Συμπεριφορά γάτας στο αυτοκίνητο

[Kristen]

καλό είναι να τσεκάρεις πρώτα πως αντιδρά στα ταξίδια με το αυτοκίνητο κ μετά να σκεφτείς τις αγαπούλες και τα χάδια εκτός γατοφόρου αυτό στο λέω γιατί ίσως φοβηθεί κ είναι επικίνδυνο για τον οδηγο ή όποιους είναι στο αυτοκίνητο, επικίνδυνο αν υπάρχουν ανοιχτά παράθυρα, ακόμα κ αγκαλιά να τον κρατάς να σου κάνει εμετό.
Καλοού ή κακού πάρε μαζί σου το χαπάκι που σου είπαν για την ζαλάδα, μην τον ταίσεις αρκετές ώρες πριν το ταξίδι, βάλτον στην άμμο πριν φύγετε, έχε πρόχειρο νεράκι (δώσε λίγο) και άμμο, κ αν θες οπωσδήποτε να τον χαιδολογήσεις, σταμάτα στην άκρη του δρόμου κλείδωσε τις πόρτες και πάρτον αγκαλίτσα.
Εγώ δεν το κάνω, παρόλο που τα πήγαν εξαιρετικά τις προάλες γιατί σε μια στάση που τους μιλούσα ξεσηκώθηκαν, και μετά κλαψούριζε ο σορμπέ αρκετή ώρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[みことftw]

καλό είναι να τσεκάρεις πρώτα πως αντιδρά στα ταξίδια με το αυτοκίνητο κ μετά να σκεφτείς τις αγαπούλες και τα χάδια εκτός γατοφόρου αυτό στο λέω γιατί ίσως φοβηθεί κ είναι επικίνδυνο για τον οδηγο ή όποιους είναι στο αυτοκίνητο, επικίνδυνο αν υπάρχουν ανοιχτά παράθυρα, ακόμα κ αγκαλιά να τον κρατάς να σου κάνει εμετό.
Καλοού ή κακού πάρε μαζί σου το χαπάκι που σου είπαν για την ζαλάδα, μην τον ταίσεις αρκετές ώρες πριν το ταξίδι, βάλτον στην άμμο πριν φύγετε, έχε πρόχειρο νεράκι (δώσε λίγο) και άμμο, κ αν θες οπωσδήποτε να τον χαιδολογήσεις, σταμάτα στην άκρη του δρόμου κλείδωσε τις πόρτες και πάρτον αγκαλίτσα.
Εγώ δεν το κάνω, παρόλο που τα πήγαν εξαιρετικά τις προάλες γιατί σε μια στάση που τους μιλούσα ξεσηκώθηκαν, και μετά κλαψούριζε ο σορμπέ αρκετή ώρα.

Aαα, δεν 8α παμε με το αμαξι στην κρητη ολιγον δυσκολο με το πλοιο 8α παμε! Δεν κουναει, και ειναι 5 ωρες ταξιδι. Τεραστιος χωρος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[elvenstar]

δεν 8ελω να του δωσω ηρεμιστικο, για ονομα. Θα παρω μαζι μου κατι αι8ερια ελαια που εχω, musk κανει?
Αλλα γενικα, ενω λεω οτι θα τον εχω μεσα, δεν νομιζω να συγκρατηθω και να μην τον βγαλω εξω για αγαπουλες και παιχνιδια οποτε, κυριως εξω θα ειναι ο μικρος.

Δεν νομίζω να είναι καλή ιδέα να τον βγάλεις έξω από τη γατοφόρο οι γάτες είναι απρόβλεπτες, όσο για το χάπι δεν είναι τόσο χάλια όσο ακούγεται Δεν είναι σαν τα ανθρώπινα ηρεμιστικά χάπια Σε κάθε περίπτωση όμως καλό είναι να μιλήσεις με το γιατρό σου κ να του εξηγήσεις την κατάσταση ώστε να σου προτείνει αυτός πιο είναι το καλύτερο (τα έλαια δεν ξέρω αν έχουν επίδραση στις γάτες)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Felice]

Μικότο ούτε νατο σκεφτείς να το βγάλεις από την γατοφόρο. Εκτός και άμα του έχεις περάσει λουρί μέσης. Σίγουρα θα τρομάξει και θα σου φύγει.Ακου τις παλιές καραβάνες κάτι παραπάνω ξέρουν. Και εφοδιάσου με ότι μπορεις.
P.S.Εγώ που το είχα μωρουλίνι το είχα βγάλει εκτός γατοφόρου στην διαδρομή Μύκονο-Πειραιά αλλά εκτός ότι ήταν μωρουλίνι του είχα φορέσει και ειδικό λουρί για να μην μου φύγει. Ασε που απαγορεύεται κιόλας να τα έχεις μέσα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[みことftw]

Miλησα και με την κτηνιατρο, και μου ειπε το ιδιο. Να μην τον βγαλω καθολου απο την γατοφορο.Επισης μου ειπε οτι δεν χρειαζεται ηρεμιστικο, γιατι ειναι ηρεμο το γατακι μου, και ειναι και μικρουλης. Το λουρακι δεν το δεχεται καθολου στον λαιμο του, και δεν θελω να τον πιεσω ακομα
Θα του δωσω τωρα να φαει, και λιγο το μεσημερι, και μετα τιποτα μεχρι αυριο το πρωι που θα φτασουμε Ηρακλειο.
Εξι ωρες ταξιδι ειναι, του αρεσει η γατοφορος, μπαινει και μονος του μεσα και ξαπλωνει, οποτε δεν νομιζω να αντιμετωπισω προβλημα. Πως θα τον κανω ομως να παει στην αμμο του πριν να φυγουμε?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Felice]

Miλησα και με την κτηνιατρο, και μου ειπε το ιδιο. Να μην τον βγαλω καθολου απο την γατοφορο.Επισης μου ειπε οτι δεν χρειαζεται ηρεμιστικο, γιατι ειναι ηρεμο το γατακι μου, και ειναι και μικρουλης. Το λουρακι δεν το δεχεται καθολου στον λαιμο του, και δεν θελω να τον πιεσω ακομα
Θα του δωσω τωρα να φαει, και λιγο το μεσημερι, και μετα τιποτα μεχρι αυριο το πρωι που θα φτασουμε Ηρακλειο.
Εξι ωρες ταξιδι ειναι, του αρεσει η γατοφορος, μπαινει και μονος του μεσα και ξαπλωνει, οποτε δεν νομιζω να αντιμετωπισω προβλημα. Πως θα τον κανω ομως να παει στην αμμο του πριν να φυγουμε?

Το μεσημέρι δώστου ελάχιστο γιατί το βράδυ θα σου λερώσει. Όταν είστε στο πλοίο βρες έναν τρόπο(δεν ξέρω πως, βρες έναν χώρο απομονωμένο) να το βάζεις στην άμμο κάθε 2 ώρες γιατί τόσες ώρες ταξίδι σίγουρα θα θέλει να κατ....ιση.Πάρε ένα λουρί θώρακα και φορεσέτου το.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lucky_cat]

Σήμερα επέστρεψα από άδεια... Ταξίδεψα συνεχόμενα για 7 ώρες με το γατάκι μου(3ών μηνών) συνοδηγό (στο καλάθι βέβαια). Το ταξίδι συγκεκριμένα είναι 4-4.30 ώρες οδικώς, 1.30 ώρα στο πλοίο και 1 ώρα ακόμα οδικώς.

Και η δικιά μου είναι ανήσυχη στο ταξίδι, χωρίς φυσικά να λερώνει, αλλά προσπάθεί να βγει και βγάζει έξω πόδια, σπρώχνει την πόρτα του καλαθιού με το κεφάλι κτλ. κτλ. Είναι και λογικό γιατί που να κρατήσεις 4 ώρες ένα γατάκι σε κλουβί... (δεν ξέρω τα άλλα τι κάνουν, το δικό μου δεν κάθεται).

Για μένα η λύση είναι το ηρεμιστικό χαπάκι μετά από συμβουλή του κτηνίατρου. Το χάπι έχει την ουσία Διαζεπάμη, όπως και το δικό μας το stedon, με μικρότερη περιεκτικότητα φαντάζομαι. Φυσικά επειδή το δικό μου γατάκι είναι μικρό δεν του δίνω ολόκληρο χάπι αλλά το 1/4 και έχει διάρκεια περίπου 4 ώρες. Η αλήθεια είναι ότι το 1/4 δεν είναι ίσως αρκετό για να το κοιμήσει ολοκληρωτικά αλλά δεν θέλω να του δώσω 1/2 επειδή ταξιδεύω πάνω από 4 ώρες του δίνω άλλη μία δόση με το πέρας της 4ης ώρας (όπου και αρχίζει να γίνεται ανήσυχο και πάλι).

Φυσικά αποφεύγω να βάζω το καλάθι στο δάπεδο της καμπίνας των επιβατών (το a/c και ο θόρυβος που κάνει το ανησυχεί) και στο πλοίο κάθομαι σε μία ήσυχη γωνία τοποθετώντας το καλάθι σε μέρος που δεν βλέπει και πολλά...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[みことftw]

Το μεσημέρι δώστου ελάχιστο γιατί το βράδυ θα σου λερώσει. Όταν είστε στο πλοίο βρες έναν τρόπο(δεν ξέρω πως, βρες έναν χώρο απομονωμένο) να το βάζεις στην άμμο κάθε 2 ώρες γιατί τόσες ώρες ταξίδι σίγουρα θα θέλει να κατ....ιση.Πάρε ένα λουρί θώρακα και φορεσέτου το.

Δεν του εδωσα τιποτα απο τις 2 και μετα! 10 η ωρα ταξιδευουμε, θα παρω μπολικη αμμο και ελπιζω να πανε ολα καλα! Λουρι θωρακα δεν του κανει ακομα δυστυχως! Ζητησα απο την κτηνιατρο, και δεν ειχε τοσο μικρο. Ειναι μινιον το αντρακι μου θα του βαλω και μια πετσετουλα, αν λερωσει να λερωσει εκει. Κ ο θεος βοηθος!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nikolasr200]

Τι είναι το catnip? φφφφ που είναι αυτά τα αγγελούδια-γατάκια που δεν γκρινιάζουν στο γατοφόρο? εμείς ένα βήμα κάνουμε εμπρός και δύο πίσω..πριν μερικές μέρες που πήγα να του βάλω τροφή στο γατοφόρο και χρειάστηκε να τον κουνήσω, έκανε λίγο έντονο φόρυβο (είναι μεταλλικός) και για ένα 3ημεράκι ο γατούλης ήταν εξαφανισμένος!! Κατέβασε ουρά, και πήγαινε κάτω από κάθε κρεβάτι να είναι μόνος του..Ακόμα και τα πρωινά δεν νιαούριζε για να του βάλω φαγητό, σαν να μην τον ένοιαζε..!!
Πείτε μου τι είναι το catnip και θα πάρω 1κιλό να του δώσω!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kounelaki]

Aαα, δεν 8α παμε με το αμαξι στην κρητη ολιγον δυσκολο με το πλοιο 8α παμε! Δεν κουναει, και ειναι 5 ωρες ταξιδι. Τεραστιος χωρος.

Ποιος σου ειπε οτι ειναι 5 καλη μου! 8 ειναι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kounelaki]

Δεν του εδωσα τιποτα απο τις 2 και μετα! 10 η ωρα ταξιδευουμε, θα παρω μπολικη αμμο και ελπιζω να πανε ολα καλα! Λουρι θωρακα δεν του κανει ακομα δυστυχως! Ζητησα απο την κτηνιατρο, και δεν ειχε τοσο μικρο. Ειναι μινιον το αντρακι μου θα του βαλω και μια πετσετουλα, αν λερωσει να λερωσει εκει. Κ ο θεος βοηθος!

Να παρεις αμμο?Να βγαλεις το γατι εξω απο τη γατοφορο?Ξεχνα το! Ακου και την παλια.....Αθηνα-Κρητη,Κρητη-Αθηνα ειμαι!Θα κοψεις εφημεριδα σε κομματακια και θα τα στρωσεις στον πατο της γατοφορου(οπως τα εχουν στα πετ σοπς).Αν θελει να τα κανει θα σκαψει και θα τα κανει εκει!Θα ανοιξεις προσεκτικα το πορτακι,θα βαλεις το χερι σου και θα τα μαζεψεις,με προσοχη να μην πεταχτει εξω το γατι οσο ηρεμο και να ειναι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kounelaki]

Τι είναι το catnip? φφφφ που είναι αυτά τα αγγελούδια-γατάκια που δεν γκρινιάζουν στο γατοφόρο? εμείς ένα βήμα κάνουμε εμπρός και δύο πίσω..πριν μερικές μέρες που πήγα να του βάλω τροφή στο γατοφόρο και χρειάστηκε να τον κουνήσω, έκανε λίγο έντονο φόρυβο (είναι μεταλλικός) και για ένα 3ημεράκι ο γατούλης ήταν εξαφανισμένος!! Κατέβασε ουρά, και πήγαινε κάτω από κάθε κρεβάτι να είναι μόνος του..Ακόμα και τα πρωινά δεν νιαούριζε για να του βάλω φαγητό, σαν να μην τον ένοιαζε..!!
Πείτε μου τι είναι το catnip και θα πάρω 1κιλό να του δώσω!!!

Απληροφορητο σε βρισκω κουμπαρε!
Ιντα λες?Μεταλλικο γατοφορο εχεις?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kounelaki]

Aαα, δεν 8α παμε με το αμαξι στην κρητη ολιγον δυσκολο με το πλοιο 8α παμε! Δεν κουναει, και ειναι 5 ωρες ταξιδι. Τεραστιος χωρος.

Επιπλεον θα τον παρει ο υπνος στο καραβι μην ανησυχεις!Εμενα πεφτει ξερος μολις ανοιξουν της μηχανες!Μαλλον τον νανουριζει!Νερακι μονο βρες ενα τροπο να του δωσεις και οσο για φαγητο,οταν φτασεις στο θεικο νησι μας!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[aretha]

Τι είναι το catnip?

Είναι ένα φυτό που ανήκει στην οικογένεια της μέντας. Η μυρωδιά του αρέσει πολύ στις περισσότερες γάτες και τους "φτιάχνει κεφάλι". Περιέχεται και σε πολλά παιχνίδια για γάτες. Υπάρχουν όμως και γάτες που δεν τους λέει τίποτα.
Δες και εδώ. (Αν ψάξεις και στο youtube, θα βρεις πολύ αστεία βιντεάκια με γάτες υπό την επήρεια catnip )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[prince]

αν δεν βρεις το catnip πήγαινε σε κατάστημα με βότανα και αγόρασε βαλλεριάνα. Σε ξηρή μορφή. Τακτοποίησέ την σε μία σου κάλτσα και άσε την σε μία μεριά... Περιτό να σου πώ ότι βρωμάει ποδαρίλες αλλά τους αρέσει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Kristen]

Δεν του εδωσα τιποτα απο τις 2 και μετα! 10 η ωρα ταξιδευουμε, θα παρω μπολικη αμμο και ελπιζω να πανε ολα καλα! Λουρι θωρακα δεν του κανει ακομα δυστυχως! Ζητησα απο την κτηνιατρο, και δεν ειχε τοσο μικρο. Ειναι μινιον το αντρακι μου θα του βαλω και μια πετσετουλα, αν λερωσει να λερωσει εκει. Κ ο θεος βοηθος!

Πόσο μικρούλης είναι ο γατούλης σου εμένα ο μικρός που είναι 5 αλλά τσιλιβίθρας του βρήκα σαμαράκι -λουράκι θώρακα- στο πετ σοπ. και φαντάζομαι ότι κάνει κ σε μικρότερα. Να θυμάσαι ότι σημασία έχει η ασφάλεια του, γιατί τα γατάκια είναι απρόβλεπτα, ειδικα όταν φοβούνται.
Εγώ πάντως γάτα εκτός γατοφόρου χωρίς σαμαράκι-λουράκι δεν θα έβγαζα ποτέ εκτός κι αν ήταν πάρα πολύ μικρό (2μηνών μαξιμουμ )...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[みことftw]

Aντε ρε παιδια, ολοι σας. Με τρομαξατε. Που "ισως σου κανει εμετο, ισως βγαλει σαλακια, ισως λερωσει την γατοφορο, ισως κλαιει και σου παρει τα αυτια, αν τον βγαλεις εξω θα σου φυγει, παρε λουρι, παρε υπνωτικα,παρε αμμο, μην παρεις αμμο, παρε φαι, μη παρεις φαι, δωστου νερο, μην του δωσεις τιποτα, παρε ενα σφυρι στην χειροτερη των περιπτωσεων να του δωσεις μια να πεσει ξερος"

ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΗΤΑΝ ΤΟ ΤΑΞΙΔΙ. Ουτε εκλαψε, ουτε καν στο ταξι που πηγαινε σαν παλαβος ο ταξιτζης και ειχε και κατι αμορτισερ μουρλια, και τους ξερετε τους δρομους της αθηνας. Ουτε εμετο εκανε, ουτε σαλακια εβγαλε. Καθοταν φρονιμος και κοιτουσε εξω απο το παραθυρο του πλοιου. Μετα εβαζα το χερι μου απο την πορτιτσα και τον χαιδευα, και χουρχουριζε κανονικα, εκανε και το μπανακι του. Και μετα τον ειδα που εβγαζε το κεφαλακι του εξω απο την πορτιτσα και τον κρατουσα μη μου φυγει. Αλλα αυτος ουτε τρομαγμενος ητανε, ουτε τιποτα. Μαλλον ενθουσιασμενος φαινοτανε, χαζευε γυρω γυρω το καινουριο περιβαλλον. Δεν εκανε καθολου να μου φυγει. Εβγαζε το κεφαλι του, και μετα ξαναμπαινε μονος μεσα στην γατοφορο. Μετα ειχα ανοιξει εντελως το πορτακι και τον ειχα στα ποδια μου, και επαιζε με ενα κορδον που κρατουσα. Ειχα και λιγη αμμο μαζι μου, τον πηρα στις τουαλετες του πλοιου και τον εβαλα μεσα στην σακουλιτσα, και δεν ηθελε, οποτε δεν τον πιεσα. Και δεν λερωσε καθολου, 9 ωρες συνολικο ταξιδι. Και σπιτι που μπηκαμε, περιμενε πρωτα να εξερευνησει το σπιτι, και μετα πηγε στην αμμο.

Απολαυση αυτο το γατι Πιο καλα απο ολους την εβγαλε. εγω πιαστηκα πανω στο καθισμα, και στραβολαιμιασα για να κοιμηθω 10 λεπτα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nikolasr200]

Και θα ξαναπώ..τι τα ποτίζετε αυτά τα αγγελούδια!?!? είναι διαφορετικό το νερό σας?
Υποθέτω δεν επιρεάζει τίποτα αν τον βάλουμε να το μυρίσει λίγο πριν τον κτηνίατρο, ε? Αγοράζουμε μέσω ebay σποράκια και τα φυτεύουμε?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[σιεννα]

αν δεν βρεις το catnip πήγαινε σε κατάστημα με βότανα και αγόρασε βαλλεριάνα. Σε ξηρή μορφή. Τακτοποίησέ την σε μία σου κάλτσα και άσε την σε μία μεριά... Περιτό να σου πώ ότι βρωμάει ποδαρίλες αλλά τους αρέσει...

Πραγματικα μυριζει σαν ποδαριλα!!!Εγω ειχα κοψει πανακια και τα εκανα πουγκακια με βαλεριανα μεσα.Μετα τα ειχα βαλει σε ενα ντουλαπι που εχω τα παιχνιδια τους.Οταν το ανοιγα παθαινα ταραχη μεχρι να καταλαβω οτι μυριζει η βαλλεριανα!!!
Επισης μπορεις να τους δωσεις και κομματακια ξερα στο πατωμα.Τα δικα μου την τρωνε και μετα κανουν σαν παλαβα....ολο τουμπες και τριψιματα....πολυ γελιο
Στο κεθετο στενο που ειναι το πετ σοπ στην αθηνας,εχει ενα μαγαζι με βοτανα.Εκει την βρηκα εγω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Felice]

Και θα ξαναπώ..τι τα ποτίζετε αυτά τα αγγελούδια!?!? είναι διαφορετικό το νερό σας?
Υποθέτω δεν επιρεάζει τίποτα αν τον βάλουμε να το μυρίσει λίγο πριν τον κτηνίατρο, ε? Αγοράζουμε μέσω ebay σποράκια και τα φυτεύουμε?

Δυστηχώς δεν έχω καταφέρει να βρώ σπόρους στο ιντερνετ παρόλο που έχω ψάξει. Όσες φορές έχει πάει δικός μου στο εξωτερικό έχει καταφέρει να μου φέρει μόνο φυτό αποξηραμένο (σαν καπνός είναι στην συσκευασία αλλά πράσινος).
Ναι το catnip είναι γιαυτές ακριβώς τις καταστάσεις του το δίνεις και ασχολείται όταν θες να του αποσπάσεις την προσοχή από κάτι άλλο. Να δεις πόσο τους αρέσει , ασχολουνται με τις ώρες. Μαστούρα κάνουν.
Αμα καταφέρεις και βρεις σπόρους πες και σε εμάς please.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.