Ωμή διατροφή (Barf)

[ΦΛΩΡΑ]

Διάβασα οτι μια διατροφή B.A.R.F. για να είναι σωστή και σύμφωνα με την ορολογία της συνεπής -Bone And Raw Food (Κόκκαλα Και Ωμή Τροφή) που αργότερα η έννοιά της μετεξελίχτηκε από τον Drα Billinghurst σε Biological Appropriate Raw Food (Βιολογικά Κατάλληλη Ωμή τροφή)- θα πρέπει να βασίζεται αποκλειστικά σε ωμή τροφή και όχι σε συνδυασμό ωμής με κροκέτες ή έστω και ελάχιστα βρασμένης.
Και βέβαια όταν τα υλικά είναι απολύτως ασφαλή. Αυτά σε ό,τι αφορά τους σκύλους.

Για τις γάτες όμως δεν συνιστάται, γιατί μετά από σχετική μελέτη που έγινε σε γατιά, τον πρώτο μήνα εμφάνισαν "σαφή υπεροχή της φυσικής τους κατάστασης" αλλά
"Τον 10ο μήνα το 70% των γατών εμφάνισαν καρδιακή ανεπάρκεια λόγω έλλειψης ταυρίνης και βιταμίνης Ε λόγω καταστροφής τους από το εναπομείναν μικροβιακό φορτίο.
Τον 12ο μήνα το 40% των γατών είχαν καταλήξει ενώ νοσούσε από καρδιόπαθεια το 90% αυτών".

Δεν θα το διακινδύνευα.

Ουτε εγω,βεβαια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[roccohooshie]

Εννοω οτι υπηρχε σαλμονελλα και οι ανθρωποι αυτοι με τον α ή β τροπο επιασαν την τροφη και δεν επλυναν τα χερια τους και αρρωστησαν. Μεταξυ μας, αν πιασεις την ξηρα τροφη, ειδικα αν προκειται για 1-2 κροκετες, ισως να μην πλυνεις τα χερια σου. Αν ομως πιασεις ωμο κρεας δεν υπαρχει περιπτωση να αφησεις τα χερια σου απλυτα. Δεν ειμαι σχολαστικη με την καθαριοτητα και δεν φοβαμαι τα βακτηρια, αλλα καλο ειναι οσοι δινετε ξηρα τροφη να πλενετε παντα τα χερια σας οταν ερχεστε σε επαφη με αυτην.

Ακόμη περισσότερο σχολαστικοί με την καθαριότητα των χεριών θα πρέπει βέβαια να είναι όσοι δίνουν ωμή τροφή στα ζώα τους ούτως ή άλλως...! Συμφωνώ μαζί σου ότι με τη ξηρά τροφή αλλά και με τις κονσέρβες δε ξέρουμε τί ακριβώς ταίζουμε τα ζωάκια μας, όπως ακριβώς συμβαίνει βέβαια και με πολλά από τα δικά μας τρόφιμα, που ακόμη κι ένα μήλο να πάρεις είναι φουλ στο φυτοφάρμακο συχνά....Ο καθένας κάνει τις επιλογές του, όπως κρίνει καλύτερα, τόσο γι΄αυτόν όσο και για τα ζώα του...
Πάντως μου ΄κανε μεγάλη εντύπωση το γεγονός με τη σαλμονέλα που αναφέρεις, αφού ξέρουμε ότι το συγκεκριμένο βακτήριο κατατρέφεται μόλις στους 70 βαθμούς (αν δε κάνω λάθος), οπότε αναρωτιέμαι πώς είναι δυνατόν να επιβίωσε σε ξηρά τροφή, που προφανώς υπόκειται σε πολύ μεγαλύτερη θερμοκρασία για την παρασκευή της

Διάβασα οτι μια διατροφή B.A.R.F. για να είναι σωστή και σύμφωνα με την ορολογία της συνεπής -Bone And Raw Food (Κόκκαλα Και Ωμή Τροφή) που αργότερα η έννοιά της μετεξελίχτηκε από τον Drα Billinghurst σε Biological Appropriate Raw Food (Βιολογικά Κατάλληλη Ωμή τροφή)- θα πρέπει να βασίζεται αποκλειστικά σε ωμή τροφή και όχι σε συνδυασμό ωμής με κροκέτες ή έστω και ελάχιστα βρασμένης.
Και βέβαια όταν τα υλικά είναι απολύτως ασφαλή. Αυτά σε ό,τι αφορά τους σκύλους.

Για τις γάτες όμως δεν συνιστάται, γιατί μετά από σχετική μελέτη που έγινε σε γατιά, τον πρώτο μήνα εμφάνισαν "σαφή υπεροχή της φυσικής τους κατάστασης" αλλά
"Τον 10ο μήνα το 70% των γατών εμφάνισαν καρδιακή ανεπάρκεια λόγω έλλειψης ταυρίνης και βιταμίνης Ε λόγω καταστροφής τους από το εναπομείναν μικροβιακό φορτίο.
Τον 12ο μήνα το 40% των γατών είχαν καταλήξει ενώ νοσούσε από καρδιόπαθεια το 90% αυτών".

Δεν θα το διακινδύνευα.

Ούτε κι εγώ θα το διακινδύνευα Αλεξάνδρα, θεωρώ ότι αν με τη ξηρή τροφή παίρνεις μία φορά ρίσκο, με την ωμή παίρνεις δέκα
Ωστόσο δεν είμαι και υπέρ εννοείται στο να τους δίνουμε αποκλειστικά κροκέτες, και η υγρή τροφή είναι απαραίτητη συμπληρωματικά, κι αν μπορούμε όντως που και που να τους μαγειρεύουμε κιόλας κάτι, όπως είπε και η Nelliel παραπάνω, ακόμη καλύτερα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Aleksa]

Μα κι εγώ δεν εννοώ αποκλειστικά ξηρή τροφή, αλλά σε συνδυασμό με μαγειρευτή και κονσέρβα.
Κι όσο μπορούμε καλύτερες επιλογές, γιατί 100% αγνά υλικά...μόνο σε αποστειρωμένο περβάλλον μπορεί να βρει κάποιος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[roccohooshie]

Ναι αυτό ακριβώς, ωστόσο ξέχασα να πω ότι εμείς που είμαστε επαρχία και τα γατόνια μου ...τσακίζουν που και που κάποια άμοιρα πουλιά (αναπόφευκτη δόση BARF ), ανησυχώ πολύ μετά κάθε φορά μη μου πάθουν τίποτα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Aleksa]

Μπα, δεν νομίζω να πάθουν κάτι αν πότε-πότε θυμούνται και το φυσικό ένστικτο της γάτας που την έθρεψε για χιλιάδες χρόνια.
Κι η δική μου κυνηγάει και χάφτει μύγες κι έντομα στο μπαλκόνι (περιστέρια δε και δεκαοχτούρες, ο διακαής της πόθος)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nelliel]

Διάβασα οτι μια διατροφή B.A.R.F. για να είναι σωστή και σύμφωνα με την ορολογία της συνεπής -Bone And Raw Food (Κόκκαλα Και Ωμή Τροφή) που αργότερα η έννοιά της μετεξελίχτηκε από τον Drα Billinghurst σε Biological Appropriate Raw Food (Βιολογικά Κατάλληλη Ωμή τροφή)- θα πρέπει να βασίζεται αποκλειστικά σε ωμή τροφή και όχι σε συνδυασμό ωμής με κροκέτες ή έστω και ελάχιστα βρασμένης.
Και βέβαια όταν τα υλικά είναι απολύτως ασφαλή. Αυτά σε ό,τι αφορά τους σκύλους.

Για τις γάτες όμως δεν συνιστάται, γιατί μετά από σχετική μελέτη που έγινε σε γατιά, τον πρώτο μήνα εμφάνισαν "σαφή υπεροχή της φυσικής τους κατάστασης" αλλά
"Τον 10ο μήνα το 70% των γατών εμφάνισαν καρδιακή ανεπάρκεια λόγω έλλειψης ταυρίνης και βιταμίνης Ε λόγω καταστροφής τους από το εναπομείναν μικροβιακό φορτίο.
Τον 12ο μήνα το 40% των γατών είχαν καταλήξει ενώ νοσούσε από καρδιόπαθεια το 90% αυτών".

Δεν θα το διακινδύνευα.

Αυτος ή αυτη που τα εγραψε αυτα θα επρεπε να ντρεπεται. Ελλειψη ταυρινης στο ωμο κρεας; Ο Χριστος και η Παναγια! Ειμαι περιεργη να διαβασω την μελετη, αν υπαρχει φυσικα. Προτεινω να διαβασεις αυτο για να καταλαβεις τι παραπληροφορηση επικρατει, και απο τις 2 πλευρες: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3003575/

Αυτοι που ειναι κατα της ωμης, αναπαραγουν ενα σωρο ανακριβειες με στοχο να τρομαζουν τους ιδιοκτητες ζωων, και αυτοι που ειναι υπερ εχουν μια ταση να κανουν το μυρμηγκι ελεφαντα. Ναι, εχει πλεονεκτηματα η ωμη τροφη, αλλα δεν ειναι πανακεια.

Η μικρη μου γατουλα μεγαλωσε με ωμη τροφη και ειναι το πιο υγιες γατι που ειχα ποτε στη ζωη μου. Δεν ξερει τι θα πει εμετος, τριχομπαλες, διαρροια, πυρετος, υποτονικοτητα, κα. Α, και ειναι πανω απο 12 μηνων

Ακόμη περισσότερο σχολαστικοί με την καθαριότητα των χεριών θα πρέπει βέβαια να είναι όσοι δίνουν ωμή τροφή στα ζώα τους ούτως ή άλλως...! Συμφωνώ μαζί σου ότι με τη ξηρά τροφή αλλά και με τις κονσέρβες δε ξέρουμε τί ακριβώς ταίζουμε τα ζωάκια μας, όπως ακριβώς συμβαίνει βέβαια και με πολλά από τα δικά μας τρόφιμα, που ακόμη κι ένα μήλο να πάρεις είναι φουλ στο φυτοφάρμακο συχνά....Ο καθένας κάνει τις επιλογές του, όπως κρίνει καλύτερα, τόσο γι΄αυτόν όσο και για τα ζώα του...
Πάντως μου ΄κανε μεγάλη εντύπωση το γεγονός με τη σαλμονέλα που αναφέρεις, αφού ξέρουμε ότι το συγκεκριμένο βακτήριο κατατρέφεται μόλις στους 70 βαθμούς (αν δε κάνω λάθος), οπότε αναρωτιέμαι πώς είναι δυνατόν να επιβίωσε σε ξηρά τροφή, που προφανώς υπόκειται σε πολύ μεγαλύτερη θερμοκρασία για την παρασκευή της


Ούτε κι εγώ θα το διακινδύνευα Αλεξάνδρα, θεωρώ ότι αν με τη ξηρή τροφή παίρνεις μία φορά ρίσκο, με την ωμή παίρνεις δέκα
Ωστόσο δεν είμαι και υπέρ εννοείται στο να τους δίνουμε αποκλειστικά κροκέτες, και η υγρή τροφή είναι απαραίτητη συμπληρωματικά, κι αν μπορούμε όντως που και που να τους μαγειρεύουμε κιόλας κάτι, όπως είπε και η Nelliel παραπάνω, ακόμη καλύτερα

Με την ωμη αν ακολουθησεις πιστα τον τροπο παρασκευης και ετοιμασιας της, δεν υπαρχει προβλημα. Το προβλημα εμφανιζεται οταν νομιζεις οτι με την ωμη αρκει ενα ωμο φιλετακι κοτας και καμια φτερουγα. Λαθος. Θα πεθανει το ζωο αν τρεφεται μονο φιλετακια και φτερουγες. Πολλοι νομιζουν οτι αν κατι ειναι ωμο, ειναι υγιεινο με αποτελεσμα να βλεπουμε κατοικιδια να πληρωνουν τα λαθη των ιδιοκτητων τους.

Η σαλμονελλα στην ξηρα τροφη σκοτωνεται κατα την διαδικασια παρασκευης, αλλα αν καποια απο τα μηχανηματα ηρθαν σε επαφη με μολυσμενα κρεατα ή ξερω 'γω τα επλυναν με βρωμονερα και η κροκετα εχει περασει απο το σταδιο του ψησιματος, τοτε ειναι πιθανο να βρεθει σαλμονελλα στην τροφη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Aleksa]

Αυτος ή αυτη που τα εγραψε αυτα θα επρεπε να ντρεπεται. Ελλειψη ταυρινης στο ωμο κρεας; Ο Χριστος και η Παναγια! Ειμαι περιεργη να διαβασω την μελετη, αν υπαρχει φυσικα.

Κοίτα, εγώ ούτε έρευνες έχω κάνει, ούτε διατριβές (δεν έχω καν πτυχίο), αλλά όπως τόσοι άλλοι που ενδιαφέρονται για την υγεία του ζώου τους, λογικό είναι να δώσω κάποια βάση σε γνώμη κτηνιάτρου (κάτι περισσότερο από μένα θα πρέπει να γνωρίζει) όταν καταθέτει ενυπόγραφα την άποψή του στο διαδίκτυο.

Η μικρη μου γατουλα μεγαλωσε με ωμη τροφη και ειναι το πιο υγιες γατι που ειχα ποτε στη ζωη μου. Δεν ξερει τι θα πει εμετος, τριχομπαλες, διαρροια, πυρετος, υποτονικοτητα, κα. Α, και ειναι πανω απο 12 μηνων

Και μπράβο της, να σου ζήσει και να ξεπεράσει τα 20 χρόνια μη γνωρίζοντας προβλήματα υγείας.
Επίτρεψέ μου όμως να θεωρήσω ως μέρος (τουλάχιστον) της αιτίας για την άριστη φυσική της κατάσταση και την "κράση" της.
Δεν μπορώ όμως να μη σκεφτώ οτι ίσως και με κροκέτες, κονσέρβες ή μαγειρευτό φαγητό αν τρεφόταν, θα παρέμενε το ίδιο υγιής.
Βλέπω γατιά που μεγάλωσαν με Friskies να φτάνουν μέχρι τα βαθειά γεράματα κι άλλα που μεγάλωσαν με προσεγμένη τροφή να πεθαίνουν πολύ πιο γρήγορα (χωρίς αυτό να σημαίνει οτι προτρέπω να δίνουμε οτιδήποτε junk food στα γατιά μας).
Αλλά το DNA τους δεν παίζει κάποιο ρόλο; Στις μέρες μας ο μέσος όρος ζωής των γατιών που ζουν μέσα σε σπίτια και μεγάλωσαν με τυποποιημένες τροφές δεν έχει επιμηκυνθεί;
Με λίγα λόγια δεν ξέρω αν τελικά αξίζει τον κόπο (προσεγμένος έλεγχος της προέλευσης και ποιότητας του κρέατος, των συνθηκών συντήρησής του με τον κατάλληλο τεχνικό εξοπλισμό που χρειάζεται να έχει κάποιος στο σπίτι του, δηλαδή ψυγεία επαγγελματικά υψηλής ψύξης προκειμένου να αποκλείσει την ανάπτυξη ιών και βακτηρίων, πράγματα που απαιτούν χρόνο και χρήμα) σε σχέση με τα οφέλη που αυτή παρέχει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nelliel]

Κοίτα, εγώ ούτε έρευνες έχω κάνει, ούτε διατριβές (δεν έχω καν πτυχίο), αλλά όπως τόσοι άλλοι που ενδιαφέρονται για την υγεία του ζώου τους, λογικό είναι να δώσω κάποια βάση σε γνώμη κτηνιάτρου (κάτι περισσότερο από μένα θα πρέπει να γνωρίζει) όταν καταθέτει ενυπόγραφα την άποψή του στο διαδίκτυο.

Η αποψη της φαινεται να ειναι copy paste κειμενου που κυκλοφορει στο διαδυκτιο. Μιλαει για ερευνες που εχουν γινει στην barf αλλα δεν υπαρχουν references στο τελος του αρθρου της για να στηριξουν τα λεγομενα της. Αυτο και μονο δειχνει ποσο αξιοπιστο ειναι το αρθρο της. Καλο ειναι να προσεχετε τι διαβαζετε γιατι κυκλοφορουν παρα πολλες ανακριβειες online. Αυτο που κανει δεν διαφερει σε τιποτα απο το να γραψω ενα αρθρο που να λεει οτι ερευνες εχουν δειξει οτι οι γατες προκαλουν καρκινο και να βαλω την υπογραφη μου (υπεθεσε οτι ειμαι ερευνητρια). Θα ειναι αξιοπιστο; Εγκυρο; Οχι!

Και μπράβο της, να σου ζήσει και να ξεπεράσει τα 20 χρόνια μη γνωρίζοντας προβλήματα υγείας.
Επίτρεψέ μου όμως να θεωρήσω ως μέρος (τουλάχιστον) της αιτίας για την άριστη φυσική της κατάσταση και την "κράση" της.
Δεν μπορώ όμως να μη σκεφτώ οτι ίσως και με κροκέτες, κονσέρβες ή μαγειρευτό φαγητό αν τρεφόταν, θα παρέμενε το ίδιο υγιής.
Βλέπω γατιά που μεγάλωσαν με Friskies να φτάνουν μέχρι τα βαθειά γεράματα κι άλλα που μεγάλωσαν με προσεγμένη τροφή να πεθαίνουν πολύ πιο γρήγορα (χωρίς αυτό να σημαίνει οτι προτρέπω να δίνουμε οτιδήποτε junk food στα γατιά μας).
Αλλά το DNA τους δεν παίζει κάποιο ρόλο; Στις μέρες μας ο μέσος όρος ζωής των γατιών που ζουν μέσα σε σπίτια και μεγάλωσαν με τυποποιημένες τροφές δεν έχει επιμηκυνθεί;
Με λίγα λόγια δεν ξέρω αν τελικά αξίζει τον κόπο (προσεγμένος έλεγχος της προέλευσης και ποιότητας του κρέατος, των συνθηκών συντήρησής του με τον κατάλληλο τεχνικό εξοπλισμό που χρειάζεται να έχει κάποιος στο σπίτι του, δηλαδή ψυγεία επαγγελματικά υψηλής ψύξης προκειμένου να αποκλείσει την ανάπτυξη ιών και βακτηρίων, πράγματα που απαιτούν χρόνο και χρήμα) σε σχέση με τα οφέλη που αυτή παρέχει.

Συμφωνω και πολυ καλα θα σκεφτεις οτι ισως και με αλλες τροφες παρεμενε το ιδιο υγιης. Απλα ηθελα να σου δειξω οτι οταν ενα αρθρο ισχυριζεται κατι το οποιο δεν υποστηριζεται απο τιποτα, μπορεις πολυ ευκολα με τον ιδιο τροπο να ισχυριστεις το ακριβως αντιθετο, χωρις φυσικα να το στηριζεις καπου. Ο καθενας δηλαδη μπορει να ισχυριστει οτι θελει.

Η διατροφη ειναι ενας απο τους πολλους παραγοντες που καθοριζουν την ευζωια την δικη μας ή του κατοικιδιου μας. Το DNA καθοριζει εναν ακομα παραγοντα, αλλα μη ξεχναμε και τον μεγαλυτερο παραγοντα απο ολους, το περιβαλλον, το οποιο μπορει να καθορισει και το DNA μας (επιγενετικη) και εν τελει να καθορισει και το ποσο καλα θα ζησουμε.

Το γεγονος οτι οι γατες ζουν περισσοτερο σημερα, δεν εχει να κανει τοσο με την διατροφη, οσο με τις συνθηκες διαβιωσης. Οι περισσοτεροι απο εμας τις εχουμε μονιμα μεσα. Δεν ερχονται σε επαφη με αλλες γατες για να κολλησουν λοιμωδη νοσηματα. Δεν εμπλεκονται σε καβγαδες, δεν κινδυνευουν απο αλλα ζωα, δεν υποφερουν απο παρασιτα, κλπ κλπ. Μη ξεχνας οτι και πολλα ζωα που ζουν σε ζωολογικους κηπους (πολλα απο αυτα ειναι σαρκοφαγα και τρεφονται με ωμα κρεατα), ζουν πολλα περισσοτερα χρονια σε σχεση με αυτα που ζουν στο φυσικο τους περιβαλλον.

Οσο για τις συνθηκες διατηρησης των κρεατων που αναφερεις, δεν καταλαβαινω γιατι σωνει και καλα πρεπει να αποκλειστουν οι ιοι και τα βακτηρια (οι ιοι σκοτωνονται πανευκολα ουτως ή αλλως). Το να ζει ενα ζωο (ή ενας ανθρωπος) σε ενα εντελως αποστειρωμενο περιβαλλον, δεν προσφερει κανενα ωφελος, το αντιθετο μαλιστα. Το προβλημα δεν ειναι αν το ζωο φαει βακτηρια, αλλα το αν τα βακτηρια αυτα θα αρρωστησουν το ζωο. Ζουμε με δισεκατομμυρια βακτηρια πανω μας αλλα δεν αρρωσταινουμε, τα χρειαζομαστε αλλωστε. Καποια ζωα (πτηνα, ερπετα) εχουν στην φυσικη χλωριδα του εντερου τους το βακτηριο της σαλμονελλας. Καποια αλλα ομως αρρωσταινουν απο αυτο. Τεινουμε να μπερδευουμε τις γατες με εμας και δυστυχως πολλες φορες τις θεωρουμε "παιδια" και στο υποσυνειδητο μας κυριαρχει ο ορος "αδυναμος". Δεν ισχυει ομως κατι τετοιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[3lbereth]

Δοκίμασα στο Σοράγι μου την Nature's Menu Chicken & Duck. Είναι φορμαρισμένη σε κυριλέ κατεψυγμένα κεφτεδάκια (μη φανταστείτε οτι η συσκευασία περιέχει κομμάτια κρέας που στάζουν αίμα, ε!), έχουν υποστεί επεξεργασία για να μην κινδυνεύουν απο σαλμονέλλα κι έχουν προσθέσει ταυρίνη, βιταμίνες, αντιοξειδωτικά, κράνμπερι και διάφορα άλλα διατροφικά καλούδια. Καθόλου σιτηρά, καθόλου αλάτι. Υποτίθεται λοιπόν οτι είναι ότι κοντύτερα στη φυσική τους διατροφή. Καλό είναι να γίνει σταδιακή μετάβαση από υγρή/ξηρά τροφή σε barf, μέχρι να φτάσει τα 35 κεφτεδάκια την ημέρα για 4 κιλά γατί. Αυτά λέει η θεωρία...
Ξεπάγωσα κι εγώ 5 κεφτεδάκια όλο καμάρι που δίνω στην αφέντρα μου ότι εκλεκτοτερό-τερο κυκλοφορεί στην αγορά, και το αχχχχάριστο γατί μου τα μύρισε καλά-καλά και έφυγε. Έφυγε! Το κτήνος! Τελικά, τα τάισα σε δυο αδεσποτάκια που έχω στην αυλή, τα οποία τους άλλαξαν τα φώτα και επί μία εβδομάδα είχαν στραβολαιμιάσει να κοιτάνε το μπαλκόνι!
Συμπέρασμα; Ωραία τα λέμε εμείς εδώ, αλλά την τελευταία γνώμη την έχει η βασίλισσα του σπιτιού. Αγοράστε λοιπόν δοκιμαστικά ένα πακετάκι και δώστε το στην αρχή σαν treats. Νομίζω οτι αξίζει τον κόπο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nelliel]

Οσοι δινετε ωμα καλο ειναι να τα ξεπαγωνετε στην συντηρηση του ψυγειου απο το προηγουμενο βραδυ. Γενικα τα κρεατα δεν πρεπει ποτε να ξεπαγωνουν σε θερμοκρασια δωματιου. Μονο στο ψυγειο ή βουτηγμενα σε κρυο νερο.

Πολλες γατες δεν θελουν κρυο φαγητο, οποτε ειναι πιθανο η θερμοκρασια του ωμου απο το ψυγειο να τα αποτρεπει απο το να το φανε. Μπορειτε να ζεσταινετε την τροφη σε χλιαρο νερο μεχρι να αποκτησει θερμοκρασια σωματος (τοποθετηστε την ποσοτητα που θελετε να δωσετε στο γατι σε σακουλακι και βουτηξτε το σε χλιαρο νερο, μη το βαλετε σε φουρνο μικροκυμματων!)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ΦΛΩΡΑ]

Κατι αλλο που δεν θιξαμε ειναι οτι η καταναλωση ωμου κρεατος απο τις γατες ειναι ιδιαιτερα επικινδυνο λογω του κινδυνου μολυνσης απο παρασιτα.Ολοι ξερουμε οτι η τοξοπλασμωση στη γατα οφειλεται στη καταναλωση μολυσμενου απο το παρασιτο ωμου κρεατος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[3lbereth]

Όντως! Καθώς η δική μου έχει διαγνωστεί FIV+ παρέα με λοιμώδη περιτονίτιδα, ήταν από τα πρώτα που μου είπε η κτηνίατρος. Όχι ωμά μεζεδάκια απ'το χασάπη! Υποτίθεται πάντως, οτι ο οργανισμός μιας υγιούς γάτας μπορεί να καταπολεμήσει τα τυχόν βακτήρια που υπάρχουν στην τροφή της - δε νομίζω πχ οτι τα ποντικάκια και τα πουλάκια που στραμπουλάνε κατά καιρούς είναι όλα καθαρά. Απλώς, εγώ προτιμάω να μην δοκιμάσω το άθλημα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ΦΛΩΡΑ]

Μα καμμια γατα δεν τρωει ποντικακια απλως τα σκοτωνει γιατι απο τη φυση της ειναι κυνηγος και τα πουλακια τα κυνηγαει για να τα κανει παιχνιδι της, η μια μαμα -γατα να δειξει στα μωρακια της πως κυνηγανε.Εγω που χρονια παραθεριζω στο Καλαμο, εκει υπαρχουν αδεσποτες αγριες γατες ολες κυνηγουν ποντικια ολο το βραδυ γιατι εκει υπαρχουν και το πρωι τα βρισκουμε σκοτωμενα.Δεν τα τρωνε ειναι εσφαλμενη εντυπωση για τη γατα οτι τρωει ποντικια,απλως τα σκοτωνει με τα νυχια της και τα παιζει σαν μπαλα.Παντα πηγαινουν στα γυρω εξοχικα και περιμενουν καποιον να τις δωσει φαγητο.Αλλο ειναι τα βακτηρια και αλλο τα παρασιτα.Βακτηριο ειναι η σαλμονελλα,λιστερια,σταφυλοκοκκος κ.α . Παρασιτο ειναι ο εχινοκοκκος που προσβαλονται οι σκυλοι ,τοξοπλασμα που προσβαλονται οι γατες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nelliel]

Μα καμμια γατα δεν τρωει ποντικακια απλως τα σκοτωνει γιατι απο τη φυση της ειναι κυνηγος και τα πουλακια τα κυνηγαει για να τα κανει παιχνιδι της, η μια μαμα -γατα να δειξει στα μωρακια της πως κυνηγανε.Εγω που χρονια παραθεριζω στο Καλαμο, εκει υπαρχουν αδεσποτες αγριες γατες ολες κυνηγουν ποντικια ολο το βραδυ γιατι εκει υπαρχουν και το πρωι τα βρισκουμε σκοτωμενα.Δεν τα τρωνε ειναι εσφαλμενη εντυπωση για τη γατα οτι τρωει ποντικια,απλως τα σκοτωνει με τα νυχια της και τα παιζει σαν μπαλα.Παντα πηγαινουν στα γυρω εξοχικα και περιμενουν καποιον να τις δωσει φαγητο.Αλλο ειναι τα βακτηρια και αλλο τα παρασιτα.Βακτηριο ειναι η σαλμονελλα,λιστερια,σταφυλοκοκκος κ.α . Παρασιτο ειναι ο εχινοκοκκος που προσβαλονται οι σκυλοι ,τοξοπλασμα που προσβαλονται οι γατες.

Συγγνωμη, θελω να πιστευω οτι τρολλαρεις, αλλα με τι τρεφονται ολες αυτες οι γατες στην υπαιθρο; Με κοπανιστο αερα ή βρεχει κροκετες και δεν το ξερουμε;

To τοξοπλασμα πιστευω ειναι αστειο να το συζηταμε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ΦΛΩΡΑ]

Οι γατες στην υπαιθρο πλησιαζουν οπου υπαρχουν κατοικημενα σπιτια και τρωνε. Το τοξοπλασμα πιστευω οτι δεν ειναι καθολου αστειο να το συζηταμε,οταν πολλες εγκυες γυναικες φοβουνται να μην κολλησουν η αλλες εχουν κολλησει .Οταν η γατα καταναλωνει ωμο η μισοψημενο κρεας(ειδικα βοδινο ,χοιρινο και αρνισιο)μεταδιδετε το παρασιτο του τοξοπλασματος,και μεταφερετε με τις ακαθαρσιες της παντου.Αυτα δεν τα λεω εγω τα λενε οι γιατροι.

​

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[koukimanster]

Για το τοξόπλασμα, η κύρια πηγή μετάδοσης είναι τα ωμά/μισοψημένα κρεάτα ή τα κακοπλυμένα λαχανικά που τρώει ο άνθρωπος - η γάτα δεν είναι η κύρια πηγή μετάδοσης. Όταν η γυναίκα δεν είναι έγκυος και νοσήσει με τοξοπλάσμωση, συνήθως δεν το καταλαβαίνει καν και περνάει μόνο του. Η γυναικολόγος μου έχει πει ότι ένα 30% των εγκύων που εξετάζει είναι φορείς τοξοπλάσματος, χωρίς να το ξέρουν, το οποίο διαγιγνώσκεται νωρίς, παίρνουν την αντιβίωση που πρέπει και είναι μια χαρά και αυτές και το έμβρυο. Μου είπε ότι επειδή οι έγκυες κάνουν πολλές εξετάσεις και από νωρίς, η εξέταση για τοξόπλασμα είναι πάντα στο πακέτο των εξετάσεων που κάνουν, οπότε το βρίσκουν και το θεραπεύουν. Τέλος μου είπε ότι από αυτές που νοσούν με τοξόπλασμα, συνήθως καμία δεν έχει κατοικίδιο ή ζήτημα είναι να έχουν η μία 1 στις 20.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[pepper]

Κάπως έτσι. Το τοξόπλασμα μεταδίδεται κυρίως από στόματος , οπότε από γάτα μόνο από ώριμα κακάκια (χρειάζεται 2-3 μέρες για να γίνουν επικίνδυνα). Είναι πολύ μικρής πιθανότητας κίνδυνος, δηλαδή πόσο γκουρμεδιάρης να είσαι για να σε αρέσουν "τέτοια γεύματα".. Από γάτα Εμείς το περνάμε ασυμπτωματικά΄ή με συμπτώματα κρυολογήματος και δημιουργούμε και αντισώματα. Καλύτερα να το έχεις περάσει από πριν δηλαδή αμα θες να μείνεις έγκυος. Τουλάχιστον έτσι σκέφτομαι εγώ, γιατί θεωρώ ότι ο κίνδυνος από κρέατα και λαχανικά είναι πιο άμεσος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Claire Rentfield]

Οι γατες στην υπαιθρο πλησιαζουν οπου υπαρχουν κατοικημενα σπιτια και τρωνε. Το τοξοπλασμα πιστευω οτι δεν ειναι καθολου αστειο να το συζηταμε,οταν πολλες εγκυες γυναικες φοβουνται να μην κολλησουν η αλλες εχουν κολλησει .Οταν η γατα καταναλωνει ωμο η μισοψημενο κρεας(ειδικα βοδινο ,χοιρινο και αρνισιο)μεταδιδετε το παρασιτο του τοξοπλασματος,και μεταφερετε με τις ακαθαρσιες της παντου.Αυτα δεν τα λεω εγω τα λενε οι γιατροι.

​

Το τοξόπλασμα δεν μεταφέρεται παντού και το ωμό κρέας που θα φάει η υποτιθέμενη γάτα, πρέπει να είναι ήδη μολυσμένο με τοξόπλασμα. Από εκεί και πέρα το βρίσκουμε μόνο στα κόπρανα της γάτας και μπορούμε να κολλήσουμε μόνο αν τα φάμε, ή τα πιάσουμε με γυμνά χέρια και μετά τα βάλουμε στο στόμα μας.
Δεν είναι καθόλου εύκολο να κολλήσεις τοξοπλάσμωση από γάτα, είναι όμως πανεύκολο να το αρπάξεις αν σου αρέσουν τα μισοψημένα κρέατα ή δεν πλένεις καλά τα λαχανικά που είναι και η συνηθέστερη αιτία.

Για το τοξόπλασμα, η κύρια πηγή μετάδοσης είναι τα ωμά/μισοψημένα κρεάτα ή τα κακοπλυμένα λαχανικά που τρώει ο άνθρωπος - η γάτα δεν είναι η κύρια πηγή μετάδοσης. Όταν η γυναίκα δεν είναι έγκυος και νοσήσει με τοξοπλάσμωση, συνήθως δεν το καταλαβαίνει καν και περνάει μόνο του. Η γυναικολόγος μου έχει πει ότι ένα 30% των εγκύων που εξετάζει είναι φορείς τοξοπλάσματος, χωρίς να το ξέρουν, το οποίο διαγιγνώσκεται νωρίς, παίρνουν την αντιβίωση που πρέπει και είναι μια χαρά και αυτές και το έμβρυο. Μου είπε ότι επειδή οι έγκυες κάνουν πολλές εξετάσεις και από νωρίς, η εξέταση για τοξόπλασμα είναι πάντα στο πακέτο των εξετάσεων που κάνουν, οπότε το βρίσκουν και το θεραπεύουν. Τέλος μου είπε ότι από αυτές που νοσούν με τοξόπλασμα, συνήθως καμία δεν έχει κατοικίδιο ή ζήτημα είναι να έχουν η μία 1 στις 20.

Πράγματι έτσι είναι, κάποτε πιτσιρίκα εξέταζαν εμένα επειδή είχα γάτα και τελικά αποδείχτηκε πως δεν είχα τίποτα, ενώ εγώ η ίδια έκανα ενέσεις σε μια παλιά μου συμμαθήτρια που ανακάλυψε πως νοσούσε από τοξόπλασμα όταν έμεινε έγκυος. Η συγκεκριμένη δεν είχε ποτέ της κανένα ζώο μια και αυτή και η μάνα της είχαν ψύχωση πως τα ζώα φέρνουν αρρώστειες...
Ειρωνία; Νομίζω ναι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ΦΛΩΡΑ]

Αν ρωτησετε γιατρο θα σας πει οτι το τοξοπλασμα ειναι παρασιτο που μεταφερει η γατα στο εντερο της και μεταδιδεται σε αυτην και σε αλλα αιλουροειδη απο τα ωμα (να εχει δαγκωσει ποντικι η πουλι ) η μισοψημενα κρεατα(βοδινο,χοιρινο,αρνι).Εφοσον κολλησει το παρασιτο και κανει ακαθαρσιες(κακα) στο χωμα οπου μπορει να υπαρχουν φυτεμενα χορτα,λαχανικα ,φρουτα κ.α μεταφερετε και αυτο.Μπορει να το μεταδοσει επισης και σε αλλα θηλαστικα.Εαν φαει ο ανθρωπος αυτα τα χορτα η λαχανικα απλυτα που εχουν το παρασιτο κολλαει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nelliel]

Χθες εφαγα ενα μισοψημενο μπιφτεκι, θα πεθανω;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.