Πώς θα τον πείσω να χρησιμοποιεί την άμμο του;

[bukowski.loves.beer]

Ο Ιωσήφ είναι πάνω-κάτω πέντε εβδομάδων, τον έχω υιοθετήσει εδώ και δώδεκα μέρες, και τα πάμε πολύ καλά εκτός απ' αυτό : νομίζει ότι όλο μου το σπίτι είναι η τουαλέτα του.

Όταν ήρθε ο Ιωσήφ φρόντισα να του πάρω μια λεκανίτσα με άμμο. Στην αρχή την έβαλα δίπλα στο σπίτι του, στο δωμάτιό μου. Δεν τη χρησιμοποιούσε. Μετά σκέφτηκα ότι μπορεί να θέλει μια κάποια ιδιαιτερότητα και έβαλα τη λεκάνη στο μπάνιο. Ούτε τότε την τίμησε. Τέλος, έβαλα την λεκάνη στο μπαλκόνι μήπως και τον εμπνέει ο καθαρός αέρας, αλλά μάταια ..

Ακόμη, προσπάθησα να τον βάλω στην τουαλέτα του μετά το φαγητό, σκάψαμε μαζί για να δει ότι η άμμος είναι για σκάψιμο, και καναδυό φορές που τον συνέλαβα επ' αυτοφόρω τον έβαλα στην τουαλέτα του.

Συνήθως όταν ξυπνάω, προς απογοήτευσή μου, ανακαλύπτω ότι κάπου έχει .. αφήσει το σημάδι του.

Τι μπορώ να κάνω για να τον πείσω να χρησιμοποιεί την τουαλέτα του;

Σκέφτομαι ότι μπορεί να φταίει που τον χώρισα απ' την μαμά του πριν προλάβει να διδαχτεί το σαβουάρ βιβρ. Σ' αυτή την περίπτωση τι ελπίδες έχω τελικά να μάθει ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ladycat]

χμ να σου πω αν τον πας συνεχεια εκει εσυ κ τον βαζεις μεσα στην αμμο θα συνιθισει πιστευς σιγα σιγα αλλιως θα κανει οτι κανουν κ οι δικοι μου μαθανε να πηγαινουν στο σιφωνι τισ τουαλετας για κακακια κ για πιπι στην αμμο κ αμα βρουν την τουαλετα κλειστει τα κακακια πανε κ τα κανουν οπου βρουνε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gemini]

Πω-πω, 5 εβδομάδων είναι πολύ μικρούλης ακόμα! 35 ημερών!
Mάλλον θα χρειαστείς αρκετή υπομονή, γιατί οι γάτες από ένστικτο χρειάζονται κάπου να σκάψουν για να κάνουν την ανάγκη τους (πάντα υπάρχουν εξαιρέσεις). Kαι φαίνεται ότι ο Iωσηφάκος έχει υιοθετήσει κακιά συνήθεια, να τα κάνει αλλού.
Προσπάθησε να τον προλαβαίνεις κάθε φορά πριν τα κάνει και να τον βάζεις εσύ πάνω στην άμμο. Πολύ πιθανόν να μην πρόλαβε να του το μάθει η μανούλα του, γι'αυτό θα του το μάθεις εσύ.
Όταν πρωτόφερα την γατούλα μου σπίτι, μου είχαν πει ένα κόλπο που ίσως να βοήθησε τότε και ίσως να βοηθήσει κι εσένα. Tην ώρα που υπολόγιζα ότι θα κάνει την ανάγκη της (στο περίπου βέβαια) της έτριβα την κοιλίτσα χαμηλά (πολύ χαμηλά) με ένα χαρτομάντηλο και μετά την ακουμπούσα πάνω στην άμμο της. Στην αρχή δεν γινόταν τίποτα, αλλά αργότερα μάλλον συνδίασε το ένα με το άλλο και άρχισε να πηγαίνει μόνη της στην άμμο.
Kαλή τύχη!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Subject to change]

Επίσης κάτι που βοηθάει είναι μετά το γεύμα να την πας στο δωμάτιο με την άμμο, να την αφήσεις πάνω στην άμμο και να ΚΛΕΙΣΕΙΣ το δωμάτιο για δεκαπέντε λεπτά ώστε να μην μπορεί να βγει. Έτσι είχα μάθει όλες μου τις γάτες και δεν συνάντησα ποτέ πρόβλημα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[bukowski.loves.beer]

ευχαριστώ, παιδιά!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[purina]

Εγω εκανα λιγο πιπι μου στην αμμο της μηπως το σινδιασει και παει και αυτη!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lady]

Πλάκα κάνεις!!!!Μας κούφανες!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[purina]

Δε κανω καθολου πλακα!Πραγματικα μεχρι αυτο το σημειο εφτασα.Σημερα τη πηρα παλι σπιτι απ το παρτερι τησ μου εκανε και μια γρατζουνια γρρρρρ της εφαγε λιγο στα πισινα.
Ετρεχε σα σιφουνας να μου κριφτει να μιριζει ποτε απ εδω ποτε απ εκει μετα μπενει στη κοθζινα και τησ κληνω τη πορτουλα.Φαγαμε το χαπακι μασ για τον εχινοκοκο (αμ πος)Το εβαλα στο σπιατακι τησ με λιγο νερο το ανακατεψα και τησ ερικσα λιγο γουρμετ μεσα τονος και μπακαλιαρος πηρα ενα κοθ\υταλακι και τησ το εδωσα σιγα σιγα μεχρι που εχωσε αυτη το κεφαλι στο πιατο και το τελειωσε ολο.Ολα αυτα αφου φυσικα ειχε πινασει γιατι δε την ειχα ταισει ακομα.(ο νηστικος καρβελια ονειρευεται)
Μετα δε ξερω πος απο μονη τησ εκανε κακακια στο ειδικο Επιτελους!!! τη τσακωσα να τα σκεπαζει γιατι φενοντουσαν λιγο χαχα και ειδα και τα τσισακια της που ηταν βρεμενη η αμμος.
Ολα τελεια!!!
Ασχετο λαντι ο νινο ειναι αυτοσ ο μαβρουλης της φοτο?Μποιαζει πολι με τη δικια μου φορανε μαλιστα και το ειδιο κολαρο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lady]

Ναι αυτός ήταν.Κατάμαυρος με μακρύ τρίχωμα και τεράστια φουντωτή ουρά

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[purina]

Εχω δει 2 τετοιους γάτουσ στο πετ σοπ εδω στην ηλιουπολη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αθανασία]

Εγω εκανα λιγο πιπι μου στην αμμο της μηπως το σινδιασει και παει και αυτη!

Αυτό μήπως την απωθήσει; Η μυρωδιά ξένων ούρων δηλαδή...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[purina]

ολα καλα αθανασια την αλαξα σημερα εκανε κακακια και οταν πηγα να δω μπηκε παλι μεσα και τα σπεπασε καλα καλα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lady]

Αντε μακάρι να συνεχίσει έτσι!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alexia18]

Παιδιά γειά σας...
Εγώ είμαι καινούρια γατομαμά και πρώτη φορά που παίρνω γατούλα στο σπίτι. Την πήρα από μια κυρία που είχε γεννήσει η γάτα της και επειδή είχε πολλά δεν μπορούσε να το κρατήσει. Βέβαια εγώ μόλις την είδα την αγάπησα αμέσως. Είναι μια γλύκα και τόσο έξυπνη που με σκλαβώνει κάθε στιγμή που περνάω μαζί της. Το πρόβλημα είναι ότι είμαι φοιτήτρια και μένω σε μια γκαρσονιέρα 30 τμ και δεν έχω που να τη βάλω μέσα στο σπίτι. Τις πρώτες δύο μέρες την κράτησα μέσα, αλλά το πρωί που ξυπνούσα έβρισκα περιτώματα στο πάτωμα και το χειρότερο ήταν ότι δεν καθαρίζονταν εύκολα (είναι μικρούλα ακόμα,μόλις ενάμιση μηνών και κάνει υδαρά κακάκια, οπότε όπως καταλαβαίνετε μου φάνηκε λίγο κάπως στην αρχή, όντας συνηθησμένη στην καθαριότητα). Το αξιοπερίεργο είναι ότι την ημέρα τα κάνει κανονικά μέσα στην λεκανίτσα της αλλά τη νύχτα που δεν την επιβλέπω, τα κάνει κάτω! Και δεν φτάνει μόνο αυτό, αλλά ακόμα και στην λεκανίτσα της να τα κάνει, όχι μόνο δεν τα σκεπάζει, αλλά τα πατάει κιόλας και λερώνει ύστερα όλο το σπίτι... Δεν ξέρω τί να κάνω πια...όλη μέρα είμαι πάνω από το κεφάλι της και κάθε φορά που πάει τουαλέτα, την κυνηγάω ύστερα με ένα μωρομάντιλο για να τη καθαρίσω, σε όλο το σπίτι (και φυσικά δεν μου κάθεται) οπότε αναγκάζομαι και τη κάνω μπάνιο δύο φορές την ημέρα (αφού γίνεται και η ίδια χάλια παντού). Τώρα την έχω βάλει μόνιμα στο μπαλκόνι (που το έχω περιφρουρίσει βέβαια) και τη βάζω μέσα μόνο μετά το μπάνιο για παιχνίδι. Σκέφτομαι όμως ότι σε λίγο καιρό θα αρχίσει να κάνει κρύο και τότε δεν μου πάει η καρδιά να την αφηνω έξω... (αν και της έχω πάρει κανονικό σπιτάκι κλειστό, οπότε δεν θα την πιάνει η βροχή ή ο αέρας) αλλά και πάλι φοβάμαι να την αφήνω έξω γιατί εντομεταξύ μεγαλώνει, και μπορεί κάποια στιγμή να μπορέσει να σκαρφαλώσει στα κάγκελα και να πέσει κάτω... Τί να κάνω λοιπόν για να το λύσω? Μπορεί κάποιος να με βοηθήσει? Σας ευχαριστώ πολύ εκ των πρωτέρων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lord Kratos]

Αλεξάνδρα, νομίζω ότι απαγορεύεται από το νόμο να αφήνεις το γατάκι μόνιμα στο μπαλκόνι...
Πέραν τούτου, επειδή είναι μικρό και θέλει να εξερευνήσει τα πάντα είναι και πολύ επικίνδυνο να μένει έξω στο μπαλκόνι.
Το καλύτερο κι ασφαλέστερο για να περνάει η γάτα κάποιες ώρες ΚΑΙ στο μπαλκόνι, είναι να το περιφράξεις καθώς μπορεί να πέσει από κάτω, να φύγει κλπ.
Εάν ένα γατάκι είναι περιορισμένο σε έναν τόσο μικρό χώρο, είναι θέμα ημερών να προσπαθήσει να φύγει.

Σχετικά με το ζήτημα της τουαλέτας του, ένα γατάκι 1,5 μηνός αρχίζει να μαθαίνει σιγά - σιγά την άμμο, πως να κάνει τις ανάγκες του εκεί, πως να τα καλύπτει, πως να προσέχει μη λερωθεί, πως να πλένεται μόνο του.
Το να το κάνεις μπάνιο 2 φορές την ημέρα μπορεί να βλάψει την υγεία του, ένα γατάκι δεν πρέπει να το πλένουμε με τέτοια συχνότητα.
Αρκετοί κτηνίατροι αναφέρουν ότι το μπάνιο μια φορά το μήνα είναι υπεραρκετό, εάν βλέπεις ότι λερώνεται στην τουαλέτα μπορείς να το καθαρίζεις με ένα μωρομάντηλο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πουπουλίνα]

Δεν υπαρχει περιπτωση να μεγαλωσει λιγο,και να μην μαθει να πηγαινει την τουαλετα της.Λιγη υπομονη χρειαζεται τωρα στην αρχη που ειναι μικρο.Και εμενα η δικια μου αρχικα τα εκανε εκτος τουαλετας,αλλα μια χαρα την εμαθε.
Οχι μπανιο στα μικρα γατακια.Ειναι παρα πολυ επικινδυνο.Η γατα παθαινει πολυ ευκολα πνευμονια,ποσο μαλλον για μικρο γατακι..και 2 την ημερα;

Υγ Και ναι,οπως το λεει ο Γιωργος ειναι. Το να μενει μονιμα στο μπαλκονι ζωο,θεωρειται κακοποιηση ακομα και απο τον νομο,και απαγορευεται.

Άρθρο 8
Διατήρηση ζώων συντροφιάς σε κατοικίες
1. Επιτρέπεται η διατήρηση σε κάθε κατοικία, ζώων συντροφιάς. Στις πολυκατοικίες αποτελούμενες από δύο διαμερίσματα και πάνω, επιτρέπεται η διατήρηση ζώων συντροφιάς σε κάθε διαμέρισμα, με την προϋπόθεση ότι: α) τα ζώα αυτά διαμένουν στο ίδιο διαμέρισμα με τον ιδιοκτήτη τους ή τον κάτοχό τους, β) δεν παραμένουν μόνιμα στις βεράντες ή τους ανοιχτούς χώρους του διαμερίσματος,

πηγη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ελένη Άνση]

Μπορείς το βράδυ να βάζεις τη γατούλα στο μπάνιο, αλλά, προς Θεού, όχι συνεχώς στο μπαλκόνι, που φαντάζομαι δεν θα είναι και μεγάλο, εφόσον πρόκειται για γκαρσονιέρα. Μια μικρή προσπάθεια χρειάζεται από μέρους σου. Η γάτα έχει την καθαριότητα στα γονίδιά της. Θα την ταΐζεις σε συγκεκριμένες ώρες, και αμέσως μετά το φαγητό θα την ακουμπάς στην άμμο της, και θα κάνεις ότι σκαλίζεις με τα μπροστινά ποδαράκια. Αμέσως θα μπει στο νόημα και δεν θα έχεις άλλα ατυχήματα. Τώρα, όσο για το βράδυ, να την αφήνεις στο μπάνιο με την πόρτα κλειστή και το φως ανοιχτό, να βλέπει (αν και οι γάτες βλέπουν σαν ....γάτες και στο σκοτάδι, αλλά εδώ έχουμε ένα μωρό). Η αδελφή μου βρήκε πεταμένο ένα μωρό γατάκι 25 ημερών περίπου, καλά καλά δεν στέκεται στα πόδια του, είχε στην αρχή διάρροια και λέρωνε τη φωλίτσα του, αλλά, μόλις έκανε αυτά που σου είπα, το μωρό πήγε αμέσως στην άμμο και για τσίσα και για κακά. Τώρα βέβαια, μην περιμένεις σε αυτή την ηλικία η γατούλα να κάνει χορευτικές φιγούρες όπως οι μεγαλύτερες γάτες, που σκεπάζουν όμορφα και τακτικά τα κακά τους.....Φυσικό είναι και να τα πατήσει, και να τα αφήσει ασκέπαστα. Σε λίγο καιρό όμως θα είναι ξεφτέρι. Απαραιτήτως όμως πρέπει να φροντίσεις να σταματήσει η διάρροια, καθώς μπορεί και να πεθάνει το γατάκι. Είτε σε σκουλήκια οφείλεται είτε στη διατροφή της, πρέπει να συνενοηθείς με τον κτηνίατρο. Δεν είναι εύκολη υπόθεση η ανατροφή ενός ζώου, αλλά, δεν είναι και τίποτα το φοβερά δύσκολο.Προσπάθησε και θα τα καταφέρεις. Καλή συνέχεια και, προς Θεού, πάρτην από το μπαλκόνι. Αν νομίζεις ότι δεν μπορείς, δώσ'την πίσω, δεν είναι ντροπή!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ρενακι 13]

αλεξια μου κατ αρχην μπραβο που υιοθετησες ενα γατακι,μην το βαλεις κατω ομως ετσι ευκολα,θα ζοριστεις λιγο στην αρχη,αλλα εφοσον το πας στον κτηνιατρο και παρει τα απαραιτητα φαρμακα για τα σκουλικακια,θα παν ολα καλα.
δεν του δινεις ανθρωπινο γαλα ετσι δεν ειναι?ετσι την ειχα πατησει κι εγω,τους εδινα γαλα τις πρωτες μερες και τα πειραξε.κι οπως ειπαν και οι φιλοι παραπανω μην το εχεις μονιμα στο μπαλκονι,θα πεσει απο κατω το καημενο!
κατι αλλο μηπως η λεκανιτσα ειναι ψηλη για εκεινη και δεν φτανει?ισως να θελει λιγο βοηθεια στην αρχη,μικρο ειναι ακομα,σκεψου οτι εχεις ενα μωρακι,κανενα μωρο δεν κανει κακα αμεσως στην τουαλετα ετσι δεν ειναι?καπως ετσι και τα γατακια,απο σενα εξαρταται ποσο γρηγορα θα μαθει.οτι βοηθεια χρειαστεις εδω ειμαστε,τρεια πραγματα θελεις επισκεψη σε κτηνιατρο,χαμηλη λεκανιτσα και αγαπη,και προς θεου οχι μονιμα στο μπαλκονι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alexia18]

Παιδιά γεια σας...
Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας. Με βοηθάτε πολύ. Όντας καινούρια στον τομέα δεν έχω ιδέα τί να κάνω σε αυτές τις περιπτώσεις αν και προσπαθώ πολύ (από τότε που έχω το γατάκι έχω χάσει τον ύπνο μου από την ανησυχία. Σαν χαζομαμά κι εγώ...). Το μπαλκόνι το έχω περιφρουρίσει βέβαια και δεν το αφήνω ποτέ χωρίς επίβλεψη εκεί.Αν και ακόμα δεν έχει δυνάμεις να πηδήξει ούτε σε ύψος των δύο εκατοστών. Φυσικά δεν θα μείνει μόνιμα εκεί...απλά σκέφτηκα ότι όσο είναι ακόμα μικρό και όσο είμαι κι εγώ σπίτι και μπορώ να το επιβλέπω όλη την ημέρα (αφού η σχολή δεν έχει ανοίξει ακόμα), ότι μπορώ να περιορίσω το χάλι που γινόταν μέσα στο σπίτι. Γιατί είναι και πολύ μικρό το σπίτι και δεν έχω και πολλές επιλογές. Και επειδή ακριβώς μπορώ να το ελέγξω την ημέρα (το καθαρίζω κάθε φορά που κάνει κακάκια του με μωρομάντιλο. Άρχισε να με αφήνει τώρα οπότε τέρμα και τα μπάνια) , αφήνω ανοιχτή τη μπαλκονόπορτα και μπαινοβγαίνει όποτε θέλει. Και νύχτα βέβαια το βάζω μέσα στο χόλ (Στο μπάνιο δεν γίνεται γιατί είναι πολύ μικρό και δεν χωράει το σπιτάκι του που δεν το αποχωρίζεται με τίποτα...). Τώρα όσο για το φαγητό που του δίνω, γάλα δεν του δίνω καθόλου. Ο κτηνίατρος που τον πήρα τηλέφωνο μου έδωσε μια ξηρή τροφή που περιέχει γάλα μέσα και κάτι κονσέρβες με ψάρι. Εγώ όμως το ταΪζω πιο πολύ με την ξηρή τροφή γιατί όταν του δίνω κονσέρβα έχω παρατηρήσει ότι μετά βρωμάνε πολύ χειρότερα τα κακάκια του. Τώρα για σκουληκάκια δεν ξέρω αν έχει...η προηγούμενη ιδιοκτήτρια που μου έδωσε και το βιβλιάριο υγείας του, μου είπε ότι είχε πάρει ήδη μια τέτοια θεραπεία οπότε το μόνο που έχω εγώ να κάνω είναι να το πάω για εμβόλιο σε δέκα μέρες. Όμως τα κακάκια του είναι μαλακά. Λέτε να φταίει αυτό? Αν έχετε εμπειρία σε κάτι τέτοιο πείτε μου αν είναι να το πάω πιο νωρίς στον κτηνίατρο. Α και κάτι άλλο...επειδή το γατάκι μου νοιαουρίζει όλη μέρα και πεινάει, μου είπε ο κτηνίατρος να του αφήνω φαγητό όλη μέρα και να τρώει όποτε αυτό θέλει επειδή είναι μικρό ακόμα. Μήπως γι' αυτό κάνει συνέχει κακά του? Μήπως πρέπει να το ταΪζω εγώ μόνο κάποιες φορές την ημέρα? Αλλά πάλι το έχω δοκιμάσει κι αυτό αλλά κλαψουρίζει... Τι να κάνω?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lord Kratos]

Αλεξάνδρα, προσωπικά πιστεύω πως τα γατάκια είναι καλό να έχουν γεμάτο μπολάκι με φαγητό καθώς αυτό είναι το διάστημα που αναπτύσσονται οπότε άσε του φαγητό να τρώει όποτε θέλει αυτό.
Τουλάχιστον μέχρι την στείρωση πιστεύω ότι αυτό είναι το καλύτερο, μετά ίσως να του δίνεις δύο γεύματα την ημέρα με συγκεκριμένη ποσότητα τροφής.

Όσον αφορά τα μαλακά κακά του, θα έλεγα πως το καλύτερο είναι να μιλήσεις με τον κτηνίατρο και να το δει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.