Τα ζώα έχουν «ψυχή»; Τι πιστεύετε;

[mulan1]

Απάντηση: [split] τα ζώα...έχουν "ψυχή" ; Τι πιστεύετε;

Ορισμένες φορές καλώς η κακώς δεν έχει σχέση το τι αισθάνεται κάποιος τη στιγμή που γίνεται μια άδικη πράξη εναντίον του για τον καθορισμό της ποινής, αλλά οι περιστάσεις ακόμα και τα άτομα που εγκληματούν. Τελοσπάντων δεν θέλω να επεκταθώ περισσότερο. Ο καθένας μπορεί να πιστεύει αυτό που θεωρεί σωστό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Pocahontas]

σωστά.
πουπουλινα

mulan
κάποια πράγματα όμως είναι αντικειμενικά.
τεσπα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πουπουλίνα]

Ορισμένες φορές καλώς η κακώς δεν έχει σχέση το τι αισθάνεται κάποιος τη στιγμή που γίνεται μια άδικη πράξη εναντίον του για τον καθορισμό της ποινής, αλλά οι περιστάσεις ακόμα και τα άτομα που εγκληματούν. Τελοσπάντων δεν θέλω να επεκταθώ περισσότερο. Ο καθένας μπορεί να πιστεύει αυτό που θεωρεί σωστό.

Σοβαρα;; και γιατι λοιπον ειναι μεγαλυτερο εγκλημα...να σκοτωσει καποιος εναν ανθρωπο,επειδη του εκλεψε το αυτοκινητο...απο το να σκοτωσει καποιος αλλος ενα ζωο..που δεν του εφταιξε σε τιποτα;; ποιο ειναι το χειροτερο;; ποια ειναι η χειροτερη αδικια;; Ποια ηθικη το λεει αυτο;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[mulan1]

Απάντηση: [split] τα ζώα...έχουν "ψυχή" ; Τι πιστεύετε;

έτσι έκρινε ο νομοθέτης, ότι η ζωή του ζώου δεν είναι ισάξια με του ανθρώπου, οπότε δεν μπορούν να συγκριθούν. Εγώ προσωπικά πιστεύω ότι τέτοιες υποθέσεις πρέπει να αντιμετωπίζονται με μεγαλύτερη προσοχή και ότι πρέπει να αυξηθεί το ανώτατο όριο της ποινής, για να αποτραπούν τέτοιες πράξεις, αλλά όχι να εξισωθεί με τη ανθρωποκτονία. Απ ότι έχω καταλάβει διαφωνώ με τους περισσότερους εδώ μέσα (αν όχι όλους)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[marina289]

Δεν πειράζει!Και η διαφωνία υγιής είναι,και καλό είναι να υπάρχει πολυφωνία....

Η αλήθεια είναι πώς κάποια θέματα εδω μέσα μας κάνουν κλικ και χτυπάνε κόκκινο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[danai_ns]

Φυσικά και έχουν τα ζώα ψυχή. Γι'αυτό και κατατάσσονται στα "έμψυχα". Είναι τόσο απλό, κατά την άποψή μου.
Όσο για τα περί αρχαίων φιλοσόφων,οι απόψεις που διατύπωσαν έχουν αναμφισβήτητα τεράστια αξία, υπό την απαραίτητη προϋπόθεση όμως ότι αντιμετωπίζονται με κριτική σκέψη και έχοντας πάντα στο μυαλό την εποχή, κατά την οποία εκφράστηκαν, και τις κοινωνικές και άλλες συνθήκες υπό τις οποίες διαμορφώθηκε η σκέψη τους.
Το ίδιο ισχύει και για τη θρησκεία.
Αλλιώς ζήτω που καήκαμε....μπαίνουμε σε γκρίζα και επικίνδυνη περιοχή.... Να αρχίσουμε τώρα να συζητάμε για το αν και οι γυναίκες έχουμε ψυχή; Ή αν υπάρχουν άνθρωποι γεννημένοι εκ φύσεως δούλοι; Ή αν η φυλή μας είναι ανώτερη από άλλες;
Καλή η παράδοση και η θρησκεία και οι αρχαίοι ημών πρόγονοι, αλλά παν μέτρον άριστον και να θυμόμαστε και κάπου κάπου ότι ζούμε στον 21ο αιώνα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[mulan1]

Φυσικά και έχουν τα ζώα ψυχή. Γι'αυτό και κατατάσσονται στα "έμψυχα". Είναι τόσο απλό, κατά την άποψή μου.
Όσο για τα περί αρχαίων φιλοσόφων,οι απόψεις που διατύπωσαν έχουν αναμφισβήτητα τεράστια αξία, υπό την απαραίτητη προϋπόθεση όμως ότι αντιμετωπίζονται με κριτική σκέψη και έχοντας πάντα στο μυαλό την εποχή, κατά την οποία εκφράστηκαν, και τις κοινωνικές και άλλες συνθήκες υπό τις οποίες διαμορφώθηκε η σκέψη τους.
Το ίδιο ισχύει και για τη θρησκεία.
Αλλιώς ζήτω που καήκαμε....μπαίνουμε σε γκρίζα και επικίνδυνη περιοχή.... Να αρχίσουμε τώρα να συζητάμε για το αν και οι γυναίκες έχουμε ψυχή; Ή αν υπάρχουν άνθρωποι γεννημένοι εκ φύσεως δούλοι; Ή αν η φυλή μας είναι ανώτερη από άλλες;
Καλή η παράδοση και η θρησκεία και οι αρχαίοι ημών πρόγονοι, αλλά παν μέτρον άριστον και να θυμόμαστε και κάπου κάπου ότι ζούμε στον 21ο αιώνα.

Μα και εγώ με κριτική σκέψη το αντιμετώπισα, δεν δέχομαι απόψεις παρωχημένες, όπως αυτές που ανέφερες. Και πρόσθεσα και ένα ακόμη στοιχείο στην έννοια της ψυχής: την πνευματικότητα. Δέχεσαι δηλαδή ότι οι κατσαρίδες, τα ποντίκια, τα φίδια έχουν ψυχη? και αυτά έμψυχα όντα είναι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[danai_ns]

Ασφαλώς και δέχομαι ότι και αυτά τα ζώα έχουν ψυχή. Δεν θεωρώ ότι έχει ψυχή μόνο όποιο ζωάκι είναι τριχωτούλι, γλυκούλι και κατοικίδιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πουπουλίνα]

έτσι έκρινε ο νομοθέτης, ότι η ζωή του ζώου δεν είναι ισάξια με του ανθρώπου, οπότε δεν μπορούν να συγκριθούν. Εγώ προσωπικά πιστεύω ότι τέτοιες υποθέσεις πρέπει να αντιμετωπίζονται με μεγαλύτερη προσοχή και ότι πρέπει να αυξηθεί το ανώτατο όριο της ποινής, για να αποτραπούν τέτοιες πράξεις, αλλά όχι να εξισωθεί με τη ανθρωποκτονία. Απ ότι έχω καταλάβει διαφωνώ με τους περισσότερους εδώ μέσα (αν όχι όλους)

Το οτι ετσι εκρινε ο νομιοθετης....800 χρονια πριν...δεν μου λεει και πολλα.Επισης οι γυναικες δεν ειχαν δικαιωμα ψηφου πριν απο 50 περιπου χρονια.Γνωριζουμε ολοι οτι ειμαστε παρα πολυ πισω στη φιλοζωια και στον τροπο αντιμετωπισης των ζωων.Και οι νονμοθετες κομματι της κοινωνιας ειναι.Και να εισαι σιγουρη οτι οταν εμεις...μαθουμε να αντιδραμε,και να ακουγεται η φωνη μας...θα ερθει καποιος αλλος νομοθετης..και θα βαλει τα πραγματα στη θεση τους.
Ρωτας για το φιδι και τις κατσαριδες.Ειναι και αυτα μερος της αλυσιδας και εχουν τεραστια σημασια για τη συνεχιση της ζωης.Εγω,ξαναλεω...οτι θεωρω λαθος να αναρωτιομαστε αν εχουν ψυχη...ετσι ωστε να τα σεβομαστε οπως τους αξιζει.Δεν με εμδιαφερει αν εχουν ψυχη....ουτε εγω ξερω αν εχω..Εχω ομως δικαιωματα,οπως ακριβως κια τα ζωα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[danai_ns]

Απάντηση: [split] τα ζώα...έχουν "ψυχή" ; Τι πιστεύετε;

Σε αυτό το τελευταίο νομίζω συμφωνούμε όλοι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[mulan1]

Απάντηση: [split] τα ζώα...έχουν "ψυχή" ; Τι πιστεύετε;

ναι και εγω συμφωνω με το οτι ολοι έχουν δικαίωμα ύπαρξης ανεξάρτητα από το ποιον της ψυχής τους και τους αξίζει σεβασμός. Το φυσικό περιβάλλον γενικά πρέπει να το σεβόμαστε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[brigite]

Απάντηση: [split] τα ζώα...έχουν "ψυχή" ; Τι πιστεύετε;

Θεμα ανεξαντλητο και πολυ του φιλοσοφειν...!!!Η ουσια ειναι οτι δεν μπορουμε να αποδειξουμε ουτε αν εχουν ουτε οτι δεν εχουν ψυχη τα ζωα ,ακομα ακομα και οι ανθρωποι...Ενα ειναι ομως το σιγουρο...οτι εχουν ζωη και δεν εχει κανενας δικαιωμα να τους την στερει η να τους την κανει αβιωτη...Οσο για τις κατσαριδες...σορυ ...αλλα οταν η ζωη τους μπλεκεται στα ποδια μου αναλαμβανει το Τεζα...και μη μου πει καμμια σας το αντιθετο γιατι θα πηδηχτω απο το παραθυρο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Pocahontas]

Απάντηση: [split] τα ζώα...έχουν "ψυχή" ; Τι πιστεύετε;

σοφία καλύτερα να την πατήσεις όμως
παρά να της ρίξεις τέζα
γιατί εκείνη την ώρα υποφέρει
και αυτή.
έλα στη θέση της.

σορρυ για το spam

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ΟΥΡΑΝΙΑ]

Απάντηση: [split] τα ζώα...έχουν "ψυχή" ; Τι πιστεύετε;

Διαβάζω αυτό το θέμα και έχω φρικάρει με το ότι στηρίζουμε απόψεις για το αν τα ζώα έχουν ψυχή ή όχι με απόψεις της αρχαιότητας που πίστευαν σε δυσιδαιμονίες, σε μαύρες γάτες μάγισσες και στο ότι η γη είναι επίπεδη.
Mulan αν ένα ζώο έχει ψυχή αυτό που εμείς οι άνθρωποι ονομάζουμε έτσι γιατί ακόμα στο τι είναι ψυχή δεν έχουμε καταλήξει, είναι εγκεφαλική λειτουργία? το συνειδητό? το ασυνείδητο? η λογική? (εδώ έχω πολλές ενστάσεις) μπορείς να το εμπεδώσεις αν δεις το ζώο σου να πεθαίνει. Επειδή εγώ το έχω ζήσει και έχω δει πως φεύγει ένα ζώο κσι το πόσο ανάγκη σε έχει δίπλα του εκείνη την στιγμή και στο δείχνει δεν μπορώ να δεχτώ ότι ένα ζώο δεν έχει ψυχή. Κατά τον ίδιο τρόπο θα μπορούσαμε να πούμε ότι ένας άνθρωπος που έχει χάσει τα λογικά του και δεν λειτουργεί σαν κοινωνικό ον δεν έχει ψυχή. Δεν νομίζω. Άρα ψυχή δεν είναι λογική. Επειδή έχει εξελιχθεί ο εγκέφαλος μας λίγο περισσότερο από αυτόν ενός πιθήκου στην διάρκεια του χρόνου δεν σημαίνει ότι εμείς έχουμε ψυχή και όλα τα άλλα έμβια όντα δεν έχουν. Το ίδιο θα μπορούσαν να ισχυριστούν τα δελφίνια για εμάς που είναι πολύ πιο έξυπνα από τον άνθρωπο και έχουν μηχανισμούς επικοινωνίας μεταξύ τους σε τεράστιες αποστάσεις. Οπότε εγώ πιστεύω ότι ο άνθρωπος και όχι όλοι οι άνθρωποι σε αυτό που διαφέρει από τα ζώα είναι στο ότι μέσα από τις κοινωνίες και σε διαφορετικό βαθμό η κάθε κοινωνία έχει αναπτύξει περισσότερο λίγο τον εγκέφαλο του. Βάλε έναν άνθρωπο από μωρό να μεγαλώσει με ένα λύκο. Τι συμπεριφορά θα υιοθετήσει ανθρώπινη ή λύκου? Με τι θα μπορέσει να επικοινωνήσει με άνθρωπο ή με λύκο? Άρα τι θα πούμε ότι επειδή μεγάλωσε με λύκους δεν έχει ψυχή?
Ας ψάξουμε λίγο περισσότερο λοιπόν το θέμα και ας μην μεταφράζουμε την ψυχή με την λέξη λογική. Ας προχωρήσουμε λίγο από τις αηδίες που μας σερβίρουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πουπουλίνα]

Διαβάζω αυτό το θέμα και έχω φρικάρει με το ότι στηρίζουμε απόψεις για το αν τα ζώα έχουν ψυχή ή όχι με απόψεις της αρχαιότητας που πίστευαν σε δυσιδαιμονίες, σε μαύρες γάτες μάγισσες και στο ότι η γη είναι επίπεδη.
.......Επειδή εγώ το έχω ζήσει και έχω δει πως φεύγει ένα ζώο κσι το πόσο ανάγκη σε έχει δίπλα του εκείνη την στιγμή και στο δείχνει δεν μπορώ να δεχτώ ότι ένα ζώο δεν έχει ψυχή. Κατά τον ίδιο τρόπο θα μπορούσαμε να πούμε ότι ένας άνθρωπος που έχει χάσει τα λογικά του και δεν λειτουργεί σαν κοινωνικό ον δεν έχει ψυχή. Δεν νομίζω. Άρα ψυχή δεν είναι λογική.

Ας ψάξουμε λίγο περισσότερο λοιπόν το θέμα και ας μην μεταφράζουμε την ψυχή με την λέξη λογική. Ας προχωρήσουμε λίγο από τις αηδίες που μας σερβίρουν.

συμφωνω απολυτα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Pocahontas]

ποιος μπορεί να πει ότι τα ζώα δεν έχουν ψυχή
μετά από αυτό?
αληθινή ιστορία
https://elgrecogr.wordpress.com/2008/09/29/

περίμενε 10 χρόνια το νεκρό αφεντικό του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[mulan1]

Απάντηση: [split] τα ζώα...έχουν "ψυχή" ; Τι πιστεύετε;

Λοιπόν και εγώ έχω δει ένα σκυλάκι που φροντίζαμε και ένα μικρό γατάκι να ξεψυχάει, οπότε ξέρω περίπου πως είναι. Την άποψή μου ότι τα ζώα δεν έχουν ψυχή την στηρίζω κυρίως σε θρησκευτικές απόψεις (και κατά δεύτερον στην έννοια της λογικής σε αντιπαραβολή με το ένστικτο) Συγκεκριμένα στο ότι τα ζώα δεν φτιάχτηκαν κατ εικονα και καθ ομοιωση. Επειδή όμως ο καθενας έχει διαφορετικές θρησκευτικές απόψεις και διαφορετική έννοια της ψυχής δεν πορούμε να καταλήξουμε σε κάτι κοινό.
Αυτή η ιστορία με τον σκύλο είναι πράγματι συγκινητική αλλά αυτό συμβαίνει με λίγα ζώα μόνο. Ας πούμε ένα κατοικίδιο αράχνη ή ένα ιγκουάνα δεν δείχνει τέτοια συμπεριφορά, αρά δεν έχει ψυχή? Ουρανία όταν υποστηρίζεις ότι τα ζώα έχουν ψυχή εννοείς όλα τα ζώα? Και που το στηρίζεις αυτό? έχεις κάποιο δείγμα ή επειδή αγαπάς πολύ τα ζώα σου (όπως όλοι μας) και έχεις δεθεί μαζί τους το πιστεύεις?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[marina289]

ποιος μπορεί να πει ότι τα ζώα δεν έχουν ψυχή
μετά από αυτό?
αληθινή ιστορία
https://elgrecogr.wordpress.com/2008/09/29/

περίμενε 10 χρόνια το νεκρό αφεντικό του.

Να πάρεις να δεις και την ταινία... και μαζί και κανα-δυο πακέτα χαρτομάντηλα.....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[mulan1]

Να πάρεις να δεις και την ταινία... και μαζί και κανα-δυο πακέτα χαρτομάντηλα.....

υπάρχει και σε ταινία?? πως λέγεται??

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[mickey mouse]

Διαβάζω αυτό το θέμα και έχω φρικάρει με το ότι στηρίζουμε απόψεις για το αν τα ζώα έχουν ψυχή ή όχι με απόψεις της αρχαιότητας που πίστευαν σε δυσιδαιμονίες, σε μαύρες γάτες μάγισσες και στο ότι η γη είναι επίπεδη.
Mulan αν ένα ζώο έχει ψυχή αυτό που εμείς οι άνθρωποι ονομάζουμε έτσι γιατί ακόμα στο τι είναι ψυχή δεν έχουμε καταλήξει, είναι εγκεφαλική λειτουργία? το συνειδητό? το ασυνείδητο? η λογική? (εδώ έχω πολλές ενστάσεις) μπορείς να το εμπεδώσεις αν δεις το ζώο σου να πεθαίνει. Επειδή εγώ το έχω ζήσει και έχω δει πως φεύγει ένα ζώο κσι το πόσο ανάγκη σε έχει δίπλα του εκείνη την στιγμή και στο δείχνει δεν μπορώ να δεχτώ ότι ένα ζώο δεν έχει ψυχή. Κατά τον ίδιο τρόπο θα μπορούσαμε να πούμε ότι ένας άνθρωπος που έχει χάσει τα λογικά του και δεν λειτουργεί σαν κοινωνικό ον δεν έχει ψυχή. Δεν νομίζω. Άρα ψυχή δεν είναι λογική. Επειδή έχει εξελιχθεί ο εγκέφαλος μας λίγο περισσότερο από αυτόν ενός πιθήκου στην διάρκεια του χρόνου δεν σημαίνει ότι εμείς έχουμε ψυχή και όλα τα άλλα έμβια όντα δεν έχουν. Το ίδιο θα μπορούσαν να ισχυριστούν τα δελφίνια για εμάς που είναι πολύ πιο έξυπνα από τον άνθρωπο και έχουν μηχανισμούς επικοινωνίας μεταξύ τους σε τεράστιες αποστάσεις. Οπότε εγώ πιστεύω ότι ο άνθρωπος και όχι όλοι οι άνθρωποι σε αυτό που διαφέρει από τα ζώα είναι στο ότι μέσα από τις κοινωνίες και σε διαφορετικό βαθμό η κάθε κοινωνία έχει αναπτύξει περισσότερο λίγο τον εγκέφαλο του. Βάλε έναν άνθρωπο από μωρό να μεγαλώσει με ένα λύκο. Τι συμπεριφορά θα υιοθετήσει ανθρώπινη ή λύκου? Με τι θα μπορέσει να επικοινωνήσει με άνθρωπο ή με λύκο? Άρα τι θα πούμε ότι επειδή μεγάλωσε με λύκους δεν έχει ψυχή?
Ας ψάξουμε λίγο περισσότερο λοιπόν το θέμα και ας μην μεταφράζουμε την ψυχή με την λέξη λογική. Ας προχωρήσουμε λίγο από τις αηδίες που μας σερβίρουν.

Μπράβο βρε Ράνια
well said!!!!!!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.