Η στείρωση θα οδηγήσει στην εξαφάνιση του είδους;

[ThanxCats]

Γεια σας παιδια,
Ειμαι νεο μελος! Διαβασα λιγο το θεμα σας κι εχω μια απορια...Αν στειρωνουμε ολοι μας ολες τις γατες, δεσποζομενες και αδεσποτες, για να μην υπαρχουν οπως ειπατε αδεσποτακια και αρρωστιες και θανατοι, που ειναι οντως πολυ κακα ολα αυτα, σε 50 χρονια απο τωρα αναρωτιεμαι ποσες γατες θα εχουν απομεινει για να μπορουμε εμεις τωρα να υιοθετουμε και να τις αγαπαμε και να μας αγαπανε κι αυτες; Δεν το λεω με κυνισμο, απλα εχω μια ευλογη απορια...Αν ποτε συμβει κατι τετοιο, δηλαδη στειρωθουν ολες οι γατες που κυκλοφορουν...το καταλαβαινετε φυσικα οτι θα γινουν ζωα υπο εξαφανιση!!!Μετα δε θα μπορουμε να βρισκουμε γατακια για να τα φερνουμε σπιτι μας και να μας χαριζουν την ευτυχια που μας χαριζουν...Εκτος κι αν καποιοι ανθρωποι αποφασισουν να μην στειρωσουν ολες τους τις γατες ωστε ν'αναπαραχθει το ειδος. Ξερω τωρα που υπαρχουν τοσες πολλες γατουλες ακομα, ιδιως αδεσποτακια, ισως ολα αυτα ακουγονται "τρελλα", αλλα για σκεφτειτε τι θα γινει αν ΟΛΟΙ οι ανθρωποι ακουσουν αυτο το μηνυμα περι στειρωσης και το κανουν πραγματικοτητα...Μπορει σε 50 χρονια η και λιγοτερο να μην εχουμε πια αλλες γατουλες!!! Δε θα ειναι κριμα; Μετα θα μεινουν ισως μονο οι γατες που τις εκτρεφουν ειδικα για να τις πουλανε, βλεπε puppy mills και τετοια, δηλαδη οι γατες ρατσας, και ολα τ'αλλα γατακια αδεσποτα κτλ...ισως χαθουνε...αν φυσικα, λεω, συμφωνησουν ΟΛΟΙ οι ανθρωποι πως η στειρωση ειναι κατι πιο πολυ θετικο παρα αρνητικο για το μελλον της γατας. Πραγμα που μαλλον δε θα συμβει...ελπιζω! Πρεπει να μεινουν και καποιες γατες αστειρωτες βρε παιδια ωστε να διαιωνιζεται και το ειδος τους...μην το ξεχναμε κι αυτο!
Σας ευχαριστω που μ'ακουσατε. Θα διαφωνησετε μαζι μου το ξερω, αλλα απλα καταλαβετε οτι δεν λεω πως πρεπει να ειμαστε 100% κατα της στειρωσης. Απλα λεω πως ολα τα πραγματα ΘΕΛΟΥΝ ΜΕΤΡΟ...Ουτε να μεινουν ολες αστειρωτες αλλα ουτε και να ξεκινησουμε "σταυροφορια" υπερ της στειρωσης τους και να μην αφησουμε καμια γατουλα να γεννησει. Ειναι ΑΚΡΑΙΟ νομιζω...
Αλλωστε για σκεφτειτε το...Τα γατακια που ολοι εσεις εχετε τωρα κοντα σας, ζουν και υπαρχουν ακριβως επειδη καποια μαμα γατουλα δεν ηταν στειρωμενη ειτε επιεδη ηταν αδεσποτη ειτε επειδη καποιο "ασυνειδητο" αφεντικο την αφησε να γεννησει. Αν ειχε στειρωθει...πολυ πιθανον εσεις να μην ειχατε αυτη τη στιγμη τα παιδακια της στην αγκαλια σας. Ετσι δεν ειναι;
Μην με βρισετε please!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[evelynkar]

Απάντηση: Σπίτι ζητά γατάκια γιατί έχει πολλή αγάπη να δώσει

παντως αγγλια ή αλλες χωρες που εδω και παρα πολλα χρονια δεν κυκλοφορουν αδεσποτα ζωα σε δρομους ουτε φολιασμενα ουτε πατημενα απο αμαξι, δεν αφανιστηκε κανενα ειδος. ολες οι φιλοζωικες παντα ειναι γεματες απο γατακια, το γνωριζω απο πρωτο χερι απο φιλους μου που πηραν γατα απο φιλοζωικη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Terifique]

ThanxCats καλησπέρα,

η άποψη σου όπως την λές έχει μία λογική, αλλά από μόνη της σαν υπόθεση είναι αβάσημη, γιατί στην πράξη ποτέ δεν θα υπάρξει το 100% στέιρωσης γατών... και δυστυχώς ο αριθμός των αδέσποτων στην Ελλάδα είναι πολύ υψηλός. Με τις στειρώσεις απλά υπάρχει μια προσπάθεια να μειωθεί αυτός ο αριθμός και κοινώς τα ζωάκια που γεννιούνται, υποφέρουν και πεθαίνουν με λιγότερο από 2 μήνες ζωής. Εγώ πρόσφατα βρήκα 3 αδεσποτούλια σε σακούλα πεταμένα και δυστυχώς μόνο το ένα έζησε, παρά τις προσπάθειες... άρα το 1 βρήκε ένα ωραίο σπίτι και τα άλλα 2 πεθάναν.... αυτό προσωπικά δεν το θεωρώ σωστό (η γνώμη απλά και μόνο).

Έβελυν έχεις απόλυτο δίκιο... έζησα 4 χρόνια στην Αγγλία και μάλιστα σε επαρχιακή πόλη και στον δρόμο είδα μόνο 2 φορές γάτα μόνη, την μια από σπίτι που έκανε βραδυνή βολτούλα και το άλλο ένα μικρό που μάλλον είχε χαθεί και ήμουν μπροστά όταν το ζευγάρι κυρίων πίσω από εμένα το πήρε και το πήγε σε διανυκτερεύον φιλοζωικό κέντρο. Και φυσικά όλες οι γάτες στα σπίτια δεν ήταν ράτσας... πάντα θα υπάρχουν άτομα που θα αφήνουν αδέσποτα εσκεμένα ή τυχαία, οπότε τα αδεσποτάκια δεν θα εξαλίφθούν ποτέ!!! Με τις στειρώσεις απλά περιορίζεται το πρόβλημα (και πάλι κατά την ταπεινή γνώμην μου).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ThanxCats]

Απάντηση: Σπίτι ζητά γατάκια γιατί έχει πολλή αγάπη να δώσει

Και στην Αμερικη που ζουσα, δεν υπηρχαν αδεσποτα ουτε γατακια ουτε σκυλακια, μονο σκιουρακια και ελαφακια εβλεπες στους δρομους και πολλες φορες πατημενα απο αυτοκινητο δυστυχως. Αλλα αργοτερα εμαθα το γιατι δε κυκλοφορουσαν γατες...Τα μαζευουν ολα κατι που εδω προφανως δεν γινεται η δε γινεται τοσο αποτελεσματικα εν παση περιπτωση...και μαλλον ειναι καλυτερα ετσι...γιατι αυτο που εμαθα μετα θα σας σοκαρει... απο γνωστη μου που δουλευε σε "φιλοζωικη" μου ειπε πως τα πανε προσωρινα στις εγκαταστασεις τους και τα βαζουν για υιοθεσια αλλα...αν δεν υιοθετηθουν...τα σκοτωνουν σε gas chambers... γιατι δε χωρανε αλλα. Αστα να πανε λοιπον....
Προφανως κι αυτη η λυση δεν ειναι οτι καλυτερο. Ναι μεν οι δρομοι ειναι καθαροι αλλα παλι τα ζωακια πεθαινουν...
Και προφανως για να θανατωνονται τοσα η τα πιο τυχερα απο αυτα να υιοθετουνται παλι κι αυτο σημαινει οτι και στην Αμερικη ακομα, και ισως και στην Αγγλια φανταζομαι, γεννιουνται ακομα γατες!!! Αρα εστω κι αν φαινομενικα δε βλεπεις αδεσποτα στο δρομο, ισως στα σπιτια να γεννιουνται ακομα μπορει και στα δαση γιατ εκει εχουν πολυ πρασινο, πολυ περισσοτερο απο εμας, και τα ζωα ζουν και σε αγρια μορφη στα δαση και στις αγροτικες περιοχες ισως. Απλα δε κυκλοφορουν στους δρομους γιατι αν το κανουν...τα μαζευουν αμεσως! Αλλωστε εκει εχουν και κηπους πιο πολλους απο εμας στην Ελλαδα που ειμαστε γεματοι μπετον και πολυκατοικιες, και ισως πολλοι ιδιοκτητες τα εχουν εκει τα ζωακια τους.
Παντως το σωστο εγω πιστευω ειναι ουτε να υπαρχουν δυστυχισμενα και παραμελημενα αδεσποτα, αλλα ουτε και να τα θανατωνουν μαζικα στις "φιλοζωικες" οπως κανουν στο εξωτερικο επειδη υπαρχουν πολλα και δεν υιοθετουνται. Το σωστο ειναι να εχει καθε γατακι που γεννιεται ενα καλο σπιτι. Δυστυχως ομως επειδη οι γατες γεννανε 3-4 φορες το χρονο και απο 3-4 γατακια μεσο ορο τη φορα...δε φτανουν προφανως τα δισεκατομμυρια των ανθρωπων πανω στη γη για να τις φροντιζουν ολες αυτες!!! Ασε που δεν ειναι και ολοι οι ανθρωποι γατοφιλοι εξαλλου. Καποιοι τις μισουν μαλιστα. ΔΕ θα καταλαβω ποτε το γιατι αλλα τελος παντων...
Αυτο το θεμα μ έχει απασχολησει πολυ...Τι ειναι καλυτερο δηλαδη. Σαφως και δε μπορουμε να γεμισουμε γατες παντου αφου εχουμε ηδη κανει το λαθος να τις εξημερωσουμε χιλιαδες χρονια πριν και δεν τις αφηναμε στην αγρια φυση τους. Αλλα ισως αυτο να μην ηταν τοσο χαλια αν κι εμεις δεν ειχαμε γινει τοσο "βιομηχανοποιημενοι" με τις πολεις απο μπετον και τους δρομους γεματους αμαξια, τις τερατουπολεις οπως τισ λεω εγω. Αν ζουσαμε ακομα κοντα στη φυση σε αγροτικεςπεριοχες, δε θα ηταν ισως τοσο ασχημα τα πραγματα ουτε για τις γατουλες μας ουτε και για εμας νομιζω...Τωρα τους χαλασαμε και το σπιτακι τους στη φυση με το χτισιμο ολων αυτων των μεγαλουπολεων και τισ βαζουμε να πληρωσουν και το τιμημα για τα δικα μας λαθη...τις στειρωνουμε δηλαδη για να τις προστατευσουμε απο τους κινδυνους της μοντερνας μας ζωης. Βεβαια κινδυνοι θα υπηρχαν παντου και παντοτε, ακομα και αν τις ειχαμε αφησει στην εξοχουλα να ζουνε συμφωνα με τη φυση τους. Απλα τοτε εγω προσωπικα δε θα αισθανομουν τοσες ενοχες γιατι θα ηξερα οτι θα τις ειχα κοντα μου σα συντροφους και καλους φιλους μοναχα και οχι σαν ιδιοκτησια μου. Θα ηταν ελευθερες και δε θα ειχα εγω την "κηδεμονια" τους και την δυναμη ν'αποφασισω για τοτ τι θα συμβει στο δικο ΤΟΥΣ σωμα χωρις αυτες να το γνωριζουν...Αλλο φιλια και αγαπη και αλλο κτητικοτητα και ιδιοκτησια, ετσι νομιζω. Εστω κι αν γινεται για το καλο τους οπως μας λενε..εγω δε παυω να εχω ενοχες...
Τι να πω...για εμενα ειναι ακομα ενα μεγαλο ηθικο διλημμα...
Ευχαριστω που με ακουσατε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[yasmin1gr]

Απάντηση: Σπίτι ζητά γατάκια γιατί έχει πολλή αγάπη να δώσει

Η φιλοζωια χρειαζεται μερικες σκληρες αποφασεις οπως και να το κανει κανεις οπως και οτιδηποτε αλλο. Το να στειρωσεις ενα ζωο ειναι μια επεμβαση μεν αλλα χει πολλα πλεονεκτηματα δε.
Δεν υπαρχει περιπτωση να στειρωθουν ποτε ολα τα ζωα αλλα και σε αυτην την περιπτωση παντα θα αφηνονταν μερικα αστειρωτα νομιζω ειναι φτιαχτο αυτο το διλλημα γιατι τοποθετει τις φιλοζωικες σε μια ακραια θεση που δεν εχουν.
Στην πραγματικοτητα ολοι θα θελαμε να ζουμε σε εναν ιδανικο κοσμο με γατες κηπους κα αστειρωτα ζωα που ζουν φυσικα αλλα αυτο δεν γινεται γιατι οι περισσοτεροι δεν ειμαστε φιλοζωοι η υπαρχουν μαλακες, σκυλια στους δρομους, φολες κλπ. Η στειρωση προστατευει το ζωο και το βοηθα σε σχεση με αυτα. Ειναι δηλαδη μια πραγματικη λυση μεχρι να αυξηθει και η φιλοζωια.

Οπως καθε ακραια λυση ουτε ποτε θα ειμαστε στον γατοπαραδεισο πιο πανω ουτε ολα θα στειρωθουν

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lounaa]

παιδια δεν μπορω να πω με σιγουρια την σωστη αποψη.δεν μου αρεσει να κανω με τιποτα κατι σε καποιον που δεν θελω να παθω δεν μπορω να φανταστω την ζωη μου χωρης τα παιδια μου και το ιδιο θα νιωθουν και ολα τα πλασματα της γης θελω να πιστευω.αλλα ειναι ωραιω να περπατας στον δρομο και να βλεπεις αρρωστα πεινασμενα η σκοτωμενα ζωα?????????ειμουν δυχασμενη σε αυτη την μεθοδο. δεν πρεπει να κανουνε τετοιο κακο σε αλλα πλασματα και με πιο δηκαιομα αλωστε παιζουμε τον ρολο του θεου.ας μου πει ομως καποιος πως αφου δεν εχουμε τον ρολο του θεου με πιο δηκεομα περνουμε τον ρολο του δημιου.γιατι ολοιμας ειμαστε δημιοι μιας και ειμαστε αναποσπαστο μερος αυτης της ασηνηδητης κοινονιας.δεν χρηαζεται να μην σκοτονεις για να εισαι καλος φιλοζωως ποσοι ομως απο εμας αναμεσα τους και εγω καναμε κατι γιαυτες τις ψυχουλες.υπαρχουν οργανωσεις που προστατευουν τα αδεσποτα αλλα αδυνατουν να συνεχησουν το εργο τους μιας και δεν υπαρχουν χερια βοηθειας. ειμασται δεκα αντε τριαντα που σωσαμε εικοση εκατο εγω λεω διακοσα γατακια υπαρχουν χιλιαδες ομως εκει εξω που υποφερουν,και με την στηρωση μερικων απο αυτα δεν χανωνται οι γατες οι τα σκυλια απλα αφηνουμε λιγοτερα θυματα για καποιους κακους.δεν ειμαι υπερ της στειροσης αλλα ειμαι κατα την συμετοχης μου στην εξαπλωση του θανατου τους και αυτο σημενει οτι δεν θα αφησω τους γατους μου να σπειρουν γατακια που δεν θα μπορω να φροντησω η να τους βρω σπιτι και την χαρα σε καποιους να τα σκοτοσουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ceres Victoria]

Απάντηση: [split] Η στείρωση θα οδηγήσει στην εξαφάνιση του είδους;

θα σου απαντησω στο πρωτο σου μηνυμα. ΑΝ στειρωνονταν ολα τα αδεσποτα δεν θα εξαφανιζοταν το ειδος. Αυτο που θα συνεβαινε θα ηταν να μειωθει η ποικιλομορφια στο γονιδιωμα της ευρωπαικης κοντοτριχης. Με πιο απλα λογια θα γινοταν σαν γατα ρατσας η οποια θα ειχε περιορισμενο γενετικο υλικο και θα ηταν πιο επιρεπης σε παθησεις και πιθανοτατα θα ειχε πιο αδυναμο ανοσοποιητικο συστημα. Θα συνεβαινε μαλλον κατι παρομοιο με αυτο που βλεπουμε στους ζωολογικους κηπους.

Για την αμερικη δεν ξερω ακριβως τι συμβαινει στα shelters, εδω στον καναδα παντως, θανατωνονται οσα ειναι αρρωστα και αναπηρα (σε προχωρημενο βαθμο, πχ ενα τυφλο το δινουν για υιοθεσια, ενα που δεν μπορει να αδειαζει την κυστη και το εντερο μονο του του κανουν ευθανασια - κατι που πιστευω πως ειναι καλυτερο και για την ιδια την γατα).

Το προβλημα με τα αδεσποτα στις πολεις ειναι οτι υποφερουν. Δεν μπορουν να βρουν τροφη, τα χτυπουν τα αυτοκινητα, τα δηλητηριαζουν και γενικα η ζωη τους ειναι πολυ ασχημη στον δρομο. Ισως αν μπορουσαν να τα πιανουν και να τα αφηνουν σε αγροτικες περιοχες να ηταν μια καλη λυση για οσα γατακια δεν μπορουν να υιοθετηθουν. Καλυτερα να ψαχνουν για τροφη σε εναν αγρο (οπου εχει ποντικια, σαυρες, φιδια, εντομα, πουλακια) παρα να ψαχνουν στα σκουπιδια για τροφη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ThanxCats]

Απάντηση: [split] Η στείρωση θα οδηγήσει στην εξαφάνιση του είδους;

Πολυ ωραια και ευστοχα τα σχολια σας…Η συζητηση ειναι ενδιαφερουσα. Και απλα πληροφοριακα και παλι... δε σας προτεινω να με πιστεψετε η να με ακουσετε η ν' αλλαξετε καμια γνωμη σας ...απλα ενημερωση κανω. Μ'αρεσει να μοιραζομαι τη γνωση...αυτο ειναι ολο…θα ηθελα λοιπον να πω κατι τελευταιο...

Το ξερετε οτι υπαρχουν ανθρωποι,ακτιβιστες και φιλοσοφοι, σ' ολο τον κοσμο που υποστηριζουν το Animal Rights' Movement, τα δικαιωματα των ζωων δηλαδη και που πιστευουν οτι τα ζωα πρεπει να τα βλεπουμε σαν ΑΤΟΜΑ και οχι σαν Ιδιοκτησια μας και συνεπως αν μπορεσουμε ειλικρινα να τα δουμε ετσι, δε θα ακουγεται πια και πολυ λογικο να θελουμε να τα στειρωσουμε, οπως δε θα στειρωναμε το μικρο αδερφο η την αδερφη μας π.χ. που ειναι ατομα κι αυτοι...Υπαρχουν ανθρωποι που πιστευουν οτι η στειρωση η και οποιαδηποτε παρεμβαση στον φυσικο κυκλο της ζωης τους ειναι και παραβαση των δικαιωματων των ζωων. Υπαρχουν και αυτοι οι ανθρωποι καπου στον πλανητη μας. Δε θα σας πω αν εχουν δικιο η αδικο, αν ονειρευονται ουτοπιες απραγματοποιητες η αν αυτα που ζητουν μπορουν και ισως ΘΑ γινουν εφικτα και πραγματοποιησιμα καποτε στο μελλον αλλα απλα ξερω οτι υπαρχει κι αυτη η ομαδα ανθρωπων.

Επισης να υπενθυμισω οτι οι γατες και οι σκυλοι ΔΕΝ ειναι το μονο ειδος στ'οποιο συνανταμε το προβλημα του υπερπληθυσμου. Ο ανθρωπος επισης πασχει απο αυτο το προβλημα!!! Σε λιγο φτανουμε τα 7 δις. Δεν ειμαστε αρκετοι γι αυτον τον πλανητη; Και οσο για την κλασικη απαντηση σ'αυτο:
" Ναι αλλα οι ανθρωποι καταλαβαινουν, μπορουν να ρυθμισουν τις γεννησεις και ν'απεχουν η να χρησιμοποιησουν αντισυλληψη, ενω τα ζωα δεν καταλαβαινουν, το κανουν απο ενστικτο" θα ελεγα πως...εκ του αποτελεσματος φαινεται το ποσο δηθεν "καταλαβαινουμε" εμεις οι ανθρωποι... Αν καταλαβαιναμε γιατι εχουμε ξεπερασει τα 6 δις; Μαλλον ΚΑΤΙ μας διεφυγε!!!

Μη μου πειτε οτι δεν ειναι ξεκαθαρο οτι στις τριτοκοσμικες χωρες, η ελλειψη εκπαιδευσης και προφυλαξης οδηγει στην γεννα εκατομμυριων παιδιων που ζουνε σε αθλιες συνθηκες μεσα στη φτωχεια μ' ελλειψη ποσιμου νερου και καθαριοτητας, γεννιουνται με AIDS η αλλες αρρωστιες, η μενουν ορφανα και γινονται θυματα παιδεραστιας, πορνειας, εμποριου οργανων...κτλ κτλ κτλ. Κατι σαν τ'αδεσποτακια μας που λεμε δηλαδη... Αυτο ΔΕ σας πονα ομως; Δε σας ταραζει; Δε σας συγκινει;

ΣΙΓΟΥΡΑ και σας ενοχλει...Αλλα ποια λυση θα προτεινατε γι αυτο αναρωτιεμαι...Να στειρωθουν ολες οι Ινδες, οι Αφρικανες, οι Πακιστανες, οι Ταυλανδεζες κτλ; Φανταζομαι πως οχι... Γιατι ομως; Δε θα εκανε κι αυτο τοσο μα τοσο καλο σε τοσα αμοιρα παιδακια που θα γεννηθουν στη δυστυχια και την ανεχεια σε οικογενειες με 10 και 20 παιδια ισως και γονεις που τα βιαζουν η τα κακοποιουν η που τα βαζουν να δουλευουν απο τα 5 τους;

Γιατι λοιπον οταν προκειται για ανθρωπους θα προτιμουσατε να ψαξετε μια πιο "ανθρωπινη" λυση και οχι την επεμβατικη στειρωση, μια λυση οπως π.χ. τη σεξουαλικη ενημερωση η τη νομοθεσια κατα των γεννησεων οπως κανουν στην Κινα και οχι για τις γατες και τα ζωα; Και μη μου πειτε οτι δεν καταλαβαινουν γιατι καλλιστα μπορω να σας αποδειξω οτι και ΠΟΛΛΟΙ ανθρωποι δεν καταλαβαινουν...μη πω και ολοκληροι λαοι!!! Σκεφτειτε το εθιμο της κλειτοριδεκτομης που κανουν στις Μουσουλμανες αν και ειναι ακρως επικινδυνο για την υγεια των γυναικων. Ειναι βλεπετε εθιμο ομως και οι ανθρωποι ΔΕΝ καταλαβαινουν οτι ειναι λαθος. Οπως και οι Αζτεκοι οταν θυσιαζαν ανθρωπους στο Θεο Ηλιο δεν καταλαβαιναν οτι ηταν μια αισχρη πραξη η οι καννιβαλοι οταν καταναλωνουν ανθρωπινο κρεας δε βλεπουν τιποτα το παραξενο σ'αυτην τους τη πραξη!

Γιατι λοιπον εκει, οταν αφορα τα ζωα δηλαδη, αμεσως δεχομαστε την πρωτη και ευκολη λυση που μας προσφερουν και δεν σκεφτομαστε λιγακι απλα και μονο να εξετασουμε εστω και τις εναλλακτικες; Η κι αν προς το παρον νομιζουμε οτι οι εναλλακτικες ΔΕΝ ειναι ικανοποιητικες η επαρκεις, γιατι δεν αναρωτιομαστε ΓΙΑΤΙ; Ποιος φταιει γι αυτο; Γιατι δεν αποφασιζουμε να ενεργοποιηθουμε ολοι μαζι ωστε στο μελλον να βρεθουν ΠΙΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΕΣ και πιο ανθρωπινες εναλλακτικες με σεβασμο προς τα δικαωματα των ζωων αντι να επαναπαυομαστε σε οτι μας λενε οτι υπαρχει σημερα...Δεν ειναι πιο δικαιο αυτο;

Εγω θα ελεγε λοιπον...ολοι οσοι νομιζουν οτι ειναι λογικο και χρησιμο το να στειρωνουμε ζωα, ΓΙΑΤΙ δεν ειναι και υπερ της στειρωσης ενος αλλου ζωου...ενος ζωου που εχει ξεχασει οτι ΕΙΝΑΙ ζωο...του ΑΝΘΡΩΠΟΥ!!! Εμεις κι αν χρειαζομαστε ΑΛΗΘΙΝΑ τη στειρωση ετσι οπως εχουμε καταντησει τον πλανητη μας...θα ηταν σοφο να μειωθει ο υπερπληθυσμος μας. Ετσι δεν ειναι; Στο κατω κατω οι γατες δεν υπερθερμαινουν τον πλανητη ουτε καινε πολεις και δαση ολοκληρα, ουτε κανουν πολεμους, ουτε τρωνε χρηματα απο αλλες γατες για να πλουτισουν αυτες, ουτε μολυνουν τις θαλασσες με πετρελαιοκηλιδες, ουτε τον αερα με καυσαερια, ουτε διαταρασσουν το οικοσυστημα, ουτε ριχνουν βομβες μολοτοφ και καινε ανθρωπους! Κι αν τις ειχαμε αφησει στο φυσικο τους περιβαλλον απο παλια, μια χαρα θα τα βγαζανε περα κι απο μονες τους σημερα. Εμεις τις φεραμε στις πολεις και τις καταντησαμε να εξαρτονται απο εμας. Ποιες; Τις γατες που ειναι απο τα πιο ανεξαρτητα πλασματα! Και τωρα τους ζηταμε...η μαλλον οχι...μακαρι να τους ζηταγαμε και την αδεια τους αν γινοτανε, αλλα δε γινεται...τωρα απλα τους αφαιρουμε τα οργανα τους και δε λεμε και τιποτα!!!

Αν καποιο ειδος σ'αυτον τον πλανητη χρειαζεται μαζικη στειρωση...αυτο ειναι Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ για ολα τα εγκληματα που εκανε και συνεχιζει να κανει ανενοχλητος. χωρις συνειδηση και λιγες εστω ΕΝΟΧΕΣ...Αυτο ζηταω μονο. Στειρωστε τα βρε παιδια ετσι οπως εχουν ερθει τα πραγματα εξαιτιας μας αλλα νιωστε τουλαχιστον οτι κανετε κατι αφυσικο...Μη λετε οτι ειναι και "τελειο" και χωρις επιπτωσεις!

Για σκεφτειτε...Αν υπηρχαν εξωγηινοι κι ειχαν ανωτερη νοημοσυνη απο εμας, η ετσι πιστευαν αυτοι τουλαχιστον, θα μπορουσαν καλλιστα να ερθουν στη γη και να ισχυριστουν ακριβως αυτα που λεμε εμεις τωρα. Οτι επειδη δηλαδη ειμαστε οντα κατωτερα και παρολο που μας συμπαθουν και μας λατρευουν γιατι ειμαστε πολυ γλυκουλια σαν τα κατοικιδια τους που θα μας κανουν σιγουρα, λογω της ελλειψης ομως υψηλου IQ μας και αφου ειμαστε μωρε..απλα..."pets", ε δεν ειμαστε δα και εξωγηινοι με δεικτη νοημοσυνης 500, και αφου δε πολυκαταλαβαινουμε οσα κανουμε θα πρεπει αυτα τα "καλα" οντα οι εξωγηινοι , τ'αφεντικα μας, για το "καλο" του ειδους μας παντα και του πλανητη μας που εμεις σαν "χαζα" οντα καταστρεφουμε χωρις να βλεπουμε οτι αυτο θα φερει και τη δικη μας καταστροφη και συνεχιζουμε να γενναμε αλογιστα ενω οι ποροι της γης εξαντλουνται... να μας στειρωσουνε για να μας σωσουνε!!! Δικιο δεν θα ειχανε;

Λογικο δεν ακουγεται; Στους εξωγηινους παντως ειμαι σιγουρη οτι θα ακουγεται...Τελειο! Σ'εμας ομως; Σ'εσας πως θα σας φαινοταν να σας αρπαζαν αυριο το πρωι και να σας πηγαιναν για μια απλη επεμβασουλα ρουτινας στην οποια θ'αφαιρουσαν τη μητρα, σαλπιγγες και ωοθηκες σας η τους ορχεις σας; Δεν ειναι κακο...θα σας κανει πιο υγιεις. Δε θα διατρεχετε πια τον κινδυνο του καρκινου σ'ολα αυτα τα οργανα...αφου δε θα υπαρχουν πια! Και στο κατω κατω, τι λογος θα σας πεφτει εσας βρε...Οι εξωγηινοι οι ιδιοκτητες σας που θα σας ταιζουν και θα σας φροντιζουν και που ξερουν καλυτερα τι θελετε και τι δε θελετε εσεις σαν ανθρωποι δηλαδη κατωτερα και αμυαλα οντα θελουν να σας στειρωσουν και αυτοι που ειναι πιο εξυπνοι ξερουν οτι κανουν το "σωστο" για εσας...Μη διαφωνειτε λοιπον... Αφηστε τους!

Τροφη για σκεψη ολα αυτα....Μην με πιστευετε και μη με ακουτε αμα δε συμφωνειτε. Δεν απαιτω τιποτα ουτε περιμενω τιποτα απο εσας! Ολα φιλικα τα λεω παντα...για να μη παρεξηγηθω κιολας δηλαδη!

Ευχαριστω πολυ!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πουπουλίνα]

Απάντηση: [split] Η στείρωση θα οδηγήσει στην εξαφάνιση του είδους;

ναι..καλα...υπαρχει μια διαφορα παντως..τα ζωα..ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ...ουτε εχουν συναισθηση οτι στειρωνονται,ουτε οικτιρονται σαν την Δημητρα Παπαδοπουλου..ποτε θα γινω μανα...ελεος..κοιτα διπλα σου τι γινεται με ολα αυτα τα πλασματα που υποφερουν εξαιτιας μας..βιασαμε το περιβαλλον..τωρα θα πρεπει να κανουμε κατι για αυτα..και η μονη λυση ειναι η στειρωση..για να μην υποφερουν και αλλα ζωα εξαιτιας μας..τα υπολοιπα,για μενα ειναι ωραιοτατες θεωριες,για να συζηταμε και να το παιζουμε καπως..αλλα δεν λυνουν ΚΑΝΕΝΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑ..και θα φολιαζονται,και θα υποφερου..και θα τα βαζουν σε σακουλες για να τα πεταξουν στα σκουπιδια ή στη μεση του δρομου οπως κανουν εδω..εχεις δει στη μεση του δρομου σακουλα γεματη αιματα..;;;στη φιλοσοφια ολοι καλοι ειμαστε.η πραγματικοτητα ομως ειναι αλλιως...και τα αποτελεσματα της μη στειρωσης φριχτα..και θεωρω οτι οσοι συμμετεχουν σε αυτο,κανουν εγκλημα..φιλικα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ThanxCats]

Τοτε λοιπον οταν γινεις μανα η πατερας η αν εισαι ηδη...θα συνιστουσα φιλικα....να στειρωσεις τα παιδακια σου. Καλο θα κανεις στο ανθρωπινο ειδος και στον πλανητη και στα αλλα ζωακια που τον κατοικουν...μιας και η στειρωση....επιμενεις ειναι και θα ειναι οπως μαλλον φαινεται η "μονη" λυση... Μαλλον γιατι δε ξεκινας απο το να στειρωσεις τον ευατο σου καλυτερα...
Εγω δεν θα ειχα παντως κανενα προβλημα να το κανω, προσωπικα...Εχουμε παραγεμισει απο ανθρωπους σ'αυτον τον πλανητη...Και μιας και εμεις ειμαστε ανθρωποι ακριβως γι αυτο το λογο θα επρεπε να στειρωνομαστε πιο πολυ και απ'οτι τα ζωα...γιατι οπως ειπες αυτα δεν καταλαβαινουν (ετσι σε συμφερει ισως να πιστευεις, εχεις αληθεια μιλησει ποτε στη γατα σου γι αυτο...εχεις λαβει απαντηση;Μαλλον οχι...απλα υποθετεις γιατι...εισαι ανθρωπος.) ΑΛΛΑ εμεις καταλαβαινουμε τι σημαινει στειρωση...οποτε σαν πιο υπευθυνα οντα που θα επρεπε να ειμαστε και για να μην κανουμε αλλα εγκληματα κατα των παιδων της αφρικης που πεινανε...ασ στειρωθουμε λοιπον...τι λες;

Αμπελοφιλοσοφιες παλι μου φαινονται εμενα αυτα που λενε οσοι εχουν βολευτει με την ευκολη λυση της στειρωσης αντι να ενεργοποιουνται και ν'απαιτουν πιο ΥΠΕΥΘΥΝΕΣ, ΔΙΚΑΙΕΣ και λιγοτερο ΕΠΕΜΒΑΤΙΚΕΣ και ΜΗ αναστρεψιμες λυσεις απο την κτηνιατρικη κοινοτητα. Επιστημονες ειναι, ερευνες κανουν...Σιγουρα μπορουν να βρουν κατι καλυτερο απο το ναπετσοκοβουν τα γατακια...Αλλα αν και οι ιδιοκτητες δεν νοιαζονται...γιατι να το κανουν;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πουπουλίνα]

Απάντηση: [split] Η στείρωση θα οδηγήσει στην εξαφάνιση του είδους;

καταρχην..δεν καταλαβαινω γιατι γραφεις για τι ιδιο ζητημα..σε δυο θεματα..κατα δευτερον...ξεκολλα..οι γατες ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ..ειναι εντελως...να μην το πω,να λες οταν θα κανεις τα παιδια σου να τα στειρωσεις..αν ειναι δυνατον....παντα φιλικα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ThanxCats]

Απάντηση: [split] Η στείρωση θα οδηγήσει στην εξαφάνιση του είδους;

Φαυλος κυκλος ειναι...και με πολλη πλυση εγκεφαλου για γαρνιρισμα...ΠΟΤΕ δε θα υπαρξουν εναλλακτικες λυσεις, αν τις σνομπαρουμαι και δεν τις απαιτουμαι...αλλα παλι αν αισθανεστε το ζωακι σας...σαν ζωακι απλα και οχι σαν οντοτητα με ισα δικαιωματα μ'εσας , τ'αλλα Ζωακια, φυσικο ειναι να μην σας απασχολει το θεμα ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kounelaki]

Τοτε λοιπον οταν γινεις μανα η πατερας η αν εισαι ηδη...θα συνιστουσα φιλικα....να στειρωσεις τα παιδακια σου. Καλο θα κανεις στο ανθρωπινο ειδος και στον πλανητη και στα αλλα ζωακια που τον κατοικουν...μιας και η στειρωση....επιμενεις ειναι και θα ειναι οπως μαλλον φαινεται η "μονη" λυση... Μαλλον γιατι δε ξεκινας απο το να στειρωσεις τον ευατο σου καλυτερα...
Εγω δεν θα ειχα παντως κανενα προβλημα να το κανω, προσωπικα...Εχουμε παραγεμισει απο ανθρωπους σ'αυτον τον πλανητη...Και μιας και εμεις ειμαστε ανθρωποι ακριβως γι αυτο το λογο θα επρεπε να στειρωνομαστε πιο πολυ και απ'οτι τα ζωα...γιατι οπως ειπες αυτα δεν καταλαβαινουν (ετσι σε συμφερει ισως να πιστευεις, εχεις αληθεια μιλησει ποτε στη γατα σου γι αυτο...εχεις λαβει απαντηση;Μαλλον οχι...απλα υποθετεις γιατι...εισαι ανθρωπος.) ΑΛΛΑ εμεις καταλαβαινουμε τι σημαινει στειρωση...οποτε σαν πιο υπευθυνα οντα που θα επρεπε να ειμαστε και για να μην κανουμε αλλα εγκληματα κατα των παιδων της αφρικης που πεινανε...ασ στειρωθουμε λοιπον...τι λες;

Πω οτι να ναι ρε κοπελι.Σορυ αλλα η συζητηση ξεφευγει τελειως.
Μπες μονο στα χαριζονται και δες ποσα γατακια νεογεννητα μονο χαριζονται τον τελευταιο μηνα μονο!
Ειναι απο σκουπιδια τα περισσοτερα!Ολα αυτα επειδη καποιοι ειναι ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΣΤΕΙΡΩΣΗΣ! Τοσο απλα! Και οταν πας να τους πεις για στειρωση μιλανε για εξαφανιση του ειδους και για τη "φυση" των ζωων,την οποια ηδη εχουμε βιασει αφου τα βαλαμε να ζουν στις πολεις μας!
Θεωρω πως στις πολεις δεν θα επρεπε να υπαρχουνε αδεσποτα!Ναι,ουτε ενα!Σε χωρια ισως,αλλα στις πολεις για κανενα λογο!Ειναι το πιο αφιλοξενο περιβαλλον για ενα ζωο.
Γιατι δεν βαζουμε και αλογα ελευθερα στις πολεις?Και αγελαδια?

Φαυλος κυκλος ειναι...και με πολλη πλυση εγκεφαλου για γαρνιρισμα...ΠΟΤΕ δε θα υπαρξουν εναλλακτικες λυσεις, αν τις σνομπαρουμαι και δεν τις απαιτουμαι...αλλα παλι αν αισθανεστε το ζωακι σας...σαν ζωακι απλα και οχι σαν οντοτητα με ισα δικαιωματα μ'εσας , τ'αλλα Ζωακια, φυσικο ειναι να μην σας απασχολει το θεμα ...

Για πες εσυ μια λυση λοιπον?Τι θα μπορουσε να γινει?
Βy the way,τη γατα σου την εχεις στειρωσει?Αν το εχεις κανει,λυπαμαι αλλα μου φαινεται εντελως βλακεια να ακουω θεωριες απο εναν ανθρωπο που δεν εφαρμοζει αυτα που πιστευει.Οταν πιστευεις κατι το εφαρμοζεις και μπορεις να μιλησεις γιαυτο.Εγω εφαρμοζω τη στειρωση και στα δικα μου και σε αδεσποτα.Εσυ εχεις αφησει αστειρωτα τα αδεσποτακια που ταιζεις και τις δικες σου γατες?Αν ειναι ετσι τοτε ναι να ακουσω γιατι το θεωρεις σωστο.Πες μου τα θετικα αποτελεσματα που εφερε αυτη η τακτικη για τα ζωα μονο.Μην μου πεις για σενα.Ας μιλησουμε για τα ιδια τα ζωα,για πιο λογο ειναι πιο ευτυχισμενα ετσι?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πουπουλίνα]

Φαυλος κυκλος ειναι...και με πολλη πλυση εγκεφαλου για γαρνιρισμα...ΠΟΤΕ δε θα υπαρξουν εναλλακτικες λυσεις, αν τις σνομπαρουμαι και δεν τις απαιτουμαι...αλλα παλι αν αισθανεστε το ζωακι σας...σαν ζωακι απλα και οχι σαν οντοτητα με ισα δικαιωματα μ'εσας , τ'αλλα Ζωακια, φυσικο ειναι να μην σας απασχολει το θεμα ...

πλυση εγκεφαλου..σε εμας;;;γιατι να μην υποθεσω και εγω το ιδιο για σενα;;
τεσπα..δεν καταλαβαινω..γραφεις σε 2 θεματα ταυτοχρονα..βγαζεις δικα σου συμπερασματα για το τι πιστευουμαι εμεις για τα ζωα μας..ποιο ειναι το προβλημα σου;;;πρεπει σωνει και καλα να ακολουθησουμε τα δικα σου πιστευω;;;και δεν επιτρεπω σε ΚΑΝΕΝΑΝ να μου λεει τι θεωρω το ζωακι μου..και τι οχι..δικαιωματα ναι..αλλο δικαιωματα,και αλλο να τα αφηνουμε να βασανιζονται.....

Πω οτι να ναι ρε κοπελι.Σορυ αλλα η συζητηση ξεφευγει τελειως.
Μπες μονο στα χαριζονται και δες ποσα γατακια νεογεννητα μονο χαριζονται τον τελευταιο μηνα μονο!
Ειναι απο σκουπιδια τα περισσοτερα!Ολα αυτα επειδη καποιοι ειναι ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΣΤΕΙΡΩΣΗΣ! Τοσο απλα! Και οταν πας να τους πεις για στειρωση μιλανε για εξαφανιση του ειδους και για τη "φυση" των ζωων,την οποια ηδη εχουμε βιασει αφου τα βαλαμε να ζουν στις πολεις μας!
Θεωρω πως στις πολεις δεν θα επρεπε να υπαρχουνε αδεσποτα!Ναι,ουτε ενα!Σε χωρια ισως,αλλα στις πολεις για κανενα λογο!Ειναι το πιο αφιλοξενο περιβαλλον για ενα ζωο.
Γιατι δεν βαζουμε και αλογα ελευθερα στις πολεις?Και αγελαδια?

μα..και η ιδια χαριζει γατακι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kounelaki]

ΔΙΚΑΙΩΜΑ ειναι κατι που εχεις την ελευθερια να κανεις ή να μην κανεις!Δικαιωμα ειναι για μενα να γεννησω.Εχω την ελευθερη επιλογη να το κανω ή να μην το κανω. Για τα ζωα δεν ειναι ομως ετσι,γιατι ενα αστειρωτο ζωο ΔΕΝ εχει την επιλογη να μην γεννησει.Ενα τετοιο ζωο θα γεννα 3 φορες το χρονο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ThanxCats]

Απάντηση: [split] Η στείρωση θα οδηγήσει στην εξαφάνιση του είδους;

Ξερεις κατι... ακομα κι ετσι να ειναι...αυτο δε σημαινει απολυτως τιποτα...ωραια...τι και αν οι γατες ΔΕΝ ειναι ανθρωποι...Τι σημαινει αυτο; Οτι ειναι κατωτερα απο εμας, οτι δεν εχουν δικαιωματα, οτι επειδη ισως δεν καταλαβαινουν οσα εμεις, η ετσι θελουμε να πιστευουμε, μπορουμε να τους κανουμε ΟΤΙ θελουμε εμεις; Τι σουπερ εγωιστικη και ανθρωποκεντρικη εκφραση ειναι αυτη; Ειναι αυτο φιλοζωικη εκφραση; Εμεις πρεπει να ειμαστε παντα ο κανονας για όλα; Μ'εμας συγκρινονται ολα; Εμεις ειμαστε οι '"αρχοντες" της ζουγκλας; Ξερεις κατι ομως και εμεις δεν ειμαστε γατοπαρδοι και δεν τρεχουμε σα σιφουνες οπως αυτοι, ουτε ελεφαντες και δε ζυγιζουμε τονους ολοκληρους, ουτε δελφινια για να αναπνεουμε τοση ωρα κατω απο το νερο, ουτε χαμαιλεοντες για να βλεπουμε γυρω-γυρω, ουτε μυρμηγκια να μπορουμε να σηκωνουμε δεκα φορες το βαρος μας...ουτε...ουτε...ουτε...Αλλα αυτο δε σημαινει οτι πρεπει να μας υποταξουν αλλα ζωα και να μας κανουν ιδιοκτησια τους και κτημα τους και να μας ξεκοιλιαζουν γιατι ετσι πιστευον αυτα πως μασ βοηθανε...και επειδη δεν μπορουν να σκεφτουν καποια καλυτερη λυση...πιο δημοκρατικη ας πουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πουπουλίνα]

Ξερεις κατι... ακομα κι ετσι να ειναι...αυτο δε σημαινει απολυτως τιποτα...ωραια...τι και αν οι γατες ΔΕΝ ειναι ανθρωποι...Τι σημαινει αυτο; Οτι ειναι κατωτερα απο εμας, οτι δεν εχουν δικαιωματα, οτι επειδη ισως δεν καταλαβαινουν οσα εμεις, η ετσι θελουμε να πιστευουμε, μπορουμε να τους κανουμε ΟΤΙ θελουμε εμεις; Τι σουπερ εγωιστικη και ανθρωποκεντρικη εκφραση ειναι αυτη; Ειναι αυτο φιλοζωικη εκφραση; Εμεις πρεπει να ειμαστε παντα ο κανονας για όλα; Μ'εμας συγκρινονται ολα; Εμεις ειμαστε οι '"αρχοντες" της ζουγκλας; Ξερεις κατι ομως και εμεις δεν ειμαστε γατοπαρδοι και δεν τρεχουμε σα σιφουνες οπως αυτοι, ουτε ελεφαντες και δε ζυγιζουμε τονους ολοκληρους, ουτε δελφινια για να αναπνεουμε τοση ωρα κατω απο το νερο, ουτε χαμαιλεοντες για να βλεπουμε γυρω-γυρω, ουτε μυρμηγκια να μπορουμε να σηκωνουμε δεκα φορες το βαρος μας...ουτε...ουτε...ουτε...Αλλα αυτο δε σημαινει οτι πρεπει να μας υποταξουν αλλα ζωα και να μας κανουν ιδιοκτησια τους και κτημα τους και να μας ξεκοιλιαζουν γιατι ετσι πιστευον αυτα πως μασ βοηθανε...και επειδη δεν μπορουν να σκεφτουν καποια καλυτερη λυση...πιο δημοκρατικη ας πουμε.[/quote]


για πες μια;;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ThanxCats]

Απάντηση: [split] Η στείρωση θα οδηγήσει στην εξαφάνιση του είδους;

Και ενα στειρωμενο ζωο ομως δεν ειχε ποτε την ελευθερη επιλογη να γεννησει και να ζευγαρωσει....που ειναι και το φυσικο του. Μηπως εχουμε ξεχασει τι σημαινει "φυση"; Γιατι το αλλο ειναι καλυτερο λοιπον; Στην ουσια ποτε δεν τους δινουμε ελευθερια επιλογης αν εμεις αποφασιζουμε γι αυτα...Αυτο λεω...Εμεις γινομαστε κηδεμονες τους ενω κι αυτα θα τα βολευαν μια χαρα χωρις εμας αν τα ειχαμε αφησει στην ησυχια τους στις εξοχουλες που ζουσανε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kounelaki]

Και ενα στειρωμενο ζωο ομως δεν ειχε ποτε την ελευθερη επιλογη να γεννησει και να ζευγαρωσει....που ειναι και το φυσικο του. Μηπως εχουμε ξεχασει τι σημαινει "φυση"; Γιατι το αλλο ειναι καλυτερο λοιπον; Στην ουσια ποτε δεν τους δινουμε ελευθερια επιλογης αν εμεις αποφασιζουμε γι αυτα...Αυτο λεω...Εμεις γινομαστε κηδεμονες τους ενω κι αυτα θα τα βολευαν μια χαρα χωρις εμας αν τα ειχαμε αφησει στην ησυχια τους στις εξοχουλες που ζουσανε...

Τωρα ομως δε ζουνε!Τι θα γινει?Να τα αφησουμε στην ησυχια τους και να τρωνε δηλητηρια και να πεθενουν απο αφυδατωση(που θα βρουν νερο στα τσιμεντα)?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πουπουλίνα]

Και ενα στειρωμενο ζωο ομως δεν ειχε ποτε την ελευθερη επιλογη να γεννησει και να ζευγαρωσει....που ειναι και το φυσικο του. Μηπως εχουμε ξεχασει τι σημαινει "φυση"; Γιατι το αλλο ειναι καλυτερο λοιπον; Στην ουσια ποτε δεν τους δινουμε ελευθερια επιλογης αν εμεις αποφασιζουμε γι αυτα...Αυτο λεω...Εμεις γινομαστε κηδεμονες τους ενω κι αυτα θα τα βολευαν μια χαρα χωρις εμας αν τα ειχαμε αφησει στην ησυχια τους στις εξοχουλες που ζουσανε...

για ποια επιλογη μου μιλας..για ποια φυση μου μιλας;εσυ ..νομιζεις οτι ξερεις τι σημαινει φυση;;;;μην καγχασω..που ζεις;;στην σπηλια,χωρις ηλεκτρικο;;χωρις αυτικινητο;;ειναι επιλογη της γατας να ζει μεσα στο τσιμεντο,μεσα στα αυτοκινητα,μεσα στις φολες και στον καθε ανωμαλο;;;για ποια επιλογη μου μιλας;;ετσι οπως τα καναμε,εχουμε χρεος να τα φροντισουμε...και δεν ειναι κηδεμονια..ειναι ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ...αν εσυ το βλεπεις αλλιως,ειναι δικο σου προβλημα..επισης,εχω γνωρισει πολλους που δεν θελουν να αναλαβουν τις ευθυνες τους,και βρισκουν διαφορες δικαιολογιες για αυτο...και συνηθως οι δικαιολογιες τους ειναι...φιλοσοφια..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.