Περί στείρωσης

[isavvas]

...δεν καταλαβαινω πως Λεκτορες της Κτηνιατρικης Σχολης, που υποτιθεται διδασκουν στους αυριανους κτηιατρους, γραφουν ατακες του στυλ: "Οι τομες ειναι στην ευχερεια του γιατρου" ,αντι να λενε οτι οσο μικροτερη ειναι μια πληγη σε ενα ζωο, τοσο καλυτερη και γρηγοροτερη θα ναι η επουλωση του. Αν ειναι ετσι, να ανοιγουμε και ολοκληρη την κοιλια τοτε σε καθε στειρωση...
Προς Θεου...

Το «όσο μικρότερη πληγή, τόσο ταχύτερη επούλωση» το έγραψα ήδη παραπάνω, μπορείτε να κάνετε τον κόπο να το διαβάσετε. Ωστόσο, αυτή είναι η μία πλευρά του νομίσματος. Η άλλη είναι ότι όσο μεγαλύτερη τομή, τόσο καλύτερη δουλειά κάνει ο χειρουργός, τόσο ανετότερα δουλεύει, τόσο μειώνονται οι πιθανότητες επιπλοκών (αν σου φύγει το κολόβωμα μιας ωοθήκης τι κάνεις; ). Και αν εφαρμόσεις σωστή αναλγησία και σωστή μετεγχειρητική φροντίδα, η διάρκεια της επούλωσης δεν παρατείνεται σημαντικά. Επομένως, πράγματι είναι στην κρίση του χειρουργού.

Όσο για το τι μαθαίνουμε στους φοιτητές κτηνιατρικής, αφήστε να το κρίνουν άλλοι (προς Θεού!).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[yasmin1gr]

Παιδια εινα εμφανες οτι αλλη ειναι η χειρουργικη στα αδεσποτα που τρεχουν απο τη δευτερη μερα και η μικρη τομη εχει νοημα και αλλη στο ζωο σπιτιου.. παρ αυτα σιγουρα υπαρχουν κτηνιατροι με μεγαλες τομες που κανουν φριχτα λαθη οπως και αλλοι με μικρες που κανουν μιση δουλεια.. το θεμα ειναι ο καθενας να εχει γνωση του τι κανει κα νατο κανει καλα, χωρις μετενχειρητικες επιπτωσεις κλπ και φαινεται λογικο αλιως ενχειριζεται μια παχυσαρκη γατα του σπιτιου αλιως μια ηλικιωμενη αλιως μια μικρουλα αδεσποτη , αλιως ζουνε η καθε μια, σε αλλο περιβαλλον, με αλλη φροντιδα αρα και αλλη τομη. ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ Ο ΓΙΑΤΡΟΣ ΝΑ ΞΕΡΕΙ ΤΙ ΚΑΝΕΙ ΚΙ ΑΝ ΚΑΝΕΙ ΛΑΘΟΣ ΝΑ ΤΟ ΔΙΟΡΘΩΝΕΙ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[dragonfly-kishar]

Παιδια εινα εμφανες οτι αλλη ειναι η χειρουργικη στα αδεσποτα που τρεχουν απο τη δευτερη μερα και η μικρη τομη εχει νοημα και αλλη στο ζωο σπιτιου.. παρ αυτα σιγουρα υπαρχουν κτηνιατροι με μεγαλες τομες που κανουν φριχτα λαθη οπως και αλλοι με μικρες που κανουν μιση δουλεια.. το θεμα ειναι ο καθενας να εχει γνωση του τι κανει κα νατο κανει καλα, χωρις μετενχειρητικες επιπτωσεις κλπ και φαινεται λογικο αλιως ενχειριζεται μια παχυσαρκη γατα του σπιτιου αλιως μια ηλικιωμενη αλιως μια μικρουλα αδεσποτη , αλιως ζουνε η καθε μια, σε αλλο περιβαλλον, με αλλη φροντιδα αρα και αλλη τομη. ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ Ο ΓΙΑΤΡΟΣ ΝΑ ΞΕΡΕΙ ΤΙ ΚΑΝΕΙ ΚΙ ΑΝ ΚΑΝΕΙ ΛΑΘΟΣ ΝΑ ΤΟ ΔΙΟΡΘΩΝΕΙ

Για λάθη (να πω καλύτερα επιπολαιότητες) κτηνιατρων θα πρεπει να ανοίξουμε ολόκληρο site, γιατι forum δε μας φτάνει να πούμε τις εξυπνάδες μερικών, που ευτυχώς τις διόρθωσαν άλλοι, κάποιες φορες με επιτυχια αλλες φορές ανεπιτυχώς.

Μαρίνα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ktsirig]

Εγω παντως θα επιμεινω και βασιζομενος στη γνωμη 5-6 απ'οσο μπορω να μετρησω τωρα προχειρα κτηνιατρων που συνεργαζομστε και οι οποιοι εχουν επιλεγει κιολας και συνεργαζονται με προγραμματα Δημων για στειρωσεις, η μικρη τομη δεν υστερει σε τιποτα και αν ο κτηινατρος ειναι "μαεστρος" δε θα του φυγει ουτε η σαλπιγγα, ουτε η ωοθηκη, αλλα θα τα βγαλει ολα μια χαρα απο μεσα, ακομα και οταν το ζωο εγκυμονει. Το χω δει να συμβαινει, αρα δε δεχομαι αμφισβητησεις απο κανεναν. Εχω το δικαιωμα να μαι κι εγω λιγακι απολυτος, κι ας μην ειμαι κτηνιατρος...
Και ναι, οταν το ακουω και το βλεπω απο πολλες μεριες την ιδια αποψη, δε μπορω παρα να πορευομαι με αυτην και να τη λεω σε συζητησεις οπως αυτη... αν ειναι τοτε να αποχωρησουμε ολοι και να μιλατε μονο με τον κυριο κτηνιατρο που προφανως φαινεται να τα ξερει ολα και δε δεχεται αλλες γνωμες αν στο avatar μας δε λεει "Λεκτορας" ή Δρ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[isavvas]

Το χω δει να συμβαινει, αρα δε δεχομαι αμφισβητησεις απο κανεναν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[mel1]

η μικρη τομη δεν υστερει σε τιποτα και αν ο κτηινατρος ειναι "μαεστρος" δε θα του φυγει ουτε η σαλπιγγα, ουτε η ωοθηκη, αλλα θα τα βγαλει ολα μια χαρα απο μεσα, ακομα και οταν το ζωο εγκυμονει.

Λυπάμαι που θα σε στεναχωρήσω αγαπητέ μου αλλά δεν είσαι σε θέση να το ξέρεις αυτό όσο κι αν το πιστεύεις !!!!!!

Το χω δει να συμβαινει, αρα δε δεχομαι αμφισβητησεις απο κανεναν. Εχω το δικαιωμα να μαι κι εγω λιγακι απολυτος, κι ας μην ειμαι κτηνιατρος...

Εσύ (που δεν είσαι κτηνίατρος) έχεις το δικαίωμα να είσαι απόλυτος, αλλά όταν ένας κτηνίατρος έχει άλλη άποψη θεωρείς ότι δεν πρέπει να τη λέει γιατί εσύ (που δεν είσαι κτηνίατρος) έχεις δίκιο λόγω πείρας ???!!!!

αν ειναι τοτε να αποχωρησουμε ολοι και να μιλατε μονο με τον κυριο κτηνιατρο που προφανως φαινεται να τα ξερει ολα και δε δεχεται αλλες γνωμες αν στο avatar μας δε λεει "Λεκτορας" ή Δρ...

Μήπως θα σε βόλευε περισσότερο να αποχωρήσουν οι κτηνίατροι και να λες μόνο εσύ την άποψή σου???!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[yasmin1gr]

Νομιζω οτι χρειαζομαστε ολοι σ αυτο το φορουμ ας κρατησει ο καθενας την αποψη του κι ο καθενας ας κρινει με οσα ειπωθηκαν χωρις ειρωνειες κανεις δεν ειναι τελειος ουτως η αλλως

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mariel]

για την κατασταση της Τσικι.της εβγαλα το κολλαρο ακομα και τα βραδυα και φαινεται να μην πειραζει τα ραμματα.σημερα θα παρει και το τελευταιο χαπι της αντιβιωσης.ειναι τρομερα κινητικη,εχει ορεξη και φαινεται μια χαρα.αρα αν οντως εφταιγε η πρωτη κτηνιατρος για τα ραμματα που ανοιξαν,ελπιζω απο'δω και περα ολα να πανε καλα,να μην ξανανοιξουν και η πληγη να επουλωθει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ktsirig]

Mel, tin epithesi den tin ksekinisa egw, alla o kyrios isavvas. Kai epeidi exw dei pollous dithen ktiniatrous pou nomizoun oti ta kseroun ola na ta kanoun mpaxalo (eidika se steirwseis) kai meta na trexoume na diorthwnoume katastaseis me to zwo me ta entera eksw, giati o kalos ktiniatroulis variotan kai ekane terastia tomi pou kapou anoikse, de thelw se ayto to forum na akougontai parwpistikes antilipseis apo kanenan ,de pa na nai ktiniatros i o,ti thelei. O X ktiniatros milaei MONO me ti diki tou peira (i opoia mporei na nai poly megali, mporei omws na min exei xeirourgisei kai pote -opws polloi ktiniatroi pou apla kanoun emvoliakia kai therapeies pswras), enw egw milaw afou prwta exw rwtisei allous ktiniatrous pou einai xronia sta xeirourgia. Den ekfrazw proswpikes apopseis opws isws nomizete, alla apopseis pou exoun prokypsei mesa apo sizitiseis kai otan mesanyxta trexoume zwa na ravoume ksana tis giganties tomes pou enas dithen kalos ktiniatros thewrise skopimo na kanei. Epeidi loipon se ayto to forum diavazoun polloi, kalo einai na min yparxei mono 1-2 Theoi pou kseroun ta panta kai kathodigoun ta plithi, alla kai anthrwpoi, oxi ktiniatroi, alla POU EXOUN RWTISEI kai pou oi apopseis tous einai thewrw para poly xrisimes...
Emena me ekneyrise i ataka "Krata tin apopsi gia ton eayto sou" pou eipe kapou o isavvas sti Marina, gi'ayto mpika ston kopo na grapsw. Egw kserw para polu kala ta ktiniatrika, giati rwtaw kai mathainw, kapoios omws pou tha diavazei mono ton isavva mporei kai na parei kapoia lathos minimata pou egw thelw na apofygw.
I stenomyalies kai oi apolytes apopseis den tairiazoun stin epistimi.

Kostas

PS: Sorry admins gia ta greeklish, de tha epanalifthei, apla viazomoun na apantisw giati mou ti dinei i epithetikotita kai to ta-kserw-ola-style orismenwn, epeidi einai ktiniatroi... To xw synantisei polles fores kai tis perissoteres ekanan patates.. kai xontres...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ktsirig]

Λυπάμαι που θα σε στεναχωρήσω αγαπητέ μου αλλά δεν είσαι σε θέση να το ξέρεις αυτό όσο κι αν το πιστεύεις !!!!!!

Λυπαμαι που θα στενοχωρησω αγαπητη μου, αλλα ειμαι σε θεση να το ξερω, καθοτι και στη Βιολογια που τελειωσα ολο και κατι μαθαμε.

Εσύ (που δεν είσαι κτηνίατρος) έχεις το δικαίωμα να είσαι απόλυτος, αλλά όταν ένας κτηνίατρος έχει άλλη άποψη θεωρείς ότι δεν πρέπει να τη λέει γιατί εσύ (που δεν είσαι κτηνίατρος) έχεις δίκιο λόγω πείρας ???!!!!

Αυτο ηταν ειρωνικο βεβαια επειδη οπως ειπα και πριν βλεπω απολυτες αποψεις αποο καποιους αλλους που ειρωνευονται τις δικες μας χωρις να μπαινουν στον κοπο να ρωτησουν απο που τις εχουμε μαθει, εννοωντας πως ο,τι ξερουν εκεινοι ειναι ντε και καλα σωστο.

Μήπως θα σε βόλευε περισσότερο να αποχωρήσουν οι κτηνίατροι και να λες μόνο εσύ την άποψή σου???!!!

Προφανως και εγω θελω το διαλογο, αλλα οταν μου λεει καποιος "Κρατα την αποψη για τον εαυτο σου" κοινως "Ασε να μιλησει ο ειδικος" αρα "Εσυ μοκο" που λεει κι ο λαος, τα παιρνω ασχημα γιατι δεν ειμαι ο τελευταιος ασχετος που λεει τη βλακεια του. Εχω ασχοληθει πολυ με τα ζωα και αυτα που λεω τα χω χιλιορωτησει. Αμα λοιπον εμενα 5 ατομα μου χουν πει οτι αυτο ειναι σωστο, γιατι να μην αντικρουσω μια αποψη που ακουω και τη θεωρω λανθασμενη?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ktsirig]

Και, sorry κιολας, γιατι να μην εχω εγω δικιο (εγω = οι κτηνιατροι που συνεργαζομαστε χρονια) και χει ο isavvas? Εγω προτιμω παντα να παιρνω δευτερες και τριτες γνωμες στα ιατρικα θεματα... Εγω τις καταθετω λοιπον, και οποιος θελει τις ακολουθει. Οποιος δε θελει ακουει τον isavva...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[dragonfly-kishar]

Ειδικός ήταν και αυτός που έκοψε με πένσα το κόκκαλο του σκύλου πάνω σε εφημερίδα αντί για χειρουργικό τραπέζι και δεν έκανε ράμματα μετά, ειδικός ήταν και αυτός που έκανε τρία ράμματα σε τομή σφαγή και μαζεύαμε από τη Μεσογείων τον ξεκοιλιασμένο σκύλο! Ειδικός ήταν και αυτός που άφησε γάζα μέσα σε γάτο προσπαθώντας να αφαιρέσει τον όγκο. Ειδικός επίσης είναι και αυτός που πειραματίζεται εγχειρίζοντας ορθοπεδικά κατάγματα χωρίς να έχει ιδέα αλλά και αυτός που έραβε σκύλο χωρίς αναισθησία.

Δε χρειάζεται να πω που γράφω τους ειδικούς στα λόγια και τους ειδικούς στην απραξία αλλά οφείλω και θαυμάζω αυτούς που είναι ειδικοί στην πράξη.

Αυτά και μην λειτουργείτε δείχνοντας πως όποιος δεν είναι κτηνίατρος είναι αγράμματος, γιατί σας μειώνει το κύρος.

Φιλικά
Μαρίνα


Υ.Γ. Αν θέλετε να λέτε πως διδάσκετε κόσμο, καλό θα ήταν να ξέρετε τις βασικές αρχές επικοινωνίας, που σίγουρα δε περιλαμβάνουν ειρωνεία και ξερομπορολίαση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[isavvas]

Εχω ασχοληθει πολυ με τα ζωα και αυτα που λεω τα χω χιλιορωτησει. Αμα λοιπον εμενα 5 ατομα μου χουν πει οτι αυτο ειναι σωστο, γιατι να μην αντικρουσω μια αποψη που ακουω και τη θεωρω λανθασμενη?
...
Εγω προτιμω παντα να παιρνω δευτερες και τριτες γνωμες στα ιατρικα θεματα... Εγω τις καταθετω λοιπον, και οποιος θελει τις ακολουθει. Οποιος δε θελει ακουει τον isavva...

Ε, να σας δώσουμε και ένα πτυχίο κτηνιατρικής, να τελειώνουμε, αφού τα γνωρίζετε καλά τα κτηνιατρικά. Επιτέλους, όποιος ασχολείται με ζώα αποκτά αυτόματα το δικαίωμα να έχει άποψη για ιατρικά θέματα; Τότε γιατί οι κτηνίατροι να σπουδάζουν τόσα χρόνια; Η συμβολή και η πείρα αυτών που ασχολούνται με αδέσποτα θα πρέπει να διοχετεύονται προς άλλη κατεύθυνση. Αφήστε τα κτηνιατρικά σε πιο ειδικούς. Και σταματήστε να μού βάζετε λόγια που δεν είπα (περί αγραμματοσύνης).

Επί του προκειμένου: το αν θα ανοίξει μία τομή ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΜΕΓΕΘΟΥΣ. Είναι πολλοί παράγοντες που παίζουν ρόλο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[dragonfly-kishar]

Ε, να σας δώσουμε και ένα πτυχίο κτηνιατρικής, να τελειώνουμε, αφού τα γνωρίζετε καλά τα κτηνιατρικά.

Η ειρωνεία που λέγαμε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ktsirig]

Σε μενα δε χρειαζεται να δωσετε κανενα πτυχιο, εχω ηδη πτυχιο. Οπως προανεφερα, οι αποψεις που λεω ΔΕΝ ειναι δικες μου, ειναι αποψεις κτηνιατρων με τους οποιους συνεργαζομαστε και οι οποιοι εχουν οπως κι εσεις σπουδασει τοσα χρονια. Η συμβολη μας λοιπον δε μπορει να διοχετευεται μονο στο "Αγαπηστε τα κακομοιρα τα αδεσποτακια" και μαλιστα, πολλες φορες, ιδιωτες μας ρωτουν για εξειδικευμενους κτηνιατρους πχ σε ορθοπεδικα (γιατι ισως εχουν παθει κι εχουν μαθει) γιατι εμεις (οχι επειδη ξερουμε οπως νομιζετε οτι λεμε τοση ωρα, αλλα επειδη εχουμε γνωρισει και πολυ καλους, αλλα και πολυ κακους γιατρους) εχουμε σχηματισει μια πιο σφαιρικη εικονα για το συγκεκριμενο κλαδο.
Και προφανως δεν κρινουμε το γιατρο για τα ομορφα ματια του, αλλα μεσα απο τα περιστατικα που του εχουμε δωσει και εχει αντιμετωπισει.
Τα λογια μπορει να μην τα ειπατε, το υφακι ομως του "Σταματα να μιλας, μιλαει η επιστημη" ειναι λιγο καπως, γιατι και παλι θα επαναλαβω οτι δεν ειμαστε οι χαζοχαρουμενοι φιλοζωοι που λενε αρλουμπες...
Ουτε εγω ουτε η Μαρινα ξεκινησαμε να μιλαμε ως ειδικοι... Εγω εκνευριστηκα απο το γεγονος οτι ο οποιοσδηποτε παει να βγαλει την αποψη μας αχρηστη, επειδη ειναι κτηνιατρος.. Αληθεια, ποσες στειρωσεις εχετε κανει αγαπητε μου? Η' μονο στο powerpoint τις αναλυετε για τους φοιτητες σας?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Κατερίνα]

για την κατασταση της Τσικι.της εβγαλα το κολλαρο ακομα και τα βραδυα και φαινεται να μην πειραζει τα ραμματα.σημερα θα παρει και το τελευταιο χαπι της αντιβιωσης.ειναι τρομερα κινητικη,εχει ορεξη και φαινεται μια χαρα.αρα αν οντως εφταιγε η πρωτη κτηνιατρος για τα ραμματα που ανοιξαν,ελπιζω απο'δω και περα ολα να πανε καλα,να μην ξανανοιξουν και η πληγη να επουλωθει.

Μπράβο βρε Μάριελ. Να γίνει γρήγορα καλά η Τσίκι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[yasmin1gr]

Παλι το ιδιο γινεται κι εδω βλεπω οπως στο θεμα με τα πειραματοζωα... και δεν οδηγειται πουθενα, χωριζομαστε σε στρατο[πεδα, οι ειδικοι με τους ειδικους κι ολοι οι αλλοι απ εξω να μη μπορουμε να μιλησουμε και το θεμα τελικα που οδηγειται?? Θεωρω οτι ο καθε ειδικος πρεπει να ειναι σε θεση να δεχτει κριτικη , να δεχτει οτι συναδερφοι του και ο ιδιος για καποιους μπορει να ειναι λαθος και να μπορει να μιλησει σαν ανθρωπος για την ειδικοτητα του δηλαδη να πει τις δυσκολιες ξεκαθαρα και την αποψη του για το πως τις αντιμετωπιζει ο ιδιος αυτη ειναι και η πραγματικοτητα του αλλωστε αλλοι ειδικοι εχουν αλλη πραγματικοτητα και εμφανως μερικοι χειριζονται χαλια τους ασθενεις τους εστω κι α εχουν πτυχιο.. αλλωστε ο καθενας μπορει να εχει πτυχιο αυτο δε σημαινει οτι ειναι και καλος σε αυτο που κανει η οτι ειναι ψυχικα υγιης και συναισθανεται τους ασθενεις του... Δεχτειτε επιτελους οτι ο καθενας εχει αλλη εμπειρια οι μεν stray ερχονται σε επαφη με τα χειροτερα στο δρομο και τα λαθη κτηνιατρων ο δε ισαβας εχει την εμεπιρια του πανεπιστημιακου γιατρου που ενταγμενος σ ενα συστημα υπερασπιζει αυτα που κανει.. η ειρωνια δεν ειναι ενδειξη υπεροχης ειναι απλα ενδειξη ανασφαλειας και αδυναμιας πραγματικου διαλογου και αποδοχης της κριτικης...
εδω εινα φορουμ και χρειαζομαστε ολοι με ολες τισ ειδικοτητες μας καλο θα ηταν καποτε να γινει κατανοητο και να μην τιθεται θεμα θιξιματος η αντιπαλοτητας επειδη ολοι εχουμε διαφορετικες αποψεις και εμπειριες..

και οπως και στο αλλο θεμα νομιζω ειναι πολυ προτιμοτερο να μιλαε ολοιι και οι κτηνιατροι και οι μη με βαση τα συγκεκριμενα περιστατικα που αντιμετωπιζουμε πρακτικα και οχι θεωρητικα γιατι δεν βγαινει ακρη οπως βλεπετε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ktsirig]

συμφωνω απολυτα και προσωπικα απαντησα επειδη θεωρησα προκλητικα καποια λογια. Οι ανθρωποι που δε δεχονται κριτικη στις αποψεις τους δεν αξιζουν για συνομιλιες κατα την ταπεινη μου γνωμη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[mel1]

Ειδικός ήταν και αυτός που έκοψε με πένσα το κόκκαλο του σκύλου πάνω σε εφημερίδα αντί για χειρουργικό τραπέζι και δεν έκανε ράμματα μετά, Ειδικός ήταν και αυτός που άφησε γάζα μέσα σε γάτο προσπαθώντας να αφαιρέσει τον όγκο. Ειδικός επίσης είναι και αυτός που πειραματίζεται εγχειρίζοντας ορθοπεδικά κατάγματα χωρίς να έχει ιδέα αλλά και αυτός που έραβε σκύλο χωρίς αναισθησία.

Δε νομίζω να ισχυρίστηκα εγώ ή ο Γιάννης ότι όλοι οι κτηνίατροι είναι καλοί και δεν κάνουν λάθη. Αυτό που προσπαθούμε να σας πούμε είναι ότι κριτήρια όπως το μέγεθος της τομής, είναι το λιγότερο αφελή για να κρίνει κανείς ένα χειρουργό.

ειδικός ήταν και αυτός που έκανε τρία ράμματα σε τομή σφαγή και μαζεύαμε από τη Μεσογείων τον ξεκοιλιασμένο σκύλο!

Άρα δεν έφταιγε η τομή "σφαγή" αλλά το ότι έβαλε μόνο τρία ράμματα. Αυτό ακριβώς σας λέμε. Μια μεγάλη τομή είναι το ίδιο ασφαλής με μια μικρή αρκεί να έχει γίνει σωστά.

Αυτά και μην λειτουργείτε δείχνοντας πως όποιος δεν είναι κτηνίατρος είναι αγράμματος, γιατί σας μειώνει το κύρος.

Αν θεωρούσα αγράμματο όποιο δεν είναι κτηνίατρος δε θα συμμετείχα καθόλου σ' αυτό το forum. Δε νομίζω να είπα ή να έδειξα ποτέ κάτι τέτοιο.

Υ.Γ. Αν θέλετε να λέτε πως διδάσκετε κόσμο, καλό θα ήταν να ξέρετε τις βασικές αρχές επικοινωνίας, που σίγουρα δε περιλαμβάνουν ειρωνεία και ξερομπορολίαση.

Μ' αρέσει που εσείς μπορείται να κάνετε όσες υποδείξεις θέλετε αδιαφορόντας αν θίγεται τους άλλους, αλλά όταν σας κάνουν εκείνοι είναι ειρωνικοί και έχουν "ξερομπορολίαση"!!!!!!!!!

Επειδή τράβηξε πολύ, και μάλιστα χωρίς λόγο το θέμα, δεν έχω σκοπό να το συνεχίσω. Για να μη λέτε κιόλας ότι δεν έχουμε δουλειά και "chatάρουμε"!!!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mariel]

το οτι καποιος ειναι καλος και ευσυνειδητος επαγγελματιας,δε σημαινει,δυστυχως,οτι κι οι υπολοιποι του κλαδου του θα ειναι το ιδιο.απ'τη στιγμη που ειτε εχουμε εμπειρια μεγαλη,οπως τα παιδια του stray,ειτε εχουμε διαβασει και το'χουμε ψαξει οπως οι περισσοτεροι εδω στο φορουμ,γιατι να μη δικαιουμαστε να εχουμε αποψη για το ποτε ενας γιατρος γνωριζει η οχι καλα τα του επαγγελματος του(και φυσικα δεν αναφερομαι μονο στο μεγεθος της τομης)?το οτι καποιος ειναι πτυχιουχος δε σημαινει οτι πρεπει να δεχομαστε ολα οσα λεει χωρις να τα φιλτραρουμε,μονο και μονο επειδη εχει σπουδασει τοσα χρονια.εχω γνωρισει κτηνιατρους που ηταν κυριολεκτικα ασχετοι και δεν ηξεραν ουτε τα βασικα.αν τους ειχα εμπιστευτει(και δεν ανεφερομαι στην κτηνιατρο της στειρωσης)τωρα δεν ξερω κι εγω τι θα ειχε συμβει με την Τσικι.το ιδιο συμβαινει και με τους γιατρους φυσικα.δεν μπορω τους ανθρωπους που θεοποιουν τους γιατρους και τους εχουν τυφλη εμπιστοσυνη.ο κτηνιατρος,ο γιατρος κι ο καθε επιστημονας αποδεικνυει την αξια του απο τις πραξεις του και δε θεωρειται a priori αυθεντια.θα ξαναναφερθω στους γιατρους,μιας κι ειναι σχετιζομενος κλαδος(εχει να κανει με την υγεια)κι εχω και παραδειγμα(δυστυχως).η αδερφη του πατερα μου πεθανε σε κρατικο νοσοκομειο απο λαθος γιατρου.επαθε εγκεφαλικο κι η γιατρος δεν το πηρε ειδηση.εμεις επιμεναμε να της κανουν εξετασεις γιατι το υποψιαζομασταν απο τη συμπεριφορα της(δε μας αναγνωριζε κτλ).η γιατρος μονο που δε μας εβρισε,λεγοντας οτι δεν ειμαστε πτυχιουχοι ιατρικης,οποτε να κρατησουμε την αποψη για τον εαυτο μας.δυστυχως οταν τελικα δεχτηκε να της γινουν οι εξετασεις ηταν αργα...(το παραδειγμα ειναι ασχετο με τα ζωα,αλλα σχετικο με τη νοοτροπια"ειμαι πτυχιουχος,αρα δε δεχομαι αμφισβητηση και υποδειξεις απο κανεναν πανω στο αντικειμενο μου".και οταν συμβαινουν τετοια σε ανθρωπους που μπορουν να μιλησουν και να πουν τι αισθανονται,η που και ποσο πονανε,φανταστειτε στα ζωα που δυστυχως δεν μπορουν να εκφρασουν τον πονο τους-εξ'ου και αυτο που μου ειπε η κτηνιατρος,δε φωναζει ολη μερα,αρα δεν ποναει)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.