Φορολόγηση της εκκλησιαστικής περιουσίας

ΟΥΡΑΝΙΑ · 23-03-10

Eγώ θέλω να πω ότι ο Χριστός δεν είπε να ντύνονται οι πάπαρδοι με άμφια χιλιάδων ευρώ. Ο Χριστός δίδαξε την απλότητα και στο κήρυγμα του ανέφερε ότι δεν θα πρέπει να υπάρχουν ανταλλάγματα στην διάδωση του λόγου του. Πως φτάσαν όλοι αυτοί οι κοιλαράδες με τις μερσεντές και την φουλ πολυτέλεια να μας το παίζουν εκπρόσωποι του Θεού. Άντε μην τα πάρω τώρα. Η εκκλησία του καθενός βρίσκεται στην ψυχή του και στις πράξεις του και όχι στα πολυτελή οικήματά τους και αυτοκίνητά τους.
Ας τελειώνει πια όλη αυτή η πολυτέλεια και ας διδάξουν την απλότητα και αυτό που θα πρέπει να αντιπροσωπεύουν.
Όχι μόνο να φορολογηθούν. Να φορολογηθούν με τα μεγαλύτερα ποσοστά. Το ξέρετε οτι μέρος της Εθνικής Τράπεζας νομίζω 50% ανήκει στην εκκλησία? Έλεος πια. Θα πρέπει να επιβραβεύονται πράξεις όπως αυτή ενός απλού ταπεινού παπά χωρίς αξιώματα και μπούρδες που έχει μαζέψει και περιθάλπτει τα παιδιά κάποια από αυτά και με παραβατική συμπεριφορά. Κιβωτός νομίζω λέγεται. Δεν θυμάμαι το όνομά του.
Δεν υπάρχει ανοχή πια για κανέναν πλουσιοκαρεκλοκένταυρο. Θέλουμε ανθρώπους να είναι κοντά στον συνάνθρωπο.

Ceres Victoria · 23-03-10

ουρανια, δεν μπορουσες να τα πεις καλυτερα!!! +1!!

aretha · 24-03-10

Για να πάρουμε μια ιδέα και για ποια τάξη μεγέθους μιλάμε, εδώ γίνονται κάποιες εκτιμήσεις σχετικά με την περιουσία της εκκλησίας.
Ασφαλώς και θα πρέπει να φορολογηθούν, τόσο τα εισοδήματα όσο και (κυρίως) η τεράστια ακίνητη περιουσία της εκκλησίας, είτε αξιοποιείται, είτε όχι (αν δεν τα θέλουν, ας τα πουλήσουν). Επίσης θα πρέπει με την επόμενη συνταγματική αναθεώρηση να χωριστεί επιτέλους η εκκλησία από το κράτος, για να σταματήσουμε να πληρώνουμε και τους μισθούς των παπάδων.
Με τρελαίνει να καθόμαστε να ασχολούμαστε με τα αυτονόητα, που σε όλα τα υπόλοιπα πολιτισμένα κράτη έχουν επιλυθεί εδώ και αιώνες, ειδικά τώρα που έχουμε φτάσει στο αμήν. :mad:

Με το συμπάθιο, αλλά εδώ ο κόσμος χάνεται και το *#^!** χτενίζεται :wall:

Πουπουλίνα · 24-03-10

Αρχική Δημοσίευση από aretha:
Για να πάρουμε μια ιδέα και για ποια τάξη μεγέθους μιλάμε, εδώ γίνονται κάποιες εκτιμήσεις σχετικά με την περιουσία της εκκλησίας.
Ασφαλώς και θα πρέπει να φορολογηθούν, τόσο τα εισοδήματα όσο και (κυρίως) η τεράστια ακίνητη περιουσία της εκκλησίας, είτε αξιοποιείται, είτε όχι (αν δεν τα θέλουν, ας τα πουλήσουν). Επίσης θα πρέπει με την επόμενη συνταγματική αναθεώρηση να χωριστεί επιτέλους η εκκλησία από το κράτος, για να σταματήσουμε να πληρώνουμε και τους μισθούς των παπάδων.
Με τρελαίνει να καθόμαστε να ασχολούμαστε με τα αυτονόητα, που σε όλα τα υπόλοιπα πολιτισμένα κράτη έχουν επιλυθεί εδώ και αιώνες, ειδικά τώρα που έχουμε φτάσει στο αμήν. Με το συμπάθιο, αλλά εδώ ο κόσμος χάνεται και το *#^!** χτενίζεται

...οπως τα λες...συμφωνω απολυτα σε ολα...και αυτο που μου τη σπαει περισσοτερο ειναι οτι οταν λες αυτα τα αυτονοητα που λεμε..και να χωριστει επιτελους το κρατος απο την εκκλησια..καποιοι...."πιστοι" χριστιανοι σου λενε....οτι ειναι ιεροσυλια να να χωριστει η εκκλησια απο το κρατος γιατι η ελλαδα με την ορθοδοξια ειναι ταυτοσημα...γιατι παρακαλω;ελλαδα δεν υπηρχε και πριν τον χριστιανισμο δηλαδη;..και μαλιστα μεγαλουργουσε κιολας σε καποιους τομεις....αντε...να μην θυμηθω τωρα και τους βανδαλισμους που εκαναν στον παρθενωνα...και σε παρα πολλα πολιτιστικα μνημεια...και παρεκτραπω... :mad:

Πουπουλίνα · 24-03-10

κατσε..γιατι διαβασα τωρα το λινκ που εβαλε η Αλικη..και τα πηρα ασχημα....καλα..εχουν το θρασος να λενε οτι ειναι ΑΝΗΘΙΚΗ η φορολογηση της εκκλησιαστικης περιουσιας;...τη φατσα τους δεν την ντρεπονται λιγο;..μιλανε για ανηθικοτητα ποιοι;..αυτοι(οχι ολοι φανταζομαι και για να μην παρεξηγηθω...)που ειναι μεσα στα λουσα;..αυτοι που σηκωνουν το δαχτυλο στους αλλους..και ειναι μεσα στην παιδεραστια;αυτοι που ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ για τα μυστηρια;...τι να πρωτοαναφερει κανεις δεν ξερω..και εχουν το θρασος ναλενε οτι ειναι ανηθικο να φορολογηθει η περιουσια της εκκλησιας;...ερε ξυλο που παει χαμενο...:whip::whip::whip::whip:

konstans · 24-03-10

Αρχική Δημοσίευση από ΟΥΡΑΝΙΑ:
Eγώ θέλω να πω ότι ο Χριστός δεν είπε να ντύνονται οι πάπαρδοι με άμφια χιλιάδων ευρώ. Ο Χριστός δίδαξε την απλότητα και στο κήρυγμα του ανέφερε ότι δεν θα πρέπει να υπάρχουν ανταλλάγματα στην διάδωση του λόγου του. Πως φτάσαν όλοι αυτοί οι κοιλαράδες με τις μερσεντές και την φουλ πολυτέλεια να μας το παίζουν εκπρόσωποι του Θεού. Άντε μην τα πάρω τώρα. Η εκκλησία του καθενός βρίσκεται στην ψυχή του και στις πράξεις του και όχι στα πολυτελή οικήματά τους και αυτοκίνητά τους.
Ας τελειώνει πια όλη αυτή η πολυτέλεια και ας διδάξουν την απλότητα και αυτό που θα πρέπει να αντιπροσωπεύουν.
Όχι μόνο να φορολογηθούν. Να φορολογηθούν με τα μεγαλύτερα ποσοστά. Το ξέρετε οτι μέρος της Εθνικής Τράπεζας νομίζω 50% ανήκει στην εκκλησία? Έλεος πια. Θα πρέπει να επιβραβεύονται πράξεις όπως αυτή ενός απλού ταπεινού παπά χωρίς αξιώματα και μπούρδες που έχει μαζέψει και περιθάλπτει τα παιδιά κάποια από αυτά και με παραβατική συμπεριφορά. Κιβωτός νομίζω λέγεται. Δεν θυμάμαι το όνομά του.
Δεν υπάρχει ανοχή πια για κανέναν πλουσιοκαρεκλοκένταυρο. Θέλουμε ανθρώπους να είναι κοντά στον συνάνθρωπο.

Συμφωνώ κι εγώ απόλυτα Ράνια, δεν ντρέπονται να κυκλοφορούν με χάι αμάξια και να είναι ντυμένοι μέσα στο χρυσό και να γκρινιάζουν κι όλας :angry:

. Αφορμή θα βρουν τώρα να κόψουν κι αυτά τα λίγα που κάνανε :mad:

. Και δυστυχώς ο παπάς που αναφέρεις είναι η εξαίρεση και όχι ο κανόνας :/:

.

Ceres Victoria · 24-03-10

δεν σχολιαζω για την περιουσια γιατι σιγουρα θα παρεκτραπω! Το θρασσος ομως της εκκλησιας και των ιερεων δεν εχει ορια. Αλλοι δεν εχουν να φανε και σπιτι να κοιμηθουν και αυτοι το παιζουν ανθρωποι του θεου (εδω βαζουμε emoticon φασκελωματος).

konstans · 24-03-10

Διπλής μούτζας

Ceres Victoria · 24-03-10

ακομα και τα 700εκ ευρω περιουσια που αναφερεται στο αρθρο, λιγα ειναι.

aporw · 24-03-10

Κι εγω πιστευω οτι πρεπει να φορολογηθει η εκκλησια αμμεσα!!! :mad:

οπως γινεται και με ολες τις εκκλησιες ανα τον κοσμο!αυτοι γιατι πρεπει να αποτελουν εξαιρεση?? :hmm:

Και αν ειναι οσο φιλεσπαχλοι οσο λενε πρεπει να βοηθησουν το κρατος και τον κοσμο που αυτη την στιγμη πειναει! δηλαδη κρατος και εκκλησια ενα μονο στα καλα και στα δυσκολα απ'εξω?? :mad:

aretha · 24-03-10

Αρχική Δημοσίευση από athanasiad:
Με πλησμονή αγάπης και προθυμία πολλή, συγκεντρώνουν και διανέμουν δέματα με τρόφιμα και άλλα είδη πρώτης ανάγκης (όλα τα δέματα περιέχουν μεταχειρισμένα ρούχα και τα τρόφιμα συνήθως είναι μακαρόνια και ρύζι)
Δίδονται μικρά οικονομικά βοηθήματα όποτε παραστεί ανάγκη, ειδικότερα τις ημέρες των μεγάλων Εορτών της Εκκλησίας μας όπως είναι τα Χριστούγεννα και το Πάσχα όπου επικρατεί στους κόλπους της συναγερμός συμπαράστασης σε όσους έχουν ανάγκη.
Εχεις απορία ακόμα για το φιλανθρωπικό τους έργο;

Καλά, η "πλησμονή αγάπης" και η "πολλή προθυμία" δεν είναι ούτε αντικειμενικές έννοιες, ούτε μετρήσιμες, επομένως δεν αποτελούν επιχειρήματα. Σηκώνουν πολύ νερό και τα πιστεύει όποιος θέλει (σ' εμένα προκαλούν είτε ευθυμία, είτε ζοχάδα, ανάλογα με τη διάθεση της στιγμής).
Φιλανθρωπικό έργο προσφέρουν πάρα πολλοί φορείς και, στο πλαίσιο της εταιρικής κοινωνικής ευθύνης, όλες οι μεγάλες επιχειρήσεις. Βεβαίως και τα κίνητρά τους δεν είναι πάντοτε αγνά, αλλά τις ίδιες επιφυλάξεις θα μου επιτρέψεις να διατηρήσω και για την εκκλησία. Θα πρέπει δηλαδή να μη φορολογούνται τα Goody's επειδή κάθε χριστούγεννα πουλάνε αρκουδάκια για φιλανθρωπικούς σκοπούς ή η Shell επειδή δίνει υποτροφίες ή η Vodafone επειδή έκανε ένα πρόγραμμα τηλεϊατρικής; (τυχαία παραδείγματα, από αναζήτηση 2 λεπτών στο google).
Οι φιλανθρωπικές δαπάνες ούτως ή άλλως εκπίπτουν από το φόρο, ας αρκεστεί σ' αυτό το κίνητρο η εκκλησία όπως και όλοι οι υπόλοιποι.

ruko · 24-03-10

Αρχική Δημοσίευση από aretha:
Οι φιλανθρωπικές δαπάνες ούτως ή άλλως εκπίπτουν από το φόρο, ας αρκεστεί σ' αυτό το κίνητρο η εκκλησία όπως και όλοι οι υπόλοιποι.

Ακριβώς. Και εκτός αυτού, η βοήθεια σε άπορους και αναξιοπαθούντες κανονικά είναι δουλειά του κράτους, γιατί το θέμα δεν είναι να τους δώσεις ένα πιάτο μακαρόνια (που ούτως ή άλλως προέρχεται από προσφορές πιστών, όπως σωστά ειπώθηκε), αλλά να τους βοηθήσεις να ορθοποδήσουν, πράγμα που μόνο θεσμικά γίνεται.

aramis · 25-03-10

Και τα κλαμπ οπως το Ακροτηρι στην Παραλια της Γλυφαδας που ανηκει στην Εκκλησια και οπως συνηθως δεν κοβουν αποδειξεις, μηπως θεωρειται φιλανθρωπικο και τα κλαμπ :hmm:

aporw · 25-03-10

Αρχική Δημοσίευση από aramis:
Και τα κλαμπ οπως το Ακροτηρι στην Παραλια της Γλυφαδας που ανηκει στην Εκκλησια και οπως συνηθως δεν κοβουν αποδειξεις, μηπως θεωρειται φιλανθρωπικο και τα κλαμπ

και το γνωστο ''Island'' της εκκλησιας ειναι!

Μυρτω4038 · 25-03-10

Και αυτή που αναφερόμαστε όλοι είναι η περιουσία της Εκκλησίας.Πολύ μεγαλύτερη περιουσία είναι αυτή των μοναστηριών. :hmm:

Έχω προσέξει κατά καιρούς όταν γίνεται ανακαίνιση σε κάποιο από τα ιστορικά κτήρια της πλατείας Αριστοτέλους, στις ταμπέλες να γράφει συνήθως, ιδιοκτησία Μονή..τάδε.

Θα υπάγονται και τα μοναστήρια στο φορολογικό καθεστώς αν και όταν εφαρμοστεί; :hmm:

aretha · 25-03-10

Αρχική Δημοσίευση από Μυρτω:
Θα υπάγονται και τα μοναστήρια στο φορολογικό καθεστώς αν και όταν εφαρμοστεί;

Θα υπάγονται "όλα τα εκκλησιαστικά ΝΠΔΔ". Υποθέτω ότι και τα μοναστήρια ΝΠΔΔ είναι, άρα μάλλον ναι.

Πουπουλίνα · 25-03-10

Αρχική Δημοσίευση από aretha:
Θα υπάγονται "όλα τα εκκλησιαστικά ΝΠΔΔ". Υποθέτω ότι και τα μοναστήρια ΝΠΔΔ είναι, άρα μάλλον ναι.

Αμην και ποτε!!!!!!!!!!!! :hehe:

starter · 26-03-10

Αντί να προσφερθούν μόνοι τους να βοηθήσουν και να συνδράμουν το κράτος (όχι το λαο),το κράτος που απομυζούν και παραμορφώνουν με τα κυκλώματα τους (βλέπε δικαστικό,πανεπιστήμια,κτηματική εταιρία............) κάνοντας το τσιφλίκι τους μιλάν και απο πάνω :mad:

.

Τόσα χρόνια τους πληρώνουμε για να μας πάνε στα δικαστήρια την δύσκολη στιγμή.Σώπα ρε φίλε ,τι θα μας κάνουν δηλαδή, ντα; Η θα απεργήσουν και θα αναβληθεί το Πάσχα;

Δεν ενοούν και οι κυβερνήσεις να αποδεχτούν το αυτονόητο (για δυτικό κράτος!!) και να απο δεσμευσουν την εκκλησία ή οποία είναι επιχείρηση απο πάντα και δεν υπάρχει κανένας λόγος να εντάσσεται στο κράτος. Κάθε μητρόπολη όμως διαθέτει μηχανισμού (χριστούς πάντοτε) για να κατευθύνει ψήφους και υποκλίνονται. Τώρα όμως είναι ευκαιρία να κόψουν το παράσιτο γιατί ούτως ή άλλως δεν υφίσταται πια η έννοια του πολιτικού κόστους. Μόνο εκτελέσεις στις πλατείες δεν γίνονται!!!!

Οι Τούρκοι έφυγαν και εμείς ακόμα ζούμε στην Οθωμανική αυτοκρατορία, μπορεί και στο Βυζάντιο :hmm:

Τέρμα τα δίφραγκα!!! :mad:

Φροντίσαν μόνοι τους να βγάλουνε τα μάτια τους, να σφετερεστούν, να κλέψουν, να αδικήσουν ,να σπείρουν πόνο και απόγνωση με όποιον τρόπο μπορούν. Κατάφεραν να αφαιρέσουν κάθε ίχνος πνευματικότητας απο την επίσημη εκκλησία και να παίζουν και ξύλο για το ποιος είναι αγιότερος.

Φαντάζομαι ο καθένας απο εμάς έχει μερικά φωτεινά παραδείγματα να αναφέρει για τη δράση της εκκλησίας απο υφαρπαγή περιουσίας μέχρι κακοποίηση.

Ας πάρουν παράδειγμα απο το Βατικανό και τις υπόλοιπες εκκλησίες να μπουν και στο χρηματιστήριο και να μην έχουν ανάγκη κανένα.

Στην τελική ο άνθρωπος έχει ανάγκη το Θεό και όχι ο Θεός τον άνθρωπο. Αν φορολογηθεί η εκκλησία θα λείψουν απο το Θεό και θα διαμαρτυρηθεί το στεγαστικό για την βίλα στον Παράδεισο;;;; :whistle:

Μακάρι να είχαν την μαγκιά να δημεύσουν την περιουσία της για την έκτακτη ανάγκη της χώρας, να τους πάρουν και τα στριγκ και να τους αμολύσουν στην κοινωνία με 800 ευρω και 30 επιπλέον για κάθε παιδί να δω πόσα χρώματα θα αλλάξουν. Τρέχει ο κόσμος και δεν φτάνει για να συντηρεί άλλο ένα καρκίνωμα.

Αν πιστεύει κανείς πιστεύει γιατι το νιώθει και το έχει ανάγκη. Δεν χρειάζεται χιλιάδες αργόμισθους και ανάξιους κηφίνες να του γανώνουν το μυαλό μπας και πιστεψει και αφήσει τον οβολό του.

Όλα τα είχε η Μαργιωρή ο φερετζές την έλειπε, θα ασχολούμαστε και με αυτούς τώρα. Χαρτάκι και στην ουρά κύριοι :mad:

konstans · 26-03-10

Μην ξεχνάμε βέβαια ότι και οι κυβερνήσεις "ζορίζονται" να πιέσουν την εκκλησία, μιας και αν ανοίξουν το στόμα τους για το Βατοπέδι φαντάζομαι θα έχουν πολλά να πουν :hypno:

starter · 26-03-10

Αρχική Δημοσίευση από konstans:
Μην ξεχνάμε βέβαια ότι και οι κυβερνήσεις "ζορίζονται" να πιέσουν την εκκλησία, μιας και αν ανοίξουν το στόμα τους για το Βατοπέδι φαντάζομαι θα έχουν πολλά να πουν

Ας αναλάβουν και αυτοί τις ευθύνες τους :mad:

, δεν μπορείς μόνοπλευρα να πιέζεις μια κοινωνία για να σκεπάζεις τις βρωμιές σου. Να μην τα έκαναν αν ήταν να τους πιάσουν οι ντροπές......... Μπορεί να βασίζονται χρόνια στην πραγματικότητα (δυστυχώς) οτι θα κάνει ο κόσμος τα στραβά μάτια αν είναι να του βολέψεις το παιδί αλλά αν είναι να πεινάσει το παιδί, χάθηκες!!!!!

Φορολόγηση της εκκλησιαστικής περιουσίας

Περιβόητο μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Περιβόητο μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Περιβόητο μέλος

Διάσημο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Δραστήριο μέλος

Περιβόητο μέλος

Δραστήριο μέλος