Η ανατροφή των παιδιών

[Ducati]

Απάντηση: 'Τιμωρείτε' καθόλου την άτακτη γατίτσα σας;

Ολα τα παιδιά είναι ευαίσθητα και αν τους δωσεις σωστη κατευθυνση οπως ειπα θα βγουν στην επιφανεια και θα διαμορφωθουν σωστα στοιχεια και θα κατασταλουν τα κακα του ειναι τους. Ακριβως κακο η αλητης ενα παιδι δεν μπορεις να το πεις, αλλα βλεπεις οτι υπαρχουν κακες συμπεριφορες και στα παιδια. Δηλαδη, δεν πιστευω οτι ταπαιδια ειναι αγγελοι κυριου,το θεωρω ρομαντικη ανοησια, απλα ειναι πολυ πιο καλα απο αυτο που θα γινουν οταν μεγαλωσουν. Βλεπεις κοριτσακι να ειναι μικρογραφιατης κατινας και της ζηλιαρας που θα γινουν οταν μεγαλωσουν, και ενα αγορι να εμφανιζει συμπεριφορες εκει που παιζουν τραμπουκισμου. Εκει πρεπει να επεμβουν οι μεγαλοι, και να δρασουν καταλληλα και να κανουν οτι μπορουν για να το διορθωσουν. Αν ομως δεν παραδεχτουμε οτι καποιες συμπεριφορες ειναι εμφυτες αυτο θα βγει σε κακο γιατι κανεις δεν θα δωσει βαρος στην οσο ειναι δυνατον καταστολη της και θα συνεχισει να γιγαντωνεται ενω ο κηδεμονας θα νομιζει οτι με το να φερεται ισα σε ολους εχει πραξει σωστα.

Υ.γ. δεν προσπαθω να σε πεισω, οι αποψεις μου ειναι προσωπικος μου πλουτος οπως περίπου λεει και ο συκουτρης.:-)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Raktia]

Δωρα να σου πω την αλήθεια πιστευω ότι καποια πράγματα ειναι γονιδιακά. Όχι στον βαθμό βεβαια που να δικαιολογεί την κακοποίηση του παιδιόύ για να συμμορφωθει. Αυτό που ειχα δει στον δρόμο με το σαμαρακι ηταν τοσο ακραιο που πραγματικά αγγίζει τα όρια της κακοποίησης και του εξεφτελισμού. Και αυτό που με τρομαζει ειναι ότι η μανα του ηταν περίπου 35με 40 χρονών. Οχι μεγάλη δηλαδή για να έχει τετοιες παιδαγωγικές απόψεις.
Ετσι και τα γατόνια μας, αλλα μπορει να ειναι πιο υπάκουα και αλλα να ειναι πιο ατιθασα. Σίγουρα χρειαζονται καποια προσαρμογή στο δικό μας περιβάλλον, αλλα και εμεις δεν πρεπει να περιμένουμε τα γατιά να ακολουθούν κατα γραμμα τους δικούς μας κανόνες. Και σίγουρα το να χτυπησουμε ενα γατι δεν φέρνει το επιθυμητό αποτέλεσμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ducati]

Απάντηση: 'Τιμωρείτε' καθόλου την άτακτη γατίτσα σας;

Δεν μιλησα για κακοποιηση ρε παιδια!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ruko]

Αυτό που ειχα δει στον δρόμο με το σαμαρακι ηταν τοσο ακραιο που πραγματικά αγγίζει τα όρια της κακοποίησης και του εξεφτελισμού. Και αυτό που με τρομαζει ειναι ότι η μανα του ηταν περίπου 35με 40 χρονών. Οχι μεγάλη δηλαδή για να έχει τετοιες παιδαγωγικές απόψεις.

[off topic]

Παρόλο που δεν το έχουμε συνηθίσει οπτικά, στην πραγματικότητα το σαμαράκι δεν είναι κακή ιδέα, αν θέλεις να βγάλεις βόλτα ένα νήπιο. Και αυτό θα έχει μεγαλύτερη ελευθερία κινήσεων, αφού δεν θα είναι αναγκασμένο να κρατάει συνέχεια τη μαμά απ' το χέρι, αλλά και η μαμά θα είναι ήσυχη ότι δεν θα τρέξει ξαφνικά στο δρόμο ή κάτι τέτοιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[moukelis]

Απάντηση: 'Τιμωρείτε' καθόλου την άτακτη γατίτσα σας;

Εγω πιστευω οτι γονιδιακα υπαρχουν μονο καποια ενστικτα,οπως σε ολα τα πλασματα.Δηλαδη αν ενα μωρο εισπραττει βια,οποιασδηποτε μορφης,βια θα εξωτερικευσει,ακομα και κατα τη διαρκεια της κυησης.Απο εκει και περα,ακομα και μεσα σπο την κοιλια της μητερας,υπαρχουν ερεθισματα που διαμορφωνουν τον ψυχισμο καθε πλασματος.Δε μπορω να δεχτω οτι ενα μωρο γεννιεται με προδιαθεση να γινει καλο ή κακο.Τελος παντων,οπως ειπα και πιο πανω αποψεις ειναι αυτες,αρκει να μη φτανουν να εφαρμοζονται σε επικινδυνο σημειο οπως η κυρια που ανεφερες πιο πανω Κατια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Raktia]

Πιθανών στην θεωρία να μην ειναι τόσο βίαιο. Αλλα στην πραξη μου φάνηκε εξεφτελιστικό. Το παιδάκι δεν ηταν τόσο μωρό κιόλας. Περίπου 7 ετών... ισως και περισσότερο, δεν ξερω.
Και στο κάτω κάτω, αν δεν μπορει να υποστηρίξει μια μάνα τις υποχρεώσεις ενος παιδιου και τις θυσίες που πρεπει να κανει, τότε καλυτερα να μην το γενναει. Η συνεχεια ποια θα ειναι δλδ; Να του βάζει φιμωτρο για να μην φάει τιποτα απο κατω;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Raktia]

Εγω πιστευω οτι γονιδιακα υπαρχουν μονο καποια ενστικτα,οπως σε ολα τα πλασματα.Δηλαδη αν ενα μωρο εισπραττει βια,οποιασδηποτε μορφης,βια θα εξωτερικευσει,ακομα και κατα τη διαρκεια της κυησης.Απο εκει και περα,ακομα και μεσα σπο την κοιλια της μητερας,υπαρχουν ερεθισματα που διαμορφωνουν τον ψυχισμο καθε πλασματος.Δε μπορω να δεχτω οτι ενα μωρο γεννιεται με προδιαθεση να γινει καλο ή κακο.Τελος παντων,οπως ειπα και πιο πανω αποψεις ειναι αυτες,αρκει να μη φτανουν να εφαρμοζονται σε επικινδυνο σημειο οπως η κυρια που ανεφερες πιο πανω Κατια.

Οχι όχι σε τέτοιο βαθμό που να καθορίζει την προσωικότητα του. Ότι και να εχει εισπραξει στην κοιλιά της μανας του, δεν νομίζω ότι ειναι αρκετο για να το χαρακτηρίσει για όλη του την ζωή.
Αλλα μέχρι ποιο ειναι το σημειο που τα εξωτερικά ερεθίσματα θα διαμορφώσουν τον χαρακτηρα ενος παιδιού; Μεχρι ποια ηλικία τα βιώματά του δλδ γινονται στοιχεια του μετέπειτα χαρακτηρα του;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ruko]

Πιθανών στην θεωρία να μην ειναι τόσο βίαιο. Αλλα στην πραξη μου φάνηκε εξεφτελιστικό. Το παιδάκι δεν ηταν τόσο μωρό κιόλας. Περίπου 7 ετών... ισως και περισσότερο, δεν ξερω.

Α, ok, εγώ νόμιζα ότι μιλάμε για νήπιο, που όντως εκεί έχει μια χρησιμότητα το σαμαράκι.
Εφτά ετών είναι απλά

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[moukelis]

Απάντηση: 'Τιμωρείτε' καθόλου την άτακτη γατίτσα σας;

Εξαρταται απο τις εμπειριες και τη δεκτικοτητα του καθε ατομου.Οπως και ολα τα πλασματα,καποια ειναι περισσοτερο δεκτικα και επηρεαζονται πολυ απο το περιβαλλον και τα εξωτερικα ερεθισματα,και αλλα ειναι λιγοτερο δεκτικα και παγιωνουν συμπεριφορα απο μερικες μονο εμπειριες.
Και για να μην ειμαστε εντελως εκτος θεματος,υπαρχουν ερευνες που υποστηριζουν οτι τα γατακια κατα ενα μεγαλο ποσοστο κληρονομουν το χαρακτηρα του πατερα,ωστοσο δεν υπαρχουν τεκμηριωμενα επιστημονικα δεδομενα οτι αυτο συμβαινει.Παντως οι εκτροφεις προτιμουν να αναπαραγουν ζευγαρια με υγιη προσωπικοτητα,και αποκλειουν προβληματικους χαρακτηρες απο την εκτροφη συνηθως.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[みことftw]

Οσον αφορα την οφφ τοπικ συζητηση, εγω παιδια ξυλο δεν εχω φαει Και αυτο που ειπες κουνελα με τον πλαστη... παναγια μου. Θυμαμαι ολες κι ολες δυο φορες που εχω φαει στα πισινα ξυλια, και θυμαμαι πολυ συγκεκριμενα οτι δεν πονεσα, ουτε ντραπηκα. Αλλα ημουν και πολυ ησυχο παιδακι. Βεβαια και τα αδερφια μου πόυ ηταν πιο ζωηρα ξυλο ή ξυλιες δεν φαγανε ποτε, οι γονεις μου ειχαν αλλους τροπους να μας νουθετησουν. Δεν θεωρω ωστοσο οτι μια στα πισινα τραυματιζει το παιδι, γιατι εγω προσωπικα δεν νιωθω τραυματισμενη Οσον αφορα το τι καθοριζει τον χαρακτηρα του παιδιου, ειμαστε 4 παιδια, μεγαλωμενα απο τους ιδιους γονεις με τον ιδιο τροπο, και βγηκαμε αλλα αντ'αλλων Καμια σχεση οι χαρακτηρες μας, οποτε πιστευω οτι υπαρχει και κατι το γονιδιακο στην συμπεριφορα ενος παιδιου. Ωστοσο, συμφωνω οτι κυριως τα ερεθισματα που δεχεται στα πρωτα χρονια της ζωης του ειναι που καθοριζουν τον χαρακτηρα του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ruko]

Δυο σχετικές συζητήσεις που ίσως σας ενδιαφέρουν:

Βγήκε το ξύλο απ' τον παράδεισο;
Παιδί-κουτάβι (για το σαμαράκι)

Όσον αφορά το χαρακτήρα, υπάρχουν παιδιά και έφηβοι πραγματικά τσογλάνια, απ' αυτούς που σου έρχεται να τους πλακώσεις στις σφαλιάρες, οι οποίοι ωστόσο μεταμορφώνονται, όταν βρίσκονται σε περιβάλλον όπου υπάρχει πειθαρχία και όρια. Δεν εννοώ κατ' ανάγκη υπερβολική αυστηρότητα, φωνές, τιμωρίες κ.λπ., απλώς ένα περιβάλλον όπου υπάρχουν σαφείς κανόνες και όπου όταν ο ενήλικος λέει "όχι", εννοεί "όχι". Γι' αυτό και καμιά φορά βλέπεις παιδιά να συμπεριφέρονται εντελώς διαφορετικά π.χ. στο σπίτι και στο σχολείο, με τον πατέρα και τη μητέρα τους κ.λπ.

ΥΓ. Το έχω δει στην τηλεόραση, άρα είναι αλήθεια!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[avtwvia]

Απάντηση: [split] Η ανατροφή των παιδιών

Θα μιλησω και εγω απο προσωπικη εμπειρια. Μικρη εφαγα 3 φορες ξυλο τις οποιες τις θυμαμαι ακομα και το κοπαναω στη μανα μου οτι δεν μ αγαπουσε και με εδερνε.
Η θεια μου οταν εμεινε εγγυος στην ξαδερφη μου διαβασε ολα τα βιβλια που υπαρχουν σχετικα με παιδια. Δεν εδειρε ποτε τη μικρη αλλα και εκεινη ειναι το καλυτερο παιδι που υπαρχει. Αυτο που εκανε οταν η μικρη εκανε αταξια σαν μωρο την εβαζε στο καρεκλακι της για λιγη ωρα, μεγαλωνοντας της ελεγε να παει στο δωματιο της. Σας πληροφορω πιο υπακουο παιδι δεν υπαρχει κατι που δεν γιναμε ουτε εγω ουτε οι αδερφες μου που φαγαμε τις ξυλιες μας. Θελω να πιστευω αν με το καλο κανω παιδι να μην με φτασει ποτε στο οριο να το αγγιξω ωστε να το δειρω. Οχι ξυλια ουτε τιποτα δεν θελω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Freya]

Απάντηση: [split] Η ανατροφή των παιδιών

Εγω παλι πιστευω ακραδαντα οτι κανεις ,ουτε ανθρωπος ουτε ζωο, δεν συμμορφωθηκε με το ξυλο...το ξυλο ειναι τιμωρια κι οχι συμμορφωση...
Αν καποιο παιδι κανει καποια ζαβολια/ζημια και ο γονιος του γυρισει μια ξαναστροφη,το παιδι δεν θα ξανακανει το ιδιο πραγμα μπροστα στο γονιο,θα το κανει ομως πισω του....Αν στηριξεις την υπακοη του παιδιου σου στο ξυλο τοτε ποτε δεν θα γνωρισεις το παιδι σου....και λαθος χρησιμοποιησα τη λεξη υπακοη...το παιδι χρειαζεται ΑΝΑΤΡΟΦΗ να ξεχωριζει απο μονο του το καλο και το κακο,το σωστο και το λαθος...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[γιουλακι]

Εγω δεν πιστευω πως τα παιδια γεννιουνται κακα ή καλα...Οπως επισης δεν υπαρχει μονο ασπρο κ μαυρο...
Νομιζω πως τα ερεθισματα του περιβαλλοντος παιζουν πολυ σημαντικο ρολο στην κοινωνικοποιηση του "μικρου" ανθρωπου οπως επισης και στην διαμορφωση ενος μεγαλου μερους της προσωπικοτητας του!!..Γι'αυτο το λογο θα επρεπε να παρεχουμε σ'αυτα ενα ισορροπημενο περιβαλλον...

Ας παρουμε ενα ακραιο παραδειγμα...Ολοι ξερουμε περιπτωσεις παιδιων που ενω ηταν μωρα χαθηκαν μεσα σε καποιο δασος κ μεγαλωσαν μακρια απο ανθρωπους...Αποτελεσμα? Τα παιδια αυτα κατεληξαν να μοιαζουν περισσοτερο με αγρια ζωα, δεν μπορεσαν ποτε να κοινωνικοποιηθουν πληρως κ παρ'ολες τις προσπαθειες των ανθρωπων που ανακαλυψαν αυτα τα παιδια-αγριμια να τα μαθουν εστω να μιλουν δεν τα καταφεραν ποτε...(δεν νομιζω πως αυτα τα παιδια προοριζονταν για να γρυλιζουν)
Αυτο μας δειχνει τη σημαντικοτητα του περιβαλλοντος στο οποιο μεγαλωνουν τα μωρα...
Οπως πολυ σωστα ειπωθηκε προηγουμενως τα μωρα απο τη στιγη που γεννιουνται αποτελουν αυτονομες προσωπικοτητες αυτο ομως δεν αναιρει το γεγονος οτι παιρνουν πολλα κ σημαντικα στοιχεια για τη διαμορφωση του χαρακτηρα τους απο το περιβαλλον τους...(γονεις, σχολειο κλπ).

Ας σκεφτουμε ακομα κ τους ιδιους τους εαυτους μας...Παντα οσο προχοραει η ζωη μας λαμβανουμε διαφορετικα ερεθισματα απο το περιβαλλον μας κ ετσι οδηγουμαστε αναλογως σε διαφορες αλλαγες της προσωπικοτητας μας. Φανταστειτε λοιπον ποσο σημαντικα ειναι τα πρωτα αυτα ερεθισματα για ενα παιδι...
Ακομα κ ενας ενηλικας ποτε δεν μπορει να ξερει 100% τον εαυτο του..(εκτος πια αν εχει φτασει στο σταδιο της αυτοπραγματωσης)..Ολοι βλεπουμε πτυχες του εαυτου μας που ειτε μας τρομαζουν μερικες φορες ειτε μας εκπλησουν ευχαριστα...
Αρα εχουμε καποια στοιχεια μεσα μας για τα οποια δεν υπηρχε μεχρι την δεδομενη στιγμη προσφορο εδαφος ετσι ωστε αυτα να βγουν στην επιφανεια...Ειμαστε πολυ πιο πολυπλοκοι απο το "καλος" και το "κακος"...

Οσο για τη βια προς συμμορφωση...θα υποστηριξω καθετα πως τιποτα δεν βγαινει με τη χρηση βιας..ειτε σωματικης - ειτε ψυχολογικης...
Ομως επειδη οπως ειπα κ παραπανω κατω απο διαφορετικες συνθηκες καθε φορα ο ανθρωπος βγαζει στην επιφανεια κ διαφορετικες πτυχες του εαυτου του,(αλλωστε οπως ειπε παλι καποιος προηγουμενως πολυ σωστα κανεις γονιος δεν ειναι τελειος...οπως φυσικα κ κανενας ανθρωπος), καλο θα ηταν παντα να υπαρχει αυτοσυγκρατηση.

Αλλωστε μην ξεχναμε πως καθε δραση εχει μια αντιστοιχη αντιδραση...κ καθε πραξη μας εχει κ συνεπειες...
Σκοπος μας λοιπον δν ειναι να βγαλουμε φοβισμενα παιδια ετσι ωστε να φαινονται "καθως πρεπει"...
αλλα συνειδητοποιημενους ανθρωπους με τα καταλληλα "οπλα" ετσι ωστε κ αυτοι με τη σειρα τους να μπορεσουν να κανουν το ιδιο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[MissKit]

Απάντηση: [split] Η ανατροφή των παιδιών

Ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα αυτού που λέει η Γιούλη είναι ο Βίκτωρ που έμεινε γνωστός ως το Άγριο αγόρι του Aveyron.
Είναι άσχημο πάντως να σκεφτόμαστε πως ένα παιδί γεννιέται κακό ή καλό. Δε με βρίσκει σύμφωνη. Δεν πιστεύω πως ισχύει. Αυτά τα πράγματα δεν είναι έμφυτα. Απλώς πολλοί αρνούνται να καταλάβουν πως το μικροσκοπικό βρέφος που έχουν μπροστά τους είναι ένας μικρός άνθρωπος και δεν του φέρονται όπως πρέπει. Την απόλυτη ευθύνη για την εξέλιξη ενός βρέφους την έχει το περιβάλλον μέσα στο οποίο μεγαλώνει και πρώτοι από όλους οι γονείς του. Ίσως να υπάρχει μια προδιάθεση αλλά με τίποτα δε μπορεί ένα παιδάκι όπως παίρνει τα μπλε του μάτια να παίρνει και την αρετή ή την κακία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ceres Victoria]

Απάντηση: [split] Η ανατροφή των παιδιών

ουτε εμενα με εχουν χτυπησει οι γονεις μου (δεν ημουν και απο τα ησυχα παιδακια). Μονο 2-3 φορες με τιμωρησαν (δεν με αφησαν να βγω εξω να παιξω) επειδη εκανα κατι χοντρο. Η μοναδικη σφαλιαρα που εχω φαει ηταν απο καθηγητη στο γυμνασιο οταν εμεινα μεσα στο διαλειμμα (αισχος). Δεν πιστευω οτι τα παιδια που γεννιουνται χωριζονται σε 2 κατηγοριες, καλα και κακα. Υπαρχουν παιδια που ζηλευουν περισσοτερο ή αλλα που ειναι πιο ζωηρα και ισως αυτες οι συμπεριφορες να οφειλονται στα διαφορετικα τους γονιδια. Η ανατροφη ομως ειναι το πιο σημαντικο πραγμα που καθοριζει το πως θα αναπτυχθει ενα παιδακι. Παρτε για παραδειγμα 2 ομοζυγωτικα διδυμα που μεγαλωσαν χωριστα. Εχουν καποιες ομοιοτητες στον χαρακτηρα, αλλα θα εκπλαγειτε με την διαφορετικοτητα τους.
Προσωπικα πιστευω οτι με την τιμωρια δεν καταφερνεις τιποτα. Υπαρχουν παρα πολλοι τροποι να δειξεις σε ενα παιδακι ή ακομα και σε ενα κατοικιδιο οτι αυτο που κανει ειναι λαθος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kakashi-sensei]

Εγω δεν πιστευω πως τα παιδια γεννιουνται κακα ή καλα...Οπως επισης δεν υπαρχει μονο ασπρο κ μαυρο...
Νομιζω πως τα ερεθισματα του περιβαλλοντος παιζουν πολυ σημαντικο ρολο στην κοινωνικοποιηση του "μικρου" ανθρωπου οπως επισης και στην διαμορφωση ενος μεγαλου μερους της προσωπικοτητας του!!..Γι'αυτο το λογο θα επρεπε να παρεχουμε σ'αυτα ενα ισορροπημενο περιβαλλον...

Ας παρουμε ενα ακραιο παραδειγμα...Ολοι ξερουμε περιπτωσεις παιδιων που ενω ηταν μωρα χαθηκαν μεσα σε καποιο δασος κ μεγαλωσαν μακρια απο ανθρωπους...Αποτελεσμα? Τα παιδια αυτα κατεληξαν να μοιαζουν περισσοτερο με αγρια ζωα, δεν μπορεσαν ποτε να κοινωνικοποιηθουν πληρως κ παρ'ολες τις προσπαθειες των ανθρωπων που ανακαλυψαν αυτα τα παιδια-αγριμια να τα μαθουν εστω να μιλουν δεν τα καταφεραν ποτε...(δεν νομιζω πως αυτα τα παιδια προοριζονταν για να γρυλιζουν)
Αυτο μας δειχνει τη σημαντικοτητα του περιβαλλοντος στο οποιο μεγαλωνουν τα μωρα...
Οπως πολυ σωστα ειπωθηκε προηγουμενως τα μωρα απο τη στιγη που γεννιουνται αποτελουν αυτονομες προσωπικοτητες αυτο ομως δεν αναιρει το γεγονος οτι παιρνουν πολλα κ σημαντικα στοιχεια για τη διαμορφωση του χαρακτηρα τους απο το περιβαλλον τους...(γονεις, σχολειο κλπ).

Ας σκεφτουμε ακομα κ τους ιδιους τους εαυτους μας...Παντα οσο προχοραει η ζωη μας λαμβανουμε διαφορετικα ερεθισματα απο το περιβαλλον μας κ ετσι οδηγουμαστε αναλογως σε διαφορες αλλαγες της προσωπικοτητας μας. Φανταστειτε λοιπον ποσο σημαντικα ειναι τα πρωτα αυτα ερεθισματα για ενα παιδι...
Ακομα κ ενας ενηλικας ποτε δεν μπορει να ξερει 100% τον εαυτο του..(εκτος πια αν εχει φτασει στο σταδιο της αυτοπραγματωσης)..Ολοι βλεπουμε πτυχες του εαυτου μας που ειτε μας τρομαζουν μερικες φορες ειτε μας εκπλησουν ευχαριστα...
Αρα εχουμε καποια στοιχεια μεσα μας για τα οποια δεν υπηρχε μεχρι την δεδομενη στιγμη προσφορο εδαφος ετσι ωστε αυτα να βγουν στην επιφανεια...Ειμαστε πολυ πιο πολυπλοκοι απο το "καλος" και το "κακος"...

Οσο για τη βια προς συμμορφωση...θα υποστηριξω καθετα πως τιποτα δεν βγαινει με τη χρηση βιας..ειτε σωματικης - ειτε ψυχολογικης...
Ομως επειδη οπως ειπα κ παραπανω κατω απο διαφορετικες συνθηκες καθε φορα ο ανθρωπος βγαζει στην επιφανεια κ διαφορετικες πτυχες του εαυτου του,(αλλωστε οπως ειπε παλι καποιος προηγουμενως πολυ σωστα κανεις γονιος δεν ειναι τελειος...οπως φυσικα κ κανενας ανθρωπος), καλο θα ηταν παντα να υπαρχει αυτοσυγκρατηση.

Αλλωστε μην ξεχναμε πως καθε δραση εχει μια αντιστοιχη αντιδραση...κ καθε πραξη μας εχει κ συνεπειες...
Σκοπος μας λοιπον δν ειναι να βγαλουμε φοβισμενα παιδια ετσι ωστε να φαινονται "καθως πρεπει"...
αλλα συνειδητοποιημενους ανθρωπους με τα καταλληλα "οπλα" ετσι ωστε κ αυτοι με τη σειρα τους να μπορεσουν να κανουν το ιδιο...

Oυτε εγω το πιστευω αυτο γτ αν ηταν ετσι τους εγκληματιες να τους κλειναμε στη φυλακη απο μωρα
αλλα διαβασα ενα βιβλιο σχετικα με την θυματοποιηση (θυματοποιηση αλλοι λενε οτι ειναι κλαδος της εγκληματολογιας αλλοι λενε οτι ειναι απο μονη της επιστημη)τσπ η θυματολογια εχει ως σκοπο της την αναλυση του θυματος και του θυτη και διαβασα οτι οι εγκληματιες γεννιουνται με αυτο στο dna τους αλλα εξαρταται πως θα μεγαλωσουν
και μου εκανε μεγαλη εντυπωση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[γιουλακι]

Oυτε εγω το πιστευω αυτο γτ αν ηταν ετσι τους εγκληματιες να τους κλειναμε στη φυλακη απο μωρα
αλλα διαβασα ενα βιβλιο σχετικα με την θυματοποιηση (θυματοποιηση αλλοι λενε οτι ειναι κλαδος της εγκληματολογιας αλλοι λενε οτι ειναι απο μονη της επιστημη)τσπ η θυματολογια εχει ως σκοπο της την αναλυση του θυματος και του θυτη και διαβασα οτι οι εγκληματιες γεννιουνται με αυτο στο dna τους αλλα εξαρταται πως θα μεγαλωσουν
και μου εκανε μεγαλη εντυπωση

Η αποψη οτι υπαρχουν εκ γενετης εγκληματιες ειναι πολυ παλια. Ξεκινησε ηδη απο τον ιδρυτη της εγκληματολογιας Ezechia Marco Lombroso κ τις ερευνες επ'αυτου.
Αυτες δε θεωρουνται παροχημενες κ επικινδυνες πχ. μορφολογια κ χαρακτηρολογια του εγκληματια. Οι αποψες αυτες υπεπεσαν κ σε ιδεολογικες εκμεταλευσεις προσπαθωντας να δικαιολογησουν ιδεολογικες εκτροπες βαση βιολογικων ερευνων (υποτειθεται). Ομως κατα κορον χρησιμοποιηθηκαν ουτως ωστε να καλυφθουν καταστασεις κατω απ'το βιολογικο αυτο προσχημα. Οι συγχρονες ομως αναλυσεις τοσο της κοινωνικης ψυχολογιας οσο κ της εγκληματολογιας εχουν αποδειξει οτι σε καμια περιπτωση το εγκλημα δεν ειναι χαρακτηριστικο κοινωνικης ομαδος η οποια να ενεργει ετσι βαση βιολογικων καταβολων (πχ εγκληματα λευκων κολαρων). Η υποβοσκουσα αυτη αντιληψη των βιολογικων καταβολων βρηκε πολλες εκφανσεις κατα καιρους ετσι ωστε να εξηγουνται εκ των προταιρων οι απαιτησεις των ιδεολογικων πιστευω πχ. φυλετισμος, ρατσισμος, ψυχιατρικη εξηγηση εχθρικων πολιτικων ιδεολογιων καθως επισης και συγχρονες στασεις αντιστροφης αυτου του γεγονοτος.

Στην προκυμενη περιπτωση δεν μιλαμε για θυματολογια αλλα συνηθως για θυματοποιηση. Πραγμα που σημαινει την αποκτηση ενος ρολου δλδ την επικτητη εκμαθηση συγκεκριμενων συμπεριφορων!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[tzoutzou]

Απάντηση: [split] Η ανατροφή των παιδιών

Εγω γιατι το βλεπω τωρα αυτο το θεμα?????????Το διαβασα ολο με προσοχη και πραγματικα χαιρομαι που ηπαρχουν τετοιοι ανθρωποι στο φορουμ με αυτες τις αποψεις!!!
Δωρακι μου με βρισκεις σε ολα συμφωνη!!!!!

Τα παιδια διαμορφωνουν το χαρακτηρα τους,τις βασεις του, μεχρι την ηλικια των 6 ετων.Τα γονιδια ειναι εκει και θα υπαρχουν παντα αλλα το περιβαλλον επηρεαζει παααααρα πολυ και το αποτελεσμα φαινεται.
Ενα παιδακι το οποιο "φαινεται" οτι θα γινει γκρινιαρα γυναικα ή αληταμπουρας συνηθως κανει αυτα που βλεπει στο σπιτι!Αν η μαμα του ολη μερα γκρινιαζει για τα παντα,τοτε και το κοριτσακι θα μαθει να γκρινιαζει ετσι ωστε να αποκτα αυτο που θελει!!Αν ο μπαμπας ειναι αυθαδης και νευρικος τοτε το αγορακι θα μαθει να αντιμετωπιζει τη ζωη με τον ιδιο τροπο!!!
Τα παιδια ΔΕΝ ειναι κωλοπαιδα!!!!!!!Οι γονεις παλι ειναι εντελως κωλοπαιδα!!!!!!!Το λεω συχνα στις παρεες μου,δεν ειναι ολοι οι ανθρωποι καταλληλοι για γονεις και μακαρι να το καταλαβαιναν για να μην ταλαιπωρουν αυτα τα πλασματα που φερνουν στον κοσμο!!!
Η βια φυσικα και δεν ειναι η λυση για να συναιτησεις ενα παιδι!!!!Υπαρχουν χιλιαααααδες τροποι για να το κανεις χωρις καν να χρειαστει να το αγγιξεις!!!!!Αρκει να το ακουσεις και να ασχοληθεις μαζι του γιατι κατι θελει να πει αυτο το πλασμα αλλα δεν γνωριζει πως ή δεν εχει εντοπισει ακομα τι ακριβως του συμβαινει!!!!!
Συμβουλη μου λοιπον σε οοοοολες τις μαναδες θα ηταν να ακουν τα παιδια τους,να τα παρατηρουν οταν παιζουν και φυσικα να τους μιλανε με ηρεμο τροπο.Αν για καποιο λογο σας βγαλουν απο τα ρουχα σας,να δειχνετε το θυμο σας αλλα χωρις ακροτητες και να ειστε πααααντα ειλικρινεις.Και να μην ξεχνατε οτι τα ορια μπαινουν απο πολυ μικρη ηλικια και καλο ειναι να τα κρατατε εφοσον εσεις ειστε που τα θετετε!!!!!

Αυτα τα ολιγα απο καποια που δουλευει εδω και 10 χρονια με μικρες ηλικιες και δεν παυει ποτε να μαθαινει απο τα υπεροχα αυτα πλασματακια!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[moukelis]

Απάντηση: [split] Η ανατροφή των παιδιών

Πιστευω πως το προβλημα ξεκινα απο τους γονεις που δεν γνωριζουν οτι αυτο το πλασμα που δε μπορει να σταθει ή να φαει μονο του,νιωθει,κατανοει,μαθαινει,κι εχει γνωμη.Θεωρουν τα βρεφη και τα νηπια εντελως αβουλα οντα,που χρειαζεται να συνετιστουν και να μαθουν απο τον γονιο-αυθεντια.Ειλικρινα,αν εκαναν τον κοπο και διαβαζαν ποσα καταλαβαινουν αυτα τα μικρα πλασματα,ποσα βιωνουν και ποσα εξωτερικευουν,θα ντρεπονταν πολυ για καποιες αντιδρασεις τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.