχνης που δεν είναι, είναι κάτι άλλο...ένας βάρβαρος ''πολιτισμένος'' βασανιστής...μου θυμίζει τα στρατόπεδα συγκέντρωσης που ενώ έκαιγαν τους αθώους στα κρεματόρια οι Ναζί, έπαιζαν ταυτόχρονα Στράους, Μπετόβεν κλπ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ΜΑΡΩ12743]

ΣΟΚ

ΜΑ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΕΠΕΤΡΕΨΑΝ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ....ΕΙΝΑΙ ΕΞΩΦΡΕΝΙΚΟ..... ΟΜΩΣ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΟΥ ΒΛΕΠΕΙ.......Ο ΘΕΟΣ.......ΝΤΡΟΠΗ!!!!!!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Όλγα Veggie]

Αρνουμαι να το δω, μου αρκουν τα δικα σας σχόλια... Ζωοφιλικες οργανώσεις δεν υπάρχουν;;;;;;;;;;; Να πάνε να του σπάσουν το κεφάλι και να πάρουν το ζώο απο κει περα;;;;;;;;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ismini]

Στην ιστορία της τέχνης μας έλεγε ο καθηγητής μας, ότι η πρόθεση των καλλιτεχνών να σοκάρουν με "γροθιά στο στομάχι" είναι γνώρισμα της σύγχρονης εποχής.
Και ο "Δικτάτορας" του Τσάρλυ Τσάπλιν π.χ. σοκάρε στην εποχή του και ακόμη σοκάρει, αλλά χωρίς να ασχημονεί.
Ένας από τους λόγους που συμβαίνει αυτό, κατά τη γνώμη μου, είναι να τραβήξουν την προσοχή. Αυτό είναι και το κίνητρο του συγκεκριμένου με το σκύλο. Να προκαλέσει ντόρο γύρω από το όνομα του.

Κατά τα άλλα συμφωνώ με τη Φρόσω, με μια μικρή λεπτομέρεια: τη σούβλα θα του την πέρναγα αργά αργά, και δεν θα τον έκανα έκθεμα.

το συγκεκριμενο ευχαριστως θα του περναγα την σουβλα που περασαν στον αθανασιο διακο κ μετα θα τον εβαζα κ θα τον εκανα εκθεμα για τους ζωοφιλους

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nena]

Να που αργά μα σταθερά φτάνουμε στο ζητούμενο αυτής της ιστορίας:
Υπάρχουν όρια στη τέχνη;
Πρέπει να υπάρχουν όρια στη τέχνη;
Και εάν πρέπει να υπάρχουν ποιος νομιμοποιείται να τα βάλει;
Και εάν κάποιος νομιμοποιείται να τα βάλει ποια κριτήρια πρέπει να πάρει υπόψη του;
Κριτήρια αισθητικά ας πούμε;
Και ποιοι είναι αυτοί που θα τα καθορίσουν; Οι ανά το κόσμο σχολές; Επιφανείς καλλιτέχνες; Ειδικοί του χώρου;
Και ποιος θα καθορίσει τους ειδικούς;
Κριτήρια πολιτισμικά, κοινωνικά, πολιτικά, θρησκευτικά κ.λ.π.;
Και ποιος πάλι θα τα καθορίσει αυτά;
Και ποιος θα ορίσει αυτούς που θα το κάνουν;
Μήπως να φτιαχτεί και μια χάρτα διακαιωμάτων και υποχρεώσεων όσων κάνουν τέχνη αλλά και όσων την εισπράττουν;
Έχουμε ας πούμε πρόβλημα με τους μουσουλμάνους που φτάνουν μέχρι και να επικηρύξουν καλλιτέχνες;
Και εάν έχουμε γιατί να έχουμε, όταν από το έργο ενός καλλιτέχνη αυτοί νοιώθουν να προσβάλλονται αρχειακά τους ζητήματα;
Υπάρχει τέλικά πολιτικά ορθό στη τέχνη;
Να υπογράψουμε την απαγόρευση κυκλοφορίας του Τεν Τεν ας πούμε για τις ρατσιστικές του αναφορές;
Κια τελικά πόσο άστοχος ήταν ο Βολταίρος με τή κλασσική ρήση και πόσο σοφοί αυτοί που έκαιγαν και κατέστρεφαν βιβλιοθήκες με το πολύ στιβαρό σκεπτικό ότι η μετάδοση της γνώσης ήταν επικίνδυνη; Ή που "έβαζαν" τους καλλιτέχνες να ντύνουν τους αγγέλους τους γιατί προσβάλλονταν το θρησκευτικό αίσθημα των πιστών και του κλήρου.
Και επί του πρακτέου:
Με αισθητικό και το τονίζω -εάν έτσι έγινε- αισθητικό και μοναχά τρόπο ο εν λόγω κύριος -ακόμα και εάν τα κίνητρα του είναι τελείως μα τελείως ιδιοτελή-, έκανε κάτι που γίνεται καθημερινά γύρω μας και η κοινωνία είτε με την αδιαφορία της, είτε με τη συμμετοχή της, είτε με τη φραστική διαμαρτυρία της το κάνει κάθε δευτερόλεπτο που περνάει. Δεν είδα και πολλούς όχι να "σουβλίζουν" ή να δέρνουν, απλά να έχουν γεμίσει μηνύσεις το αστυνομικό τμήμα της περιοχής τους, μέχρι που να αναγκάσουν τους αρμόδιους να ενεργοποιηθούν. Είναι πανεύκολο να πλακωθούμε στα μέηλ και να βρίσουμε με όσα αγγλικά, ισπανικά κ.λ.π, ξέρουμε τον συγκεκριμένο καλλιτέχνη, αλλά μήπως λέω μήπως αυτού του είδους οι πρακτικές μήπως γεννάνε αποτελέσματα που δεν θα μπορούμε να τα ελέγξουμε;
Αυτό να το σκεφτούμε την επόμενη φορά που θα υπογράψουμε την επόμενη διαμαρτυρία εναντίον κάποιων που κυνηγάνε έναν καλλιτέχνη, απλά και μόνο γιατί οι λόγοι που το κάνουν ταιριάζουν στο δικό μας τρόπο σκέψης.
Το αισθητικό κομμάτι της ιστορίας και τα κίνητρα δεν μπορώ να τα κρίνω, δεν τα ξέρω και ακόμα λιγότερα ξέρω από τέχνη. Ξέρω μονάχα ότι οι χειρότερες απαγορεύσεις πολλές φορές νομιμοποιήθηκαν με τις καλύτερες προθέσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[aretha]

Αισθητικά όρια στην τέχνη, όχι, δεν πρέπει να υπάρχουν.
Το συγκεκριμένο όμως, δεν είναι θέμα αισθητικής, είναι θέμα παράβασης του νόμου (το να δέσει κανείς ένα ζώο στερώντας του τη δυνατότητα να βρει τροφή και χωρίς παράλληλα να του προσφέρει νερό και φαγητό είναι κακοποίηση, η οποία είναι παράνομη πράξη). Γι' αυτό θα πρέπει να διωχθεί νομικά ο καλλιτέχνης.
Το αν αυτό που έκανε μπορεί να θεωρηθεί ή όχι τέχνη, το αν πέτυχε ή όχι το σκοπό του και τα παρόμοια, είναι εντελώς διαφορετική συζήτηση, εντελώς θεωρητική, η οποία εξ αντικειμένου δεν οδηγεί πουθενά. Στην προκειμένη περίπτωση, το ζητούμενο είναι η επιβολή κυρώσεων για μια κατάφωρα παράνομη πράξη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nena]

"Στην προκειμένη περίπτωση, το ζητούμενο είναι η επιβολή κυρώσεων για μια κατάφωρα παράνομη πράξη. "
Από ποιους Αλίκη μου;
Από τη χώρα του; Από το δήμο; Από τους υπεύθυνους της έκθεσης; Από ποιους;
Και δε κατάλαβα σε ποιους γνωστοποιείται η αντίδραση μας;
Εάν κατάλαβα καλά δεν έχει ακόμα εκτεθεί νομίζω στη Μπιενάλε, απλά έχει κάνει το ίδιο στα πλαίσια μιας δικιάς του ατομικής έκθεσης ήδη και δεν είδα κανείς στη χώρα του να αντέδρασε για να του απαγορευτεί να το επαναλάβει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[aretha]

Αναφερόμουν στο ζητούμενο της υπόθεσης, το οποίο είναι η τήρηση των νόμων και η επιβολή κυρώσεων σε περίπτωση μη τήρησής τους (προφανέστατα από το δικαστικό-εισαγγελικό σύστημα της Κόστα Ρίκα, στη συγκεκριμένη περίπτωση).
Το αίτημα του petition (εντελώς δευτερεύον ζήτημα κατά τη γνώμη μου) είναι, απ' όσο μπόρεσα με τα λίγα ισπανικά μου να καταλάβω, η ακύρωση της συμμετοχής του συγκεκριμένου καλλιτέχνη στη Μπιενάλε Κεντρικής Αμερικής 2008.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[mespairos]

Να τον πάνε μέσα τον π.....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ismini]

Επιμένω στο σούβλισμα! Μερικές φορές είμαι πολύ "Χιτλερική".....
Εξάλλου θα έχει ωραιότατο εικαστικό αποτέλεσμα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.