Αρχική Forum
Νέα Δημοσίευση
Ανέβασε Φωτογραφίες
Προσωπικές Συζητήσεις
Τα Ζωάκια μου
Gallery
Συνδεδεμένοι Χρήστες
Λίστα Αποκλεισμένων
Υπεύθυνοι του Forum
e-steki
iSchool
Havana
Διάσημο μέλος
Η Katrin! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών και μας γράφει από Καπανδρίτι (Αττική). Έχει γράψει 2.294 μηνύματα.
10-03-08
23:18
ΤΑ ΑΔΕΣΠΟΤΑ ΖΩΑ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ
December 19, 2007 by vossinakis
ΤΑ ΑΔΕΣΠΟΤΑ ΖΩΑ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ
Τα τελευταία χρόνια παρατηρείται η αθρόα μεταφορά αδέσποτων ζώων (κυρίως σκύλων αλλά και γάτων), από την Ελλάδα σε χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Οι εκτιμήσεις κυμαίνονται από 8.000 μέχρι και 150.000 αδέσποτα ζώα ετησίως! Δεν είναι λίγες οι φορές που, φιλόζωοι έχουν παρεμποδίσει τη μεταφορά ζώων, αφού έχουν διαπιστώσει πως δεν τηρούνται οι προϋποθέσεις υιοθεσίας αδέσποτων ζώων –όπως αυτές ορίζονται από τη σχετική νομοθεσία, με συνέπεια να μην διασφαλίζεται, ούτε στο ελάχιστο, η τύχη των ζώων όταν μεταφέρονται εκτός συνόρων!
Που πάνε τα αδέσποτα; Ποια η κατάληξή τους, όταν δεν είναι καταγεγραμμένα από τις αρμόδιες δημοτικές υπηρεσίες και όταν δεν υπάρχουν ούτε καν οι υπεύθυνες δηλώσεις των ατόμων που θα τα υιοθετήσουν, οι οποίες να αναφέρουν πως τα συγκεκριμένα ζώα δεν θα χρησιμοποιηθούν σε πειράματα; Πόσο φιλοζωική ενέργεια είναι η μαζική μεταφορά τους κάτω από άθλιες συνθήκες;
Ας θυμηθούμε τη μεταφορά αδέσποτων που εμποδίστηκε στο αεροδρόμιο ΕΛ. ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ, το 2004, ας θυμηθούμε την κατάσχεση 39 σκυλιών (που είχαν φορτωθεί στην Κέρκυρα), στην Πάδοβα της Ιταλίας τον Απρίλιο του 2006, ας θυμηθούμε τον πρόσφατο εντοπισμό δυο φορτηγών (που είχαν ξεκινήσει από την Κέρκυρα) στην Ανκόνα της Ιταλίας, με προορισμό τις χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Σε αυτή την περίπτωση, ο μεταφορέας στην αρχή δήλωσε οτι μεταφέρει 45 σκύλους στις νέες τους οικογένειες, αλλά βρέθηκαν 102 σκύλοι (μεταξύ τους και αρκετά κουτάβια) οι οποίοι μεταφέρονταν σε άθλιες συνθήκες, ανάμεσα σε άλογα, με ελλιπή συνοδευτικά έγγραφα και κατασχέθηκαν από την ιταλική αστυνομία. Αυτά είναι τα γεγονότα!
Όπως γεγονός είναι οτι όσοι προσπάθησαν να παρεμποδίσουν την παράνομη μεταφορά αδέσποτων σκύλων σύρθηκαν σε δίκες από αυτούς που (και κατά δήλωσή τους) παρέβησαν τη σχετική νομοθεσία. Όσοι αναρωτήθηκαν για τη σκοπιμότητα της μεταφοράς ζώων στο εξωτερικό και όσοι ζήτησαν να τηρούνται οι νόμοι σε τέτοιες ενέργειες μηνύθηκαν για συκοφαντική δυσφήμιση των «ελληνικών φιλοζωϊκών σωματείων»! Αναγκάστηκαν να υπερασπιστούν τις απόψεις τους σε αλλεπάλληλες δίκες, οι οποίες αναβάλλονταν διαρκώς, μέχρι την τελική αθώωση των κατηγορουμένων! Το αποτέλεσμα δεν ήταν άλλο από την οικονομική κατάρρευση και, τελικά, τη φίμωση όσων διαμαρτύρονταν για τη μη τήρηση της νομοθεσίας –όπως έγινε στην περίπτωση του ΤΕΤΡΑΠΟΔΟΛΟΓΕΙΝ (η ιστοσελίδα του οποίου έχει αποσυρθεί πλέον από το διαδίκτυο), αλλά και σε αρκετές ακόμα περιπτώσεις μεμονωμένων ατόμων. Αν αυτό δεν συνιστά λογοκρισία και παρεμπόδιση της ελεύθερης έκφρασης, τότε οι συγκεκριμένοι όροι έχουν χάσει πλήρως το νόημά τους.
Πολλοί από αυτούς που μεταφέρουν ζώα στο εξωτερικό ισχυρίζονται πως το κάνουν γιατί οι συνθήκες διαβίωσής τους στην Ελλάδα είναι άθλιες. Και, προκειμένου να τα σώσουν από τη βαρβαρότητα, παραβαίνουν την, κατά την άποψή τους «ανεφάρμοστη ισχύουσα νομοθεσία». Ελπίζουμε να μην βρεθούν αύριο κάποιοι, το ίδιο φιλεύσπλαχνοι, οι οποίοι θα αρπάζουν τα παιδιά των φαναριών, θα τα τσουβαλιάζουν σε κοντέινερ και θα τα στέλνουν για υιοθεσία στο εξωτερικό, προκειμένου να τα σώσουν από την κακομεταχείριση!
Πολλοί από αυτούς που μεταφέρουν ζώα στο εξωτερικό υποστηρίζουν πως οι συνθήκες στις Ευρωπαϊκές χώρες είναι «παραδεισένιες». Θυμίζουμε οτι αναφέρονται σε χώρες που εφαρμόζουν την ευθανασία στα κυνοκομεία τους, χώρες για τις οποίες υπάρχουν στοιχεία σχετικά με την κατασκευή και εμπορία γούνας από γάτες και σκύλους και έχουν προϊστορία, τόσο στην βαρβαρότητα κατά ζώων, όσο και στην χρησιμοποίησή τους σαν πειραματόζωα. Και να υπενθυμίσουμε πως ο ισχυρισμός της αδυναμίας χρησιμοποίησης αδέσποτων για πειραματικούς σκοπούς δεν ευσταθεί, τόσο σύμφωνα με σχετικό πόρισμα Ελλήνων κτηνιάτρων, όσο και με βάση τη λογική. Γιατί αδυνατούμε να αντιληφθούμε τη σημασία της γονιδιακής καθαρότητας σε περιπτώσεις όπου οι δοκιμές αφορούν το τρίχωμα των ζώων (π.χ. σαμπουάν) ή όταν σπάνε τα κόκαλα των σκύλων σε πειράματα σχετικά με κατάγματα ή ακόμα και στις περιπτώσεις όπου τα ζώα χρησιμοποιούνται σε δοκιμές αποτελεσματικότητας όπλων.
Πολλοί από αυτούς που μεταφέρουν ζώα στο εξωτερικό αποδεικνύουν το γεγονός της υιοθεσίας τους από οικογένειες παρουσιάζοντας φωτογραφίες σκύλων σε εσωτερικούς χώρους σπιτιών. Να μας συγχωρέσουν την καχυποψία, αλλά αυτό δεν είναι αρκετό. Μεμονωμένες φωτογραφίες σκύλων δεν αποδεικνύουν πως αυτά είναι τα ζώα που μεταφέρθηκαν εκτός Ελλάδος, ούτε αποδεικνύουν πως αυτά είναι όλα τα ζώα.
Μόνο η τήρηση των νομικών προϋποθέσεων μπορεί να εξασφαλίσει, σε κάποιο, έστω, περιορισμένο βαθμό τη μεταφορά των ζώων για υιοθεσία.
ΖΗΤΑΜΕ ΑΠΟ ΤΙΣ ΦΙΛΟΖΩΙΚΕΣ ΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΕΣ:
-Να φροντίζουν για την απαρέγκλιτη τήρηση της νομοθεσίας σχετικά με την εξαγωγή ζώων από τη χώρα.
-Να φροντίζουν για τη δημιουργία ευνοϊκών συνθηκών επιβίωσης των αδέσποτων στην ίδια τους τη χώρα και να μην εξάγουν τα ζώα αφήνοντας αμετάβλητες τις συνθήκες επιβίωσής τους στην Ελλάδα. Η εξαγωγή ενός προβλήματος, κάθε άλλο παρά επιλύει το πρόβλημα.
-Να επενδύουν τους οικονομικούς τους πόρους στη δημιουργία συνθηκών περίθαλψης των αδέσποτων και όχι σε αναποτελεσματικές μηνύσεις.
ΖΗΤΑΜΕ ΑΠΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ:
-Να καλύψει το νομικό κενό του ν. 3170/2003, προβλέποντας την τιμωρία όσων μεταφέρουν, παράνομα, αδέσποτα σε χώρες του εξωτερικού και εφαρμόζοντας επιτέλους τον Ευρωπαϊκό Κανονισμό 998/2003 (βάσει του οποίου κατασχέθηκαν τα ζώα στην Ανκόνα και παραπέμφθηκαν οι παραβάτες στη Δικαιοσύνη).
-Να εντατικοποιήσει τους ελέγχους του στις εξόδους της χώρας, προκειμένου να αποτρέψει την παράνομη εξαγωγή αδέσποτων ζώων.
-Να βοηθήσει έμπρακτα τους Δήμους στις προσπάθειές τους για περισυλλογή, πιστοποίηση και απελευθέρωση των αδέσποτων ζώων στο φυσικό τους περιβάλλον.
το βρηκα στο διαδυκτιο αναφερετε ο δημιουργος του , εχω διχαστει , μαλλον εχω μπερδευτει,
σιγουρα υπαρχουν υπευθυες οργανωσεις εξω που υποδεχονται τα ελληνικα αδεσποτα , ομως για να αναφερονται και σε τετοια περιστατικα μηπως ειναι αληθη?
εχουμε τεραστιο προβλημα με τα αδεσποτα χιλιαδες σκυλοι και γατες στοιβαζονται σε στεγες αλλα ειναι τυχερα και οι στεγες φιλοξενουν οσα πραγματικα αντεχουν και αλλα στιβαζονται σε στεγες-συλλεκτων και υποφερουν.
δεν ξερω αν προοδευτικα και προγραμματικα υπαρχει κατι γενικο και συγκροτημενο που εμεις οι πολιτες μπορουμε να κανουμε εννοω αν υπαρχει κατι περα απο τα συνηθισμενα ταισμα , εθελοντισμος , προωθηση θιοθεσιων και ενισχυσεις σε εφοδια....
εχει κολλησει το μυαλο μου , και δεν θελω να πιτσεψω οτι προκειται για αδιεξοδο ,ουτε θελω να παραιτηθω και να πω ειμαστε αχργστοι σαν εθνος δεν μπορουμε να διαχειριστουμε τιποτα
θα με ενδιεφερε πραγματικα να υπαρξει ενα βημα διαλογου (μαλλον ακομη ενα βημα διαλογου απο τα πολλα που υπαρχουν εδω μεσα ) μηπως ωριμασει και βρεθει μια καποια λυση...
December 19, 2007 by vossinakis
Τα τελευταία χρόνια παρατηρείται η αθρόα μεταφορά αδέσποτων ζώων (κυρίως σκύλων αλλά και γάτων), από την Ελλάδα σε χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Οι εκτιμήσεις κυμαίνονται από 8.000 μέχρι και 150.000 αδέσποτα ζώα ετησίως! Δεν είναι λίγες οι φορές που, φιλόζωοι έχουν παρεμποδίσει τη μεταφορά ζώων, αφού έχουν διαπιστώσει πως δεν τηρούνται οι προϋποθέσεις υιοθεσίας αδέσποτων ζώων –όπως αυτές ορίζονται από τη σχετική νομοθεσία, με συνέπεια να μην διασφαλίζεται, ούτε στο ελάχιστο, η τύχη των ζώων όταν μεταφέρονται εκτός συνόρων!
Που πάνε τα αδέσποτα; Ποια η κατάληξή τους, όταν δεν είναι καταγεγραμμένα από τις αρμόδιες δημοτικές υπηρεσίες και όταν δεν υπάρχουν ούτε καν οι υπεύθυνες δηλώσεις των ατόμων που θα τα υιοθετήσουν, οι οποίες να αναφέρουν πως τα συγκεκριμένα ζώα δεν θα χρησιμοποιηθούν σε πειράματα; Πόσο φιλοζωική ενέργεια είναι η μαζική μεταφορά τους κάτω από άθλιες συνθήκες;
Ας θυμηθούμε τη μεταφορά αδέσποτων που εμποδίστηκε στο αεροδρόμιο ΕΛ. ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ, το 2004, ας θυμηθούμε την κατάσχεση 39 σκυλιών (που είχαν φορτωθεί στην Κέρκυρα), στην Πάδοβα της Ιταλίας τον Απρίλιο του 2006, ας θυμηθούμε τον πρόσφατο εντοπισμό δυο φορτηγών (που είχαν ξεκινήσει από την Κέρκυρα) στην Ανκόνα της Ιταλίας, με προορισμό τις χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Σε αυτή την περίπτωση, ο μεταφορέας στην αρχή δήλωσε οτι μεταφέρει 45 σκύλους στις νέες τους οικογένειες, αλλά βρέθηκαν 102 σκύλοι (μεταξύ τους και αρκετά κουτάβια) οι οποίοι μεταφέρονταν σε άθλιες συνθήκες, ανάμεσα σε άλογα, με ελλιπή συνοδευτικά έγγραφα και κατασχέθηκαν από την ιταλική αστυνομία. Αυτά είναι τα γεγονότα!
Όπως γεγονός είναι οτι όσοι προσπάθησαν να παρεμποδίσουν την παράνομη μεταφορά αδέσποτων σκύλων σύρθηκαν σε δίκες από αυτούς που (και κατά δήλωσή τους) παρέβησαν τη σχετική νομοθεσία. Όσοι αναρωτήθηκαν για τη σκοπιμότητα της μεταφοράς ζώων στο εξωτερικό και όσοι ζήτησαν να τηρούνται οι νόμοι σε τέτοιες ενέργειες μηνύθηκαν για συκοφαντική δυσφήμιση των «ελληνικών φιλοζωϊκών σωματείων»! Αναγκάστηκαν να υπερασπιστούν τις απόψεις τους σε αλλεπάλληλες δίκες, οι οποίες αναβάλλονταν διαρκώς, μέχρι την τελική αθώωση των κατηγορουμένων! Το αποτέλεσμα δεν ήταν άλλο από την οικονομική κατάρρευση και, τελικά, τη φίμωση όσων διαμαρτύρονταν για τη μη τήρηση της νομοθεσίας –όπως έγινε στην περίπτωση του ΤΕΤΡΑΠΟΔΟΛΟΓΕΙΝ (η ιστοσελίδα του οποίου έχει αποσυρθεί πλέον από το διαδίκτυο), αλλά και σε αρκετές ακόμα περιπτώσεις μεμονωμένων ατόμων. Αν αυτό δεν συνιστά λογοκρισία και παρεμπόδιση της ελεύθερης έκφρασης, τότε οι συγκεκριμένοι όροι έχουν χάσει πλήρως το νόημά τους.
Πολλοί από αυτούς που μεταφέρουν ζώα στο εξωτερικό ισχυρίζονται πως το κάνουν γιατί οι συνθήκες διαβίωσής τους στην Ελλάδα είναι άθλιες. Και, προκειμένου να τα σώσουν από τη βαρβαρότητα, παραβαίνουν την, κατά την άποψή τους «ανεφάρμοστη ισχύουσα νομοθεσία». Ελπίζουμε να μην βρεθούν αύριο κάποιοι, το ίδιο φιλεύσπλαχνοι, οι οποίοι θα αρπάζουν τα παιδιά των φαναριών, θα τα τσουβαλιάζουν σε κοντέινερ και θα τα στέλνουν για υιοθεσία στο εξωτερικό, προκειμένου να τα σώσουν από την κακομεταχείριση!
Πολλοί από αυτούς που μεταφέρουν ζώα στο εξωτερικό υποστηρίζουν πως οι συνθήκες στις Ευρωπαϊκές χώρες είναι «παραδεισένιες». Θυμίζουμε οτι αναφέρονται σε χώρες που εφαρμόζουν την ευθανασία στα κυνοκομεία τους, χώρες για τις οποίες υπάρχουν στοιχεία σχετικά με την κατασκευή και εμπορία γούνας από γάτες και σκύλους και έχουν προϊστορία, τόσο στην βαρβαρότητα κατά ζώων, όσο και στην χρησιμοποίησή τους σαν πειραματόζωα. Και να υπενθυμίσουμε πως ο ισχυρισμός της αδυναμίας χρησιμοποίησης αδέσποτων για πειραματικούς σκοπούς δεν ευσταθεί, τόσο σύμφωνα με σχετικό πόρισμα Ελλήνων κτηνιάτρων, όσο και με βάση τη λογική. Γιατί αδυνατούμε να αντιληφθούμε τη σημασία της γονιδιακής καθαρότητας σε περιπτώσεις όπου οι δοκιμές αφορούν το τρίχωμα των ζώων (π.χ. σαμπουάν) ή όταν σπάνε τα κόκαλα των σκύλων σε πειράματα σχετικά με κατάγματα ή ακόμα και στις περιπτώσεις όπου τα ζώα χρησιμοποιούνται σε δοκιμές αποτελεσματικότητας όπλων.
Πολλοί από αυτούς που μεταφέρουν ζώα στο εξωτερικό αποδεικνύουν το γεγονός της υιοθεσίας τους από οικογένειες παρουσιάζοντας φωτογραφίες σκύλων σε εσωτερικούς χώρους σπιτιών. Να μας συγχωρέσουν την καχυποψία, αλλά αυτό δεν είναι αρκετό. Μεμονωμένες φωτογραφίες σκύλων δεν αποδεικνύουν πως αυτά είναι τα ζώα που μεταφέρθηκαν εκτός Ελλάδος, ούτε αποδεικνύουν πως αυτά είναι όλα τα ζώα.
Μόνο η τήρηση των νομικών προϋποθέσεων μπορεί να εξασφαλίσει, σε κάποιο, έστω, περιορισμένο βαθμό τη μεταφορά των ζώων για υιοθεσία.
ΖΗΤΑΜΕ ΑΠΟ ΤΙΣ ΦΙΛΟΖΩΙΚΕΣ ΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΕΣ:
-Να φροντίζουν για την απαρέγκλιτη τήρηση της νομοθεσίας σχετικά με την εξαγωγή ζώων από τη χώρα.
-Να φροντίζουν για τη δημιουργία ευνοϊκών συνθηκών επιβίωσης των αδέσποτων στην ίδια τους τη χώρα και να μην εξάγουν τα ζώα αφήνοντας αμετάβλητες τις συνθήκες επιβίωσής τους στην Ελλάδα. Η εξαγωγή ενός προβλήματος, κάθε άλλο παρά επιλύει το πρόβλημα.
-Να επενδύουν τους οικονομικούς τους πόρους στη δημιουργία συνθηκών περίθαλψης των αδέσποτων και όχι σε αναποτελεσματικές μηνύσεις.
ΖΗΤΑΜΕ ΑΠΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ:
-Να καλύψει το νομικό κενό του ν. 3170/2003, προβλέποντας την τιμωρία όσων μεταφέρουν, παράνομα, αδέσποτα σε χώρες του εξωτερικού και εφαρμόζοντας επιτέλους τον Ευρωπαϊκό Κανονισμό 998/2003 (βάσει του οποίου κατασχέθηκαν τα ζώα στην Ανκόνα και παραπέμφθηκαν οι παραβάτες στη Δικαιοσύνη).
-Να εντατικοποιήσει τους ελέγχους του στις εξόδους της χώρας, προκειμένου να αποτρέψει την παράνομη εξαγωγή αδέσποτων ζώων.
-Να βοηθήσει έμπρακτα τους Δήμους στις προσπάθειές τους για περισυλλογή, πιστοποίηση και απελευθέρωση των αδέσποτων ζώων στο φυσικό τους περιβάλλον.
το βρηκα στο διαδυκτιο αναφερετε ο δημιουργος του , εχω διχαστει , μαλλον εχω μπερδευτει,
σιγουρα υπαρχουν υπευθυες οργανωσεις εξω που υποδεχονται τα ελληνικα αδεσποτα , ομως για να αναφερονται και σε τετοια περιστατικα μηπως ειναι αληθη?
εχουμε τεραστιο προβλημα με τα αδεσποτα χιλιαδες σκυλοι και γατες στοιβαζονται σε στεγες αλλα ειναι τυχερα και οι στεγες φιλοξενουν οσα πραγματικα αντεχουν και αλλα στιβαζονται σε στεγες-συλλεκτων και υποφερουν.
δεν ξερω αν προοδευτικα και προγραμματικα υπαρχει κατι γενικο και συγκροτημενο που εμεις οι πολιτες μπορουμε να κανουμε εννοω αν υπαρχει κατι περα απο τα συνηθισμενα ταισμα , εθελοντισμος , προωθηση θιοθεσιων και ενισχυσεις σε εφοδια....
εχει κολλησει το μυαλο μου , και δεν θελω να πιτσεψω οτι προκειται για αδιεξοδο ,ουτε θελω να παραιτηθω και να πω ειμαστε αχργστοι σαν εθνος δεν μπορουμε να διαχειριστουμε τιποτα
θα με ενδιεφερε πραγματικα να υπαρξει ενα βημα διαλογου (μαλλον ακομη ενα βημα διαλογου απο τα πολλα που υπαρχουν εδω μεσα ) μηπως ωριμασει και βρεθει μια καποια λυση...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
yasmin1gr
Περιβόητο μέλος
Η yasmin1gr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι μας γράφει από Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 6.478 μηνύματα.
10-03-08
23:55
Απο οτι βλεπω η ομάδα της κυριας Κ ξαναχτύπησε.. δε λεω καλα τα λεει για το τι να κανει το κρατος και οι πολίτες αλλα αν εχεις βρει 25 γατακια σε μια βδομαδα κι εχεις σπιτια καλα εξω ενω εδω δεν σε εχει παρει κανεις τι να κανεις? Να τα παραδωσεις στον κυριο που εγραψε το εν λογω αρθρο??? ΠΟυ το βρηκες? Στο τετραποδολογειν??
Πολύ θεωρια και καθόλου πράξη..
Χαβανα ο κανελλος ειναι ενταξει πια.. αν θελεις πριν ποσταρεις ενα θεμα ριξε μια ματια σε καταγγελιες πριν εχει ειδικο θεμα και γαι τα δυο που εθεσες. Εχω και υλικο οποιος θελει το εχω ποσταρει εδω
Πολύ θεωρια και καθόλου πράξη..
Χαβανα ο κανελλος ειναι ενταξει πια.. αν θελεις πριν ποσταρεις ενα θεμα ριξε μια ματια σε καταγγελιες πριν εχει ειδικο θεμα και γαι τα δυο που εθεσες. Εχω και υλικο οποιος θελει το εχω ποσταρει εδω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Havana
Διάσημο μέλος
Η Katrin! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών και μας γράφει από Καπανδρίτι (Αττική). Έχει γράψει 2.294 μηνύματα.
11-03-08
00:06
το βρηκα στο αδεσποτα και αστρονομια. ενα μπλογκ στο διαδυκτιο, διαβασα για την κυρια ταδε στο ποστ του αλεξαδρου , ωστοσο επειδη δουλευα στην εφημεριδα βημα ειχαμε κανει μια ερευνα απο για μια ειρα καταγγεκιων, το αρθρο το εγραψε ο κυριος βοσσινακης και σχετικα με αυτο εχει τεθει θεμα και στο κοινοβουλιο, λογικα καποια κρατικη μηχανη θα εκανε μια επειχηρηση σκουπα δε νομιζω να εχει να κανει με αυτα που λεει η κυρια ταδε , αυτη λελει οτι οποιο κουταβι στελνουμε εξω γινεται λουκανικο.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Havana
Διάσημο μέλος
Η Katrin! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών και μας γράφει από Καπανδρίτι (Αττική). Έχει γράψει 2.294 μηνύματα.
11-03-08
00:09
επι της ουσιας ανεβασα αυτο το θεμα γιατι πιστευω οτι κατι πρεπει να γινει εδω.....σα βημα διαλογου και οχι σα καταγγελια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ruko
Διάσημο μέλος
Η ruko αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3.516 μηνύματα.
11-03-08
00:09
Η αλήθεια είναι ότι το κείμενο αυτό είναι μάλλον αγνώστου πατρός και κυκλοφορεί ευρέως στο διαδίκτυο εδώ και μερικούς μήνες. Δείτε εδώ.
Edit: Είσαι σίγουρη ότι είναι του Βοσσινάκη; Αν ναι, αναιρώ, αλλά γιατί κυκλοφορεί ανυπόγραφο;
Δυστυχώς, ποτέ δεν μπορούμε (ως πολίτες) να είμαστε 100% σίγουροι για το πού πάνε τα αδέσποτα. Όμως να περιμένουν όλα τα ξένα εργαστήρια τα ελληνικά αδέσποτα για πειραματόζωα, κομμάτι τραβηγμένο μου φαίνεται.
Σίγουρα η εξαγωγή είναι λύση απελπισίας και η ρίζα του προβλήματος βρίσκεται αλλού. Αλλά όπως λέει και η Γιασμίν παραπάνω, μερικές φορές δεν ξέρεις τι να κάνεις.
Edit: Είσαι σίγουρη ότι είναι του Βοσσινάκη; Αν ναι, αναιρώ, αλλά γιατί κυκλοφορεί ανυπόγραφο;
Δυστυχώς, ποτέ δεν μπορούμε (ως πολίτες) να είμαστε 100% σίγουροι για το πού πάνε τα αδέσποτα. Όμως να περιμένουν όλα τα ξένα εργαστήρια τα ελληνικά αδέσποτα για πειραματόζωα, κομμάτι τραβηγμένο μου φαίνεται.
Σίγουρα η εξαγωγή είναι λύση απελπισίας και η ρίζα του προβλήματος βρίσκεται αλλού. Αλλά όπως λέει και η Γιασμίν παραπάνω, μερικές φορές δεν ξέρεις τι να κάνεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Havana
Διάσημο μέλος
Η Katrin! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών και μας γράφει από Καπανδρίτι (Αττική). Έχει γράψει 2.294 μηνύματα.
11-03-08
00:16
διαβαζα στη σελιδα αδεσποτων ζωων νησου παρου ενα ποστ ενος στεφανου (δε συγκρατησα επωνυμο) σε γενικες γραμμες περιεγραφε πτο θα επρεπε να προωθηθει η στειρωση οχι μονο στα αδεσποτα αλλα κυριως και στα οικοσιτα ζωα και αυτο για να μη παιρνουν τις θεσεις των αδεσποτων , οτι οι ανθρωποι που γεννιουνται ειναι ελαχιστοι σε συγκριση με τον αριθμο των ζωων με αποτελεσμα τα καλα σπιτια για ζωακια να λιγοστευουν , επισης κουταβια και γατακια εχουν βρεθει πεταμενα κοντα σε σπιτια ανθρωπων που μεγαλωνουν ζωα....(
)
με τον εναν η ον αλλον τροπο ολοι βαζουμε το χερακι μας και μετα πελαγωνουμε και μετα δεν ξερουμε τι να τα κανουμε ...σα τα σκουπιδια ενα πραγμα , τα παμε απο δω τα παμε απο κει και δε ξερουμε τι να τα κανουμε!
)με τον εναν η ον αλλον τροπο ολοι βαζουμε το χερακι μας και μετα πελαγωνουμε και μετα δεν ξερουμε τι να τα κανουμε ...σα τα σκουπιδια ενα πραγμα , τα παμε απο δω τα παμε απο κει και δε ξερουμε τι να τα κανουμε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Havana
Διάσημο μέλος
Η Katrin! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών και μας γράφει από Καπανδρίτι (Αττική). Έχει γράψει 2.294 μηνύματα.
11-03-08
00:17
Η αλήθεια είναι ότι το κείμενο αυτό είναι μάλλον αγνώστου πατρός και κυκλοφορεί ευρέως στο διαδίκτυο εδώ και μερικούς μήνες. Δείτε εδώ.
Edit: Είσαι σίγουρη ότι είναι του Βοσσινάκη; Αν ναι, αναιρώ, αλλά γιατί κυκλοφορεί ανυπόγραφο;
Δυστυχώς, ποτέ δεν μπορούμε (ως πολίτες) να είμαστε 100% σίγουροι για το πού πάνε τα αδέσποτα. Όμως να περιμένουν όλα τα ξένα εργαστήρια τα ελληνικά αδέσποτα για πειραματόζωα, κομμάτι τραβηγμένο μου φαίνεται.
Σίγουρα η εξαγωγή είναι λύση απελπισίας και η ρίζα του προβλήματος βρίσκεται αλλού. Αλλά όπως λέει και η Γιασμίν παραπάνω, μερικές φορές δεν ξέρεις τι να κάνεις.
ειναι στη προσωπικη του σελιδα κατα λαθος εκοψα την υπογραφη στο copy paste και δεν το θεωρησα λαθος γιατι και στην αρχη εγραφε edit by voussinakis αλλα και στο τελος....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ruko
Διάσημο μέλος
Η ruko αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3.516 μηνύματα.
11-03-08
00:19
Καλά, δεν έχει και τόση σημασία ποιος το έγραψε. Για να πούμε και κάτι επί της ουσίας,
έχει δίκιο σε πολλά σημεία στις προτάσεις του, που αφορούν τη βελτίωση της εδώ κατάστασης. Νομίζω πως ο μόνος τρόπος να γίνει κάτι είναι οι συνεχείς πιέσεις, όχι όμως σε ατομικό, αλλά σε συλλογικό και οργανωμένο επίπεδο.
Έχω την εντύπωση ότι τα σωματεία είναι κάπως διασπασμένα. Καλό θα ήταν να συνενωθούν κάπως και να κάνουν λίγο lobbying στην πολιτεία.
έχει δίκιο σε πολλά σημεία στις προτάσεις του, που αφορούν τη βελτίωση της εδώ κατάστασης. Νομίζω πως ο μόνος τρόπος να γίνει κάτι είναι οι συνεχείς πιέσεις, όχι όμως σε ατομικό, αλλά σε συλλογικό και οργανωμένο επίπεδο. Έχω την εντύπωση ότι τα σωματεία είναι κάπως διασπασμένα. Καλό θα ήταν να συνενωθούν κάπως και να κάνουν λίγο lobbying στην πολιτεία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Havana
Διάσημο μέλος
Η Katrin! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών και μας γράφει από Καπανδρίτι (Αττική). Έχει γράψει 2.294 μηνύματα.
11-03-08
00:20
επισης αν ειναι αεροπλανακι ακομη καλυτερα , σημαινει οτι δεν ισχυει τιποτε απο αυτα που γραφει... και τα αδεσποτα ειναι safe εντος των τοιχων (αρα και στις φολες των καλοθελητων )
)Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Havana
Διάσημο μέλος
Η Katrin! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών και μας γράφει από Καπανδρίτι (Αττική). Έχει γράψει 2.294 μηνύματα.
11-03-08
00:24
Τέλος πάντων, για να πούμε και κάτι επί της ουσίας,
Έχω την εντύπωση ότι τα σωματεία είναι κάπως διασπασμένα. Καλό θα ήταν να συνενωθούν κάπως και να κάνουν λίγο lobbying στην πολιτεία.
η πολιτεια θα αργησει...ισως αν υπηρχε ενα οργανογραμμα ιδιωτικης πρωτοβουλιας...
δικηγοροι, παιδαγωγοι, εθελοντες , εκπαιδευτες ζωων , κτηνιατροι, γεωπονοι , εκτροφεις , φιλοζωοι ,νεοι, φοιτητες , μοναχικοι,καταθλιπτικοι, παπουδες, συνταξιουχοι ολοι να προσπαθησουν για στειρωσεις και υιοθεσιες , επι του παροντος και μακροπροθεσμα για διαπαιδαγωγηση ενος ολοκληρου εθνους για σεβασμο στα ζωα και υπεθυνοτητα,
ισως πρεπει να βαλουμε στο παιχνιδι τα μμε, εστω και για μια φορα να τα εκμεταλευτουμε να διαθωθει η ιδεα....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ruko
Διάσημο μέλος
Η ruko αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3.516 μηνύματα.
11-03-08
00:41
Και εγώ πιστεύω περισσότερο στην ιδιωτική πρωτοβουλία. Γι' αυτό θα ήταν καλό να υπάρξουν κι εδώ πιο μεγάλα και πιο οργανωμένα pressure groups, όπως αυτά που υπάρχουν π.χ. στην Αμερική. Ομάδες πολιτών, που ασχολούνται αποκλειστικά με άσκηση πιέσεων. Υπάρχουν και στην Ελλάδα, αλλά είναι σε εμβρυικό στάδιο ακόμη. Και εν τω μεταξύ μιλάμε για τα πλέον στοιχειώδη, δηλαδή να τηρηθούν οι νόμοι που ήδη υπάρχουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
zorica
Διάσημο μέλος
Η zorica αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 55 ετών. Έχει γράψει 2.903 μηνύματα.
11-03-08
00:47
Με εχει πιασει απελπισια 
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
yasmin1gr
Περιβόητο μέλος
Η yasmin1gr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι μας γράφει από Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 6.478 μηνύματα.
11-03-08
01:37
Λαθος μια χαρα μπορειτε να μαθετε ευκολα κανοντας ενα ταξιδακι και αναλαμβανοντας να παραδωσετε οι ιδιοι ενα αδεσποτακι σας ... ετσι θα μαθετε απο πρωτο χερι. Η εστω στελνοντας καποιον γνωστο σας που μενει εκει κοντα στο εξωτερικο. Ειναι οσοι μενουν παθητικα και παρακολουθουν και τους φαινεται βουνό το να πανε η να εμπλακουν που φανταζονται τα χειρότερα η αυτοι που προβαλλουν στο εξω ολα τα κακα.. πειραματα και λουκανικα κανουμε κι εδω γιατι να γινουν εξω??? Τισ συνθηκες για τα βοοειδη , τις κοτες κλπ στην ελλαδα τις ειδατε??? Φιλοζωοι δεν ειναι να φερομαστε μονο στα σκυλακια γατακια καλα ειναι γενικ'οτερο το θεμα.
Πιεσεις παιδια υπαρχουν θεληση απο την πολιτεια δεν υπαρχει και δυστυχως τετοια κειμενα ενω φαινεται εξωτερικα να εχουν γραφτει για διαλοφο η ουσια τους ειναι να σπερνουν στο μυαλο των ανθρωπων ερωτηματικα που ειναι στη δευτερη παραγραφο.. καντε ενα τεστ διαβαστε το κειμενο και δειτε τι σας εχει μεινει: ενα τεραστιο ερωτηματικο σε σχεση με το που πανε κα τι γινονται και ενα αλλο γιατι αν ειναι νομιμο. Αυτο ειναι γιατι παντα συγρατουμε τα σοκαριστικα η αυτα που μας κανουν να φανταζομαστε. Ετσι λειτουργει αυτη η ομαδα δεν ειναι μονο μια ειναι πολλοι μαζί της, δε ξερω εαν ειναι ο κυριος αυτος μαζι της αλλα ειναι της ιδιας φιλοσοφίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Havana
Διάσημο μέλος
Η Katrin! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών και μας γράφει από Καπανδρίτι (Αττική). Έχει γράψει 2.294 μηνύματα.
15-03-08
02:46
σχετικα με τα αδεσποτα 2
οπως ειπα και πιο πανω η ουσια του νηματος δεν ηταν η ομαδα καπα η οπως αλλιως λεγεται , αλλα τα δικα μας τα αδεσποτα και τι μπορουμε να κανουμε για αυτα.
σημερα κοιταζα τις αγγελιες στο φορουμ και παρατηρησα μια εξαρση αγγλιεω "χαθηκε σκυλακι εδω χαθηκε σκυλακι εκει"
αυτα τα σκυλακια παντα απορουσα που πανε, γινονται αγελη με αλλα αδεσποτα και απο τοτε βολοδερνουν στους δρομους?? και ετσι ο πληθυσμος των αδεσποτων αυξανεται??
κυκλοφορουν στη γειτονια ανεμελα και καποιοι τσαπατζιδες που θελουν ρατσας τα βουτανε???
τι συμβαινει?
γιατι ειναι συγκριτικα παντα ειναι περισσοτερα αυτα που χανονται παρα εκεινα που βρισκονται
οπως ειπα και πιο πανω η ουσια του νηματος δεν ηταν η ομαδα καπα η οπως αλλιως λεγεται , αλλα τα δικα μας τα αδεσποτα και τι μπορουμε να κανουμε για αυτα.
σημερα κοιταζα τις αγγελιες στο φορουμ και παρατηρησα μια εξαρση αγγλιεω "χαθηκε σκυλακι εδω χαθηκε σκυλακι εκει"
αυτα τα σκυλακια παντα απορουσα που πανε, γινονται αγελη με αλλα αδεσποτα και απο τοτε βολοδερνουν στους δρομους?? και ετσι ο πληθυσμος των αδεσποτων αυξανεται??
κυκλοφορουν στη γειτονια ανεμελα και καποιοι τσαπατζιδες που θελουν ρατσας τα βουτανε???
τι συμβαινει?
γιατι ειναι συγκριτικα παντα ειναι περισσοτερα αυτα που χανονται παρα εκεινα που βρισκονται
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
yasmin1gr
Περιβόητο μέλος
Η yasmin1gr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι μας γράφει από Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 6.478 μηνύματα.
15-03-08
02:52
...γιατί τα ζωα.. ανήκουν σε ολους μας.. οπως λεει και το αρχικο αρθρο .. οποτε οποιος το χε μη σταξει και μη βρέξει οταν ερθουν οι διακοπες η κατι αλλαξει τσουπ το παραταει γιατι " ε καπου θα βρει να παει στη φυση" ( τοτε την θυμουνται)" καποιος θα το παρει" γιατι βλεπετε .. στην ελλάδα ειμαστε ολοι.. φιλόζωοι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Havana
Διάσημο μέλος
Η Katrin! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών και μας γράφει από Καπανδρίτι (Αττική). Έχει γράψει 2.294 μηνύματα.
15-03-08
16:09
αρα τα αδεσποτα ειναι ζωα που παρατανε και οχι ζωακια που χαθηκαν...εκεινα που χαθηκαν μαλλον τα βουτανε ε??
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fru_fru
Δραστήριο μέλος
Η fru_fru αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 62 ετών και μας γράφει από Καλλιθέα (Αττική). Έχει γράψει 586 μηνύματα.
15-03-08
16:20
Πολυ θα θελα να χε καποιος παρουσιαστης τηλεορασης η καποιο καναλι τη φαεινη ιδεα να αφιερωνε μια εκπομπουλα σε αυτα τα θεματα αντι για ρημαδοντιβιντι και δε συμμαζευεται...
Ακομα καλυτερα αν υπηρχε μια εβδομαδιαια εκπομπουλα με βρεθηκαν/χαθηκαν/χαριζονται ζωακια (εστω και 15 λεπτων) ωστε αν καποιος ενδιαφερεται να παρακολουθει.. Κατι σαν τις ραδιοφωνικες εκπομπες που εκανε ο Ερυθρος Σταυρος πριν απο κατι δεκαετιες..αλλα για ανθρωπους..
(τεταρτο συννεφο δεξια μενω μονιμα εγω.
)
Ακομα καλυτερα αν υπηρχε μια εβδομαδιαια εκπομπουλα με βρεθηκαν/χαθηκαν/χαριζονται ζωακια (εστω και 15 λεπτων) ωστε αν καποιος ενδιαφερεται να παρακολουθει.. Κατι σαν τις ραδιοφωνικες εκπομπες που εκανε ο Ερυθρος Σταυρος πριν απο κατι δεκαετιες..αλλα για ανθρωπους..
(τεταρτο συννεφο δεξια μενω μονιμα εγω.
)Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Havana
Διάσημο μέλος
Η Katrin! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών και μας γράφει από Καπανδρίτι (Αττική). Έχει γράψει 2.294 μηνύματα.
15-03-08
16:25
μια φιλη μου κατεθεσε αντιστοιχη προταση σε γνωστους τηλεοπτικους σταθμους να πεφτει ενα πενταλεπτο δελτιο ζωων χαμενων κτλ μετα το κεντρικο δελτιο αλλα αποριφθηκε απο παντουΠολυ θα θελα να χε καποιος παρουσιαστης τηλεορασης η καποιο καναλι τη φαεινη ιδεα να αφιερωνε μια εκπομπουλα σε αυτα τα θεματα αντι για ρημαδοντιβιντι και δε συμμαζευεται...
Ακομα καλυτερα αν υπηρχε μια εβδομαδιαια εκπομπουλα με βρεθηκαν/χαθηκαν/χαριζονται ζωακια (εστω και 15 λεπτων) ωστε αν καποιος ενδιαφερεται να παρακολουθει.. Κατι σαν τις ραδιοφωνικες εκπομπες που εκανε ο Ερυθρος Σταυρος πριν απο κατι δεκαετιες..αλλα για ανθρωπους..
(τεταρτο συννεφο δεξια μενω μονιμα εγω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fru_fru
Δραστήριο μέλος
Η fru_fru αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 62 ετών και μας γράφει από Καλλιθέα (Αττική). Έχει γράψει 586 μηνύματα.
15-03-08
16:27
μηπως να δοκιμαζε σε καμμια πρωινη εκπομπη ?? εννοω 6-10
ισως καποιος παρουσιαστης να δεχτει..
λεω τωρα εγω.. αλλα οπως ειπαμε η μονιμη μου κατοικα ειναι τεταρτο συννεφακι δεξια..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
katerina10
Περιβόητο μέλος
Η katerina10 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 43 ετών και μας γράφει από Ηράκλειο (Αττική). Έχει γράψει 4.256 μηνύματα.
15-03-08
16:28
Αν κάποιος έχει όρεξη να βοηθήσει σε κάποιο κανάλι αυτό νομίζω είναι το ΣΚΑΙ..οπότε δεν κάνουμε εκεί μια ακόμη προσπάθεια???Άλλωστε τι χειρότερο μπορεί να γίνει από το να μας απορρίψουν???
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Φορτώνει...
