Ζωάκια και εκκλησία

[Κίττυ]

Όταν πήγαινα σχολείο, στο Λύκειο συγκεκριμένα, είχαμε ένα θεολόγο ο οποίος μας έλεγε και μας τόνιζε ότι η εκκλησία θεωρεί ότι τα ζώα δεν έχουν ψυχή.
Έχετε ακούσει κάτι τέτοιο;Όντως η εκκλησία το θεωρεί αυτό ή ο θεολόγος μας το έλεγε έτσι;Φυσικά δε χρειάζεται να σας πω τι πιστεύω προσωπικά...Θυμάμαι ότι πολλές φορές είχα έρθει σε σύγκρουση μαζί του για αυτό το θέμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[purina]

Δε νομιζω οτι η εκκλησια λεει κατι τετοιο.Τοτε γιατι ο θεος διεταξε τον αβρααμ να βαλει στη κιβετο ενα ζευγαρι απ ολα τα ζωα?Και ετσι σωθηκαν απ τη καταστροφη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ismini]

Ετυμ.: Ψυχη: το συνολο των συναισθηματικων και ηθικων αξιων/ Aυτό το οποίο δίνει ζωή στο σώμα, H Zωική πνοη.

https://www.focusmag.gr/articles/view-article.rx?oid=196746
Σήμερα η νευροβιολογία μάς λέει ότι η ψυχή δεν υπάρχει, ότι ο νους του ανθρώπου είναι ηλεκτροχημικές αντιδράσεις που συμβαίνουν στα κύτταρα του εγκεφάλου μας. Η ζωή είναι μεταβολισμός. Κι όταν πεθάνουμε, τότε, απλά, παύουμε να υπάρχουμε. Κι όμως, παρά την αφοριστική άρνηση της ψυχής από την επιστήμη, ­εκατομμύρια άνθρωποι σε όλο τον κόσμο εξακολουθούν να πιστεύουν σʼ αυτή καθώς και σε «άυλες» υπάρξεις έξω από τον υλικό κόσμο, σε φαντάσματα, σε προγονικά πνεύματα, στους νεκρούς που ζουν σε κάποια άλλη διάσταση.

Προσωπικα ως αθεη δεν πιστευω στην θρησκευτικη εννοια της ψυχής ουτε για τα ζωα ουτε για τον ανθρωπο.
Πιστευω ομως οτι τα ζωα οπως και τους ανθρωπους πρεπει να τα σεβομαστε, να μην τους προκαλουμε πονο.
Με λιγα λογια "οτι δεν θελουμε εμεις δεν ειναι καλο και για τους αλλους σε γενικες γραμμες"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Κίττυ]

Διευκρίνιση: ο θεολόγος λέγοντας δεν έχουν ψυχή, εννοούσε δεν αισθάνονται, δεν πονούν, δεν καταλάβουν αν τα χτυπήσεις ή τα χαιδέψεις, γενικά είναι πράγματα τα οποία απλά υπάρχουν στον πλανήτη...αυτά τονίζω μας τα έλεγε ο θεολόγος και ουδεμία σχέση έχουν με την άποψη μου για το θέμα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ελένη1]

Το ίδιο έλεγε και σε μας ο θεολόγος, από το γυμνάσιο κιόλας. Αν ισχύει όμως για την εκκλησία δεν ξέρω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ismini]

Εγω θα συμπεραινα οτι ο Θεολογος αυτος ηταν ασχετος. Επισης ανθρωπος χωρις ευαισθησιες. Δεν ειναι ο μονος ομως αναμεσα στους εκπαιδευτικους... Καημενα παιδακια....
Αυτα για τα ζωα γιατι σας τα ελεγε αληθεια?
Τι σχεση ειχαν με το μαθημα των θρησκευτικων? Απο οσο γνωριζω τα ιδια βιβλια με τη δικη μας γενια δεν ειχατε και σεις?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giota]

πιθανοτατα αναφερονται στη θεωρια της δημιουργιας οπου ο Θεος εθεσε τα ζωα στην υπηρεσια του ανθρωπου Οποτε σημαινει οτι ειναι υποδιεστερα των ανθρωπων κατα την γεννεση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Κίττυ]

Εγω θα συμπεραινα οτι ο Θεολογος αυτος ηταν ασχετος. Επισης ανθρωπος χωρις ευαισθησιες.

Αυτό ακριβώς συμπέραινα και εγώ!

Απο οσο γνωριζω τα ιδια βιβλια με τη δικη μας γενια δεν ειχατε και σεις?

Ναι, τα ίδια.

Αυτα για τα ζωα γιατι σας τα ελεγε αληθεια?

Απλούστατα, για να χάσουμε μάθημα, πιάναμε κουβέντα για διάφορα θέματα, οπως π.χ. τι γνώμη έχει για τις προγαμιαίες σχέσεις!!!!
Έτσι μια μέρα πιάσαμε για τα ζώα.Και μας είπε αυτά τα ωραία και από τότε τον είχα στη μπούκα και όλο του την έλεγα για αυτό και μάλιστα δε με χώνευε...

Δεν ειναι ο μονος ομως αναμεσα στους εκπαιδευτικους

Αν και εκπαιδευτικός δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Κίττυ]

πιθανοτατα αναφερονται στη θεωρια της δημιουργιας οπου ο Θεος εθεσε τα ζωα στην υπηρεσια του ανθρωπου Οποτε σημαινει οτι ειναι υποδιεστερα των ανθρωπων κατα την γεννεση.

Δεν ξέρω αν είχε αυτό στο μυαλό του, αλλά δεν μας το είχε πει ποτέ.
Αυτό που έλεγε είναι ότι τα ζώα δεν καταλαβαίνουν από πόνο, ότι δεν έχουν συναισθήματα και ότι δεν αξίζουν τίποτα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vicki v.]

Δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη.
Δεν τα πάω καλά γενικά με το τι διδάσκουν οι θρησκείες.
Αλλά τέλοσπάντων κρίμα για τα παιδάκια που πίστεψαν τις αηδίες του θεολόγου σας για τα ζώα.
Κρίμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[anabou]

Νομίζω το είχα ακούσει και εγώ λόγω της κολλητής μου που έχει τελειώσει θεολογία. Το θυμάμαι γιατί της είχε κάνει μεγάλη εντύπωση και είχε διαφωνήσει με αυτό. Όμως επειδή δεν τα πάω πολύ καλά με τα θρησκευτικά θέματα δεν έχω συγκρατήσει ποια είναι η αιτιολογία γι' αυτό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αθανασία]

Όταν πήγαινα σχολείο, στο Λύκειο συγκεκριμένα, είχαμε ένα θεολόγο ο οποίος μας έλεγε και μας τόνιζε ότι η εκκλησία θεωρεί ότι τα ζώα δεν έχουν ψυχή.
**

Η εκκλησία υποστηρίζει ότι τα ζώα δεν έχουν ψυχή με την εξής έννοια: μόνο ο άνθρωπος πλάστηκε κατ'εικόνα και καθ'ομοίωσιν, όχι αυτά!
Κατά τη χριστιανική θρησκεία δε μπαίνουν στον Παράδεισο...
Ο άγιος Φραγκίσκος της Ασίζης τα υποστήριξε (αγάπησε και φρόντισε τα ζώα, θεωρείται προστάτης των ζώων).
Ξεχνάτε ότι πολύ κακή θέση είχαν και οι γυναίκες και τα παιδιά πριν την "αναβαθμίσει" ο Ιησούς.

Διευκρίνιση: ο θεολόγος λέγοντας δεν έχουν ψυχή, εννοούσε δεν αισθάνονται, δεν πονούν, δεν καταλάβουν αν τα χτυπήσεις ή τα χαιδέψεις, γενικά είναι πράγματα τα οποία απλά υπάρχουν στον πλανήτη**

???
Αυτό δεν ισχύει σε καμία περίπτωση!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γωγω]

καταλαβαινω οτι αυτο οταν το ακουει καποιος για πρωτη φορα μπορει να του φανει λιγο περιεργο..
Αλλωστε και γω που παντα ειχα πολλα ζωα, οταν το πρωτοακουσα για πρωτη φορα μου φαινοταν αδιανοητο..Αδιανοητο που το τοτε αγαπημενο μου σκυλακι..δε θα ειναι μαζι μου ποτε ξανα..βεβαια εγω ημουν μικρη τοτε και ισως γιαυτο δικαιολογειται το οτι δε το ειχα σκεφτει μεχρι τοτε...

Το Θεμα ειναι καθαρα θεολογικου περιεχομενου, οποιος δε πιστευει στο θεο ή δεν εχει καμια σχεση με αυτα, λογικο ειναι να μην ασπαζεται και την προταση. "Τα ζωα δεν εχουν ψυχη"!
Τι ειναι ψυχη για τη Θεολογια?
Είναι η πνοη του θεου που κατα την δημιουργια την πήρε ΜΟΝΟ ο ανθρωπος την τελευταια μερα της δημιουργιας...
Ειναι αυτο που μας κανει να ειμαστε καθ εικονα και καθ ομοιωση..
Ειναι αυτο που μας κανει να εχουμε τυψεις, οταν κανουμε κατι κακο..και μπορει να μας φτασει σε σημειο αυτοκτονιας..εαν δεν επελθει συγχωρεση...

Σκεφτητε το λιγο..αν τα ζωα ειχαν ψυχη... το να σκοτωσεις τη μανα σου θα ηταν το ιδιο με το να σκοτωσεις ενα μηρμυγκι..Το να φας ενα κοτοπουλο θα ηταν το ιδιο με το να τρως την αδερφη σου...Δεν θα ηταν το μονο το ενα δολοφονια...αλλα και τα δυο..
Ο θεος μας εδωσε το δικαιωμα και τη δυναμη να εξουσιαζουμε τα ζωα, να τα εξημερωνουμε, να τρεφομαστε απο αυτα...

Μιλωντας ΠΑΝΤΑ θεολογικα ετσι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γωγω]

αχ.. με προλαβες κουκλαα..!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αθανασία]

αχ.. με προλαβες κουκλαα..!!!

πιάσε κόκκινο καλέ!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[χριστινα]

Με τα θρησκευτικά δεν τα πάω πολύ καλα. Στο σχολείο κι εμάς 2,3 καθηγητες μας είχαν πει αυτή τη χαζομάρα..... Τα ζωα δεν αισθάνονται, δεν πονάνε.
Καταρχην ο πόνος δεν νομίζω πως έχει να κάνει σε τίποτα με την ψυχή αλλά με τον εγκέφαλο και τη βιολογική δομή των εμβιων οργανισμών. Πιστεύω πως όλα πονάνε, ακόμη και η κατσαρίδα (που τις φοβάμαι φρικτά αλλά απαιτώ να τις σκοτώνουν ακαριαία) .Ευτυχώς δεν έχω παιδιά να τους πει κανένας κατι τέτοιο να τσακωθώ μαζί του.
Στο ερώτημα τώρα, θα παραθέσω απλά την άποψή μου, χωρίς να έχω αποδείξεις έτσι κι αλλιώς. Θεωρώ πως για τα ζωάκια δεν υπάρχει συνέχεια μετά θάνατον (πράγμα που μου καθιστά την απώλεια εξαιρετικά πιο επώδυνη). Δεν έχω διαβάσει κάτι, ούτε έχω ασχοληθεί. Εξάλλου όσο κι αν το ψάξω απάντηση μετα βεβαιότητας δεν θα βρω ποτέ μου, παρά μονο στην επόμενη ζωή μου (αν υπάρχει και για εμάς). Απλά θα μπερδευτώ με διαφορετικές φιλοσοφίες.
Ξαναλέω πως πρόκειται απλά για μια άποψη που δεν βασίζεται πουθενά. Απλα μεγαλώνοντας αυτη η αίσθηση μου διαμορφώθηκε, έτσι αυθαίρετα αν θέλετε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giota]

Πουθενα στο ευαγγελιο αλλα και στη βιβλο δεν αναφερετε οτι τα ζωα δεν πονανε κ.λ. μαλον αποψεις των εν λογω καθηγητων θα ειναι πραγμα που μου δειχνει ποσο κλειστο μυαλο ειχαν

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Κίττυ]

Θεωρώ πως για τα ζωάκια δεν υπάρχει συνέχεια μετά θάνατον

Θεωρώ ότι ούτε για εμάς υπάρχει μετά θάνατον ζωή και ειλικρινά δε με νοιάζει να το ψάξω, γιατί έτσι και αλλιώς δε θα ζω!
Το κατ΄εικόνα και ομοίωση να το σεβαστώ, αλλά ότι δεν πονάνε;
Προσωπικά ποτέ δεν το πίστεψα, απλά μου έκανε εντύπωση πόσο επίμονος ήταν σε αυτό το θέμα, με αποτέλεσμα μέχρι σήμερα να το θυμάμαι και να το αναφέρω!
Απλά ήθελα τις γνώσεις σας για το τι ισχύει σχετικά με αυτό το θέμα στην εκκλησία και ευχαριστώ πολύ όλους για τις απαντήσεις σας.
Έτσι και αλλιώς πολλά της εκκλησίας (όχι της θρησκείας) με βρίσκουν αντίθετη!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[siam]

Εάν έχεις δει ένα ταλαιπωρημένο ζώο που το έχει προδώσει το σώμα του, η ύλη, να παλεύει να ζήσει προς έκπληξη όλων (ακόμα και των γιατρών) γιατί απλά διψά για ζωή, διψά για αγάπη τότε νομίζω ότι δεν τίθεται θέμα αμφισβήτησης περί ψυχικής δύναμης των πολυαγαπημένων μας ζώων

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Κίττυ]

Ευχαριστώ πολύ!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.