Aμερικανοί πεζοναύτες!

[aspasiapef]

ασπασια ειμαστεμκοντα στην ηλικια δεν νομιζω οτι αυτο που λες ισχυει για τα νεα παιδια ειναι πιο οργανωμενα απο την δικη μας γενια κ ξερουν πολλα περισσοτερα απο οσα ξεραμε εμεις τοτε! μπορουν κ ειναι πιο ωριμα απο εμας δεν ξερω για την αμερικη αλλα εδω στην ελλαδα εμεις την καταντησαμε ετσι την γενια την νεοτερη οχι τα ιδια τα παιδια εμεις τους προσφεραμε τα παραπανω για ναμην μπλεκονται στα ποδια μας κ μας ενοχλουν δικα μας δημιουργηματα ειναι ολα αυτα μην μενουμε λοιπον στην αδιαφορια της γενιας αυτης εμεις την δημιουργησαμε

Φρόσω και μ'εσένα ισχύει το ίδιο που γράφω και στην Μισέλ. Μάλλον δεν καταλάβατε τι γράφω. Δεν κατηγορώ για τίποτα τα νέα παιδιά. Απλά λέω ότι λόγω του ότι έχουν μεγαλώσει σε μια εποχή που είναι υπερεκτεθημένα σε αμερικάνικα προϊόντα είναι λογικό εν μέρη να είναι αμερικανόφιλοι. Για αδιαφορία κατηγορώ τους Αμερικάνους και σ'αυτός αναφέρομαι όταν λέω ότι θα είναι αργά όταν θα ξυπνήσουν!!!
Τι έγινε βρε παιδιά? Νόμιζα ότι είναι κατανοητά αυτά που γράφω....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ladycat]

Φρόσω και μ'εσένα ισχύει το ίδιο που γράφω και στην Μισέλ. Μάλλον δεν καταλάβατε τι γράφω. Δεν κατηγορώ για τίποτα τα νέα παιδιά. Απλά λέω ότι λόγω του ότι έχουν μεγαλώσει σε μια εποχή που είναι υπερεκτεθημένα σε αμερικάνικα προϊόντα είναι λογικό εν μέρη να είναι αμερικανόφιλοι. Για αδιαφορία κατηγορώ τους Αμερικάνους και σ'αυτός αναφέρομαι όταν λέω ότι θα είναι αργά όταν θα ξυπνήσουν!!!
Τι έγινε βρε παιδιά? Νόμιζα ότι είναι κατανοητά αυτά που γράφω....

κατανοητα ειναι απλα εγω σου εξηγησα οτι εμεις φταιμε που τα παιδια το κανουν αυτο εμεις την δημιουργησαμε αυτην την γενια αυτο ειπα ολο καλε τιποτα παραξενο ειπα οτι εμεις φταιμε για ολα οσα κανουν

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[aspasiapef]

κατανοητα ειναι απλα εγω σου εξηγησα οτι εμεις φταιμε που τα παιδια το κανουν αυτο εμεις την δημιουργησαμε αυτην την γενια αυτο ειπα ολο καλε τιποτα παραξενο ειπα οτι εμεις φταιμε για ολα οσα κανουν

O.K. Απλά μου φάνηκε περίεργο και νόμιζα ότι κάπου δεν είχα εκφραστει σωστα, γιατί η Μισέλ το ίδιο κομμάτι το εξέλαβε σαν προσωπική επίθεση...
Έχεις απόλυτο δίκιο ότι εμείς δημιουργήσαμε αυτή τη γενιά. Και την επόμενη. Βλέπω τα ανήψια μου που είναι πολύ μικρότερα, τι πρότυπα έχουν...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Κατερίνα]

Κατερίνα μάλλον έχεις εσφαλμένη εντύπωση για το τι είναι μισθοφόρος. Λοιπόν:

Ορισμός του μισθοφόρου
«Ο μισθοφόρος είναι κάποιος που δεν ανήκει σε έναν τακτικό στρατό και που δεν είναι υπόλογος στην πειθαρχία του στρατού. Είναι κάποιος που θέτει τον εαυτό του προς πώληση στον αγοραστή με την μεγαλύτερη προσφορά για να συμμετάσχει σε στρατιωτικές επιχειρήσεις μακριά από την πατρίδα του»
(https://www.bbc.co.uk/greek/specials/1144_prof_armies/index.shtml)

Εθελοντές Πενταετούς Θητείας :
Βασική συνιστώσα της ποιότητας των Ενόπλων Δυνάμεων είναι και η ποιότητα του Στρατιωτικού και Πολιτικού Προσωπικού.
Το στρατιωτικό προσωπικό αποτελείται από επαγγελματίες και στρατευμένους θητείας σε ποσοστό που θα διαμορφωθεί σε 60% και 40% αντίστοιχα. Στους επαγγελματίες περιλαμβάνονται οι αξιωματικοί, οι ανθυπασπιστές, οι υπαξιωματικοί καθώς και οι Εθελοντές Μονίμου Θητείας (ΕΜΘ) και οι Εθελοντές Πενταετούς Θητείας (ΕΠΥ) των τριών κλάδων των Ενόπλων Δυνάμεων. Επίσης οι επαγγελματίες οπλίτες προσλαμβάνονται με συμβατική σχέση για να επανδρώσουν τα σύγχρονα οπλικά συστήματα με τα οποία έχουν εφοδιαστεί τα τελευταία χρόνια και οι τρεις κλάδοι.
Οι στρατευμένοι θητείας υπηρετούν και στους τρεις κλάδους σε ειδικότητες για τις οποίες τους παρέχεται η καλύτερη δυνατή εκπαίδευση, ενώ μετά τη λήξη της θητείας τους μεταπίπτουν σε καθεστώς εφεδρείας και μπορούν να χρησιμοποιηθούν σύμφωνα με την επιχειρησιακή σχεδίαση σε περιπτώσεις αντιμετώπισης κρίσεων ή πολέμου.
([URL="https://www.mod.mil.gr/Pages/MainAnalysisPage1.asp?HyperLinkID=1&MainLinkID=204)"]https://www.mod.mil.gr/Pages/MainAnalysisPage1.asp?HyperLinkID=1&MainLinkID=204)[/URL]

Ασπασία μου μισθοφόρος είναι αυτός που πολεμάει επι πληρωμή. Είτε στο στρατό της χώρας του είτε άλλης. Ο απλός φαντάρος δεν είναι μισθοφόρος. αν και στην "ειρηνευτική απόστολή" στη Βοσνία τουλάχιστον πήγαν και απλοί φαντάροι επί πληρωμή. Οι περισσότεροι βέβαια είναι 5ετούς θητείας ή μονιμάδες. Εγώ αυτό το αποκαλώ "Μισθοφορικό στρατό". Και επί πληρωμή πήγαν και "μακριά από την πατρίδα τους" όπως αναφέρει και ο "ορισμός"(?) που μας παρέθεσες.

Και ΝΑΙ, θεωρώ ότι οι ανακαλύψεις οι οποίες έγιναν στην Αμερική από Ευρωπαίους επιστήμονες φυσικά και ΔΕΝ είναι αμερικάνικες ανακαλύψεις.

Διαφωνώ κάθετα.

Οι περισσότεροι εδώ στο forum αν κρίνω από την ηλικία, ανήκουν στην γενιά που έχει γαλουχηθεί με MTV, McDonalds, βιντεοπαιχνίδια τύπου Sims και ζουν με το αμερικάνικο όνειρο.

MTV δεν έχω δει ποτέ μου, Mc Donalds επίσης δεν έχω φάει, βιντεοπαιχνίδια ναι παίζω και προφανέστατα τα περισσότερα είναι αμερικάνικα (σιγά μην είχαμε εδώ την τεχνογνωσία να φτιαξουμε τέτοια βιντεοπαιχνίδια) και το Αμερικανικό όνειρο μη σου πω καλύτερα που το έχω γραμένο. Τό ότι κάποιοι άνθρωποι αναγνωρίζουν σε ένα λαό ή μια χώρα και τα θετικά της, αντί να κολάνε μόνο στα αρνητικά, το θεωρώ προσωπικά πολύ σημαντικό.
Έχεις την άποψή σου, σεβαστή. Έχω τη δική μου. I rest my case γιατί θα τραβήξει αυτή η ιστορία χωρίς λόγο. Δεν νομίζω ότι θα σε πείσω με τα επιχειρήματά μου. Και σίγουρα εσύ δεν θα με πείσεις με τα δικά σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ladycat]

ναι αλλα ποιος τους τα εδωσε αυτα τα προτυπα εμεις που ειμαστε συνηθως απασχολημενοι μετην δουλεια μας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Κατερίνα]

Απλά λέω ότι λόγω του ότι έχουν μεγαλώσει σε μια εποχή που είναι υπερεκτεθημένα σε αμερικάνικα προϊόντα είναι λογικό εν μέρη να είναι αμερικανόφιλοι.

Καλά Ασπασία μου, αν από όλα αυτά που λέμε κατάλαβες ότι είμαστε Αμερικανόφιλοι...ξαναλέω I rest my case. Δεν θεωρώ ότι είμαι, αλλά και να χαρακτηριστώ έτσι το προτιμώ από το να είμαι ρατσίστρια απέναντι στον οποιοδήποτε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ladycat]

βρε κατερινα μου7 δεν νομιζω να εννοοθσε αυτο η ασπασια αλλου ειναι η ουσια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Κατερίνα]

Απλά λέω ότι λόγω του ότι έχουν μεγαλώσει σε μια εποχή που είναι υπερεκτεθημένα σε αμερικάνικα προϊόντα είναι λογικό εν μέρη να είναι αμερικανόφιλοι.

...............

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Κατερίνα]

Απλά λέω ότι λόγω του ότι έχουν μεγαλώσει σε μια εποχή που είναι υπερεκτεθημένα σε αμερικάνικα προϊόντα είναι λογικό εν μέρη να είναι αμερικανόφιλοι.

Φρωσάκι μου, τι εννοούσε τότε? Προφανώς η ουσία είναι αλλού, αλλά την άποψή μου επι της ουσίας προσωπικά την είπα και μάλιστα χωρίς χαρακτηρισμούς προς το συνομιλητή μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ladycat]

ναι αλλα το εννοουσε νομιζα σαν μια αποψη απο συμπερασμα οτι αφου τα περισσοτερα πραγματα ειναι αμερικανικα κ εκεινοι τα προωθουν με σωστο μαρκετινγκ κ εμεις τα δεχομαστε σημαινει οτι θεωρουμαστε αμερικανοφιλοι αυτο νομιζω οτι ενοη κ οχι κατι αλλο προσωπικο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[aspasiapef]

Καλά Ασπασία μου, αν από όλα αυτά που λέμε κατάλαβες ότι είμαστε Αμερικανόφιλοι...ξαναλέω I rest my case. Δεν θεωρώ ότι είμαι, αλλά και να χαρακτηριστώ έτσι το προτιμώ από το να είμαι ρατσίστρια απέναντι στον οποιοδήποτε.

Τελικά πολύ εύθυκτες είστε όλες μου φαίνεται. Εσύ απ'όσα έχουν γραφτεί αυτό έχει καταλάβει? Τι γίνεται βρε παιδιά? Ξυπνήσατε από τον μεσημεριανό ύπνο και δεν καταλαβαίνετε τι διαβάζετε?
Ελεος πια! Η μια με κατηγορεί για προσωπική επίθεση η άλλη με κατηγορεί -ξανά!- για ρατσίστρια, τι να πω πια!!!

βρε κατερινα μου7 δεν νομιζω να εννοοθσε αυτο η ασπασια αλλου ειναι η ουσια

Ακριβώς Φρόσω, άλλο εννοούσα, αλλά που να εξηγώ τώρα.... Βαρέθηκα αυτή τη συζήτηση, με ανθρώπους που προφανώς δεν έχουν μάθει να κάνουν διάλογο, αλλά απλά θέλουν να βρουν ανθρώπους που να συμφωνούν σε κάθε τους άποψη.

Εγώ αντίθετα ακολουθώ τη ρήση του Βολταίρου «Δε συμφωνώ ούτε με μια λέξη από όλα όσα λες, αλλά θα υπερασπίζω, και με το τίμημα της ζωής μου ακόμα, το δικαίωμά σου ελεύθερα να λες αυτά που πρεσβεύεις». Δεν συμφωνώ μ'αυτά που λέτε, αναγνωρίζω το δικαίωμά σας να πιστεύετε ότι θέλετε, αλλά έχω κι εγώ γνώση, γνώμη και άποψη και μπορώ να την λέω από την στιγμή που δεν προσβάλω κανέναν!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Κατερίνα]

Τελικά πολύ εύθυκτες είστε όλες μου φαίνεται. Εσύ απ'όσα έχουν γραφτεί αυτό έχει καταλάβει? Τι γίνεται βρε παιδιά? Ξυπνήσατε από τον μεσημεριανό ύπνο και δεν καταλαβαίνετε τι διαβάζετε?
Ελεος πια! Η μια με κατηγορεί για προσωπική επίθεση η άλλη με κατηγορεί -ξανά!- για ρατσίστρια, τι να πω πια!!!

Δεν με νοιάζει τι θα πείτε ή αν με χαρακτηρίσετε ρατσίστρια, αλλά με τους Αμερικάνους είμαι όσο δεν παίρνει!

Όχι δεν ξύπνησα από τον μεσημεριανό ύπνο, τώρα θα πάω γιατί μάλλον μου λείπει ύπνος (ή εσύ δεν καταλαβαίνεις τι γράφεις και όχι εγώ τι διαβάζω). Κούκλα μου, εσύ είπες μόνη σου ότι είσαι ρατσίστρια. Εγώ φταίω που είπα ότι προτιμώ να είμαι αμερικανόφιλη και όχι ρατσίστρια?

Απλά λέω ότι λόγω του ότι έχουν μεγαλώσει σε μια εποχή που είναι υπερεκτεθημένα σε αμερικάνικα προϊόντα είναι λογικό εν μέρη να είναι αμερικανόφιλοι. Για αδιαφορία κατηγορώ τους Αμερικάνους και σ'αυτός αναφέρομαι όταν λέω ότι θα είναι αργά όταν θα ξυπνήσουν!!!
Τι έγινε βρε παιδιά? Νόμιζα ότι είναι κατανοητά αυτά που γράφω....

Ακριβώς Φρόσω, άλλο εννοούσα, αλλά που να εξηγώ τώρα.... Βαρέθηκα αυτή τη συζήτηση, με ανθρώπους που προφανώς δεν έχουν μάθει να κάνουν διάλογο, αλλά απλά θέλουν να βρουν ανθρώπους που να συμφωνούν σε κάθε τους άποψη.

Προσωπικά διάλογο θέλω να κάνω κι όχι να βρω ανθρώπους που να συμφωνούν. Όταν όμως βλέπω ότι ο διάλογος φτάνει σε προσωπική αντιπαράθεση τον σταματάω. Πολύ θα ήθελα πάντως να μου εξηγήσεις τι εννοούσες. Δεν έχω κανένα πρόβλημα να παραδεχτώ το λάθος μου αν έχω όντως παρεξηγήσει τα γραφόμενα σου.

Εγώ αντίθετα ακολουθώ τη ρήση του Βολταίρου «Δε συμφωνώ ούτε με μια λέξη από όλα όσα λες, αλλά θα υπερασπίζω, και με το τίμημα της ζωής μου ακόμα, το δικαίωμά σου ελεύθερα να λες αυτά που πρεσβεύεις».

Συμφωνώ απόλυτα: Έχεις την άποψή σου, σεβαστή. Έχω τη δική μου. Στο έγραψα και προηγουμένως.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[aspasiapef]

Όταν γράφω : "Δεν με νοιάζει τι θα πείτε ή αν με χαρακτηρίσετε ρατσίστρια, αλλά με τους Αμερικάνους είμαι όσο δεν παίρνει!", απαντάω σε σχόλιο της Μισελ που λέει΄να μην γινόμαστε ρατσίστριες και απλά τονίζω την αντιπάθεια που έχω προς την Αμερική και ότι αυτή αντιπροσωπεύει. Λέω ότι αν αυτό σας κάνει να με θεωρείτε ρατσίστρια, ε! τότε είμαι. Εγώ δεν πιστεύω ότι επειδή δεν συμπαθώ ένα λαό είμαι ρατσίστρια. Και τους Γερμανούς δεν τους συμπαθώ ιδιαίτερα, αλλά έχω ζήσει Γερμανία, έχω κουνιάδο Γερμανό και ανηψάκια, πηγαίνω διακοπές, συμφωνώ με την πολιτική τους και με τον τρόπο ζωή τους. Είμαι ρατσίστρια?

Με τον όρο αμερικανόφιλοι, εννοώ ότι τα νέα παιδιά είναι πιο φιλικά προσκείμενα απέναντι στην Αμερική με την έννοια ότι έχουν δεχθεί πιο πολλές επιρροές από την Αμερικάνικη κουλτούρα, λόγω τηλεόρασης, τρόπου διατροφής και όχι μόνο. Έχεις κανέναν άλλο όρο πέραν του αμερικανόφιλοι που είπα εγώ και σας πείραξε για να το αλλάξω?

Όσο για το ότι θέλετε διαλογο άσε με να έχω διαφορετική άποψη. Θα σταματήσω λοιπόν εδώ, γιατί είναι αποδεδειγμένο ότι σ'αυτό το forum όποιος έχει διαφορετική άποψη από τους άλλους τον τρώει το μαύρο σκοτάδι!!! (Βλ.Αθανασία, Petrcat (αν και αυτός ήταν ομολογουμένως απαράδεκτος) κ.α.)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ladycat]

κατσε καλε απλα τα ειχες γραψει καπως παραξενα αυτο ηταν ολο μην μας κρινεις ετσι ουτε εισαι εριστικη ουτε ειρωνικη σαν τους αλλους που προανεφερες απλα καμια φορα ειναι πιο δυσκολο καποιος να καταλαβει το γραπτο λογο πωπω σιγα μην σε στησουμε κ στα 10 μετρα κ σε πυροβολισουμε κιολας μια αποψη ειπες ηρεμα κ ωραια οπως κ η κατερινα κ η μισελ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[mimikaki]

Ασπασια μου εξεφρασες την γνωμη σου οπως και εγω οπως και η μισελ και η κατερινα και ολοι μας..σε καταλαβαινω και συμφωνω σε πολλα απο αυτα, αλλα δεν ειναι δυνατον να εχουμε ολοι ιδια πιστευω.... εξεφρασα και εγω την γνωμη μου ... οποιος καταλαβε αυτα που λεω ας τα καταλαβε οποιου δεν του αρεσουν ας μην του αρεσουν και δεν με ενδιαφερει...εμενα με ενδιαφερει που ακουστηκε και η δικη μου αποψη.. αυτα! ας μην μαλωνουμε δεν υπαρχει λογος... νιωθω λιγο ασχημα γιατι εγω το ξεκινησα το θεμα....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Thanasis46]

Το να αντιπαθεί κάποιος ένα λαό δεν σημαίνει ότι οπωσδήποτε διακατέχεται από ρατσισμό απέναντι του… μπορεί να τον αντιπαθεί για τη νοοτροπία του για τη στάση του απέναντι σε διάφορα πράγματα, να τον αντιπαθεί γιατί τον θεωρεί υπεύθυνο για κάποια άσχημα πράγματα.
Τη συγκεκριμένη χώρα την Αμερική, πολλές φορές την κατηγορούμε ως αιτία για διάφορα δεινά, αλλά όταν λέμε Αμερική σ αυτή την περίπτωση, δεν εννοούμε την κυβέρνηση της; τον κρατικό μηχανισμό της; Όπως επίσης εννοούμε τις Η.Π.Α κι όχι όλη την ήπειρο…

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[aspasiapef]

κατσε καλε απλα τα ειχες γραψει καπως παραξενα αυτο ηταν ολο μην μας κρινεις ετσι ουτε εισαι εριστικη ουτε ειρωνικη σαν τους αλλους που προανεφερες απλα καμια φορα ειναι πιο δυσκολο καποιος να καταλαβει το γραπτο λογο πωπω σιγα μην σε στησουμε κ στα 10 μετρα κ σε πυροβολισουμε κιολας μια αποψη ειπες ηρεμα κ ωραια οπως κ η κατερινα κ η μισελ

Ακριβώς την άποψή μου είπα και ξαφνικά αισθάνθηκα αν όχι ότι με στείνουν στα 10 μέτρα, τουλάχιστον να με "χαρακτηρίζουν" σαν κάτι άλλες παλίοτερες εποχές που φοβόσουν να πεις την γνώμη σου μη σε φακκελώσουν....

Ασπασια μου εξεφρασες την γνωμη σου οπως και εγω οπως και η μισελ και η κατερινα και ολοι μας..σε καταλαβαινω και συμφωνω σε πολλα απο αυτα, αλλα δεν ειναι δυνατον να εχουμε ολοι ιδια πιστευω.... εξεφρασα και εγω την γνωμη μου ... οποιος καταλαβε αυτα που λεω ας τα καταλαβε οποιου δεν του αρεσουν ας μην του αρεσουν και δεν με ενδιαφερει...εμενα με ενδιαφερει που ακουστηκε και η δικη μου αποψη.. αυτα! ας μην μαλωνουμε δεν υπαρχει λογος... νιωθω λιγο ασχημα γιατι εγω το ξεκινησα το θεμα....

Δε φταις εσύ που ξεκίνησες το θέμα αλλά άλλοι που το συνέχισαν και επειδή δεν μπορούσαν να αντιτάξουν επειχειρήματα στα επιχειρήματά μου έχασαν την ψυχραιμία τους κι άρχησαν τους χαρακτηρισμούς.

Το να αντιπαθεί κάποιος ένα λαό δεν σημαίνει ότι οπωσδήποτε διακατέχεται από ρατσισμό απέναντι του… μπορεί να τον αντιπαθεί για τη νοοτροπία του για τη στάση του απέναντι σε διάφορα πράγματα, να τον αντιπαθεί γιατί τον θεωρεί υπεύθυνο για κάποια άσχημα πράγματα.
Τη συγκεκριμένη χώρα την Αμερική, πολλές φορές την κατηγορούμε ως αιτία για διάφορα δεινά, αλλά όταν λέμε Αμερική σ αυτή την περίπτωση, δεν εννοούμε την κυβέρνηση της; τον κρατικό μηχανισμό της; Όπως επίσης εννοούμε τις Η.Π.Α κι όχι όλη την ήπειρο…

Πες τα χρυσόστομε! Για άλλη μια φορά συμφωνώ μαζί σου όσο δεν παίρνει!!!! Να και κάποιος που καταλαβαίνει!!!...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ismini]

Το να αντιπαθεί κάποιος ένα λαό δεν σημαίνει ότι οπωσδήποτε διακατέχεται από ρατσισμό απέναντι του… μπορεί να τον αντιπαθεί για τη νοοτροπία του για τη στάση του απέναντι σε διάφορα πράγματα, να τον αντιπαθεί γιατί τον θεωρεί υπεύθυνο για κάποια άσχημα πράγματα.
Τη συγκεκριμένη χώρα την Αμερική, πολλές φορές την κατηγορούμε ως αιτία για διάφορα δεινά, αλλά όταν λέμε Αμερική σ αυτή την περίπτωση, δεν εννοούμε την κυβέρνηση της; τον κρατικό μηχανισμό της; Όπως επίσης εννοούμε τις Η.Π.Α κι όχι όλη την ήπειρο…

Μπράβο βρε Θανάση!
Τώρα είναι η Η.Π.Α. Στο μέλλον ποιος ξέρει ποια υπερδυναμη θα εξουσιάζει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Subject to change]

Μισέλ δεν επιτέθηκα προσωπικά σε κανέναν!!! Μέχρι τώρα εκφράζω την άποψή μου παραθέτοντας επιχειρήματα όπου διαφωνώ. Δεν έχω προσβάλει κανέναν, κι αν το έχω κάνει να ζητήσω συγνώμη. Νόμιζα ότι κάνουμε διάλογο!!!

Αντιθετα, έχω δεχθεί επίθεση από εσένα, αφού με αποκάλεσες ρατσίστρια, προκατείλημένη και δεν ξέρω τι άλλο! Κανονικά βάσει τον κανόνων του forum θα έπρεπε να τιμωρήσεις τον εαυτό σου, έτσι δεν είναι?

Γιατί δεν διαφώνησες και δεν κατήγόρησες την Mimikaki ή την Σαρδέλα? Νομίζω ότι πάνω κάτω λέμε τα ίδια, απλά εγώ με περισσότερα λόγια...

Δεν σε υποβαθμίζω. Δεν είχα τέτοια πρόθεση. Από που συμπεραίνεις κάτι τέτοιο? Μήπως να ξαναδιάβαζες ότι έγραψα, γιατί μάλλον κάτι διάβαζες λάθος. Το κομμάτι που'έχω γράψει κι έχεις παραθέσει λέει:

"Οι περισσότεροι εδώ στο forum αν κρίνω από την ηλικία, ανήκουν στην γενιά που έχει γαλουχηθεί με MTV, McDonalds, βιντεοπαιχνίδια τύπου Sims και ζουν με το αμερικάνικο όνειρο. Ας ελπίσουμε ότι θα ξυπνήσουν πρώτα κάποιοι στην Αμερική και θα καταλάβουν ποιοι και με ποιον τρόπο τους κυβερνούν.Μόνο που όταν θα ξυπνήσουν θα είναι μάλλον αργά...
Τι από αυτά ήταν προσβλητικό? Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω…..

1. Αποκάλεσα εσένα προκατειλημμένη και ρατσίστρια απέναντι στους Αμερικάνους, διότι είναι κάτι που η ίδια παραδέχτηκες:

Δεν με νοιάζει τι θα πείτε ή αν με χαρακτηρίσετε ρατσίστρια, αλλά με τους Αμερικάνους είμαι όσο δεν παίρνει!

Κανείς άλλος δεν παραδέχτηκε εκ των προτέρων οτι είναι προκατειλημμένος, οπότε δεν έβγαλα κάποιο αυθαίρετο συμπέρασμα.
2. Προφανώς και είναι προσωπική επίθεση όταν βγάζεις απο την ηλικία μου και μόνον αυθαίρετα αρνητικά συμπεράσματα για μένα. Δεν νομίζω οτι έχω δώσει το δικαίωμα σε κανέναν να πει οτι "έχω γαλουχηθεί με MTV, McDonalds, βιντεοπαιχνίδια τύπου Sims και ζω με το Αμερικάνικο όνειρο". Πόσο μάλλον με το ύφος με το οποίο αυτό ειπώθηκε. Ουσιαστικά είναι σαν να μου λες οτι λόγω ηλικίας είμαι κενή, επιφανειακή, ακαλλιέργητη και ανεδαφική. Εδώ σου απάντησε η ladycat που δεν θίγεται άμεσα απο τα λεγόμενα σου και θεωρείς οτι δεν θα έπρεπε να προσβληθώ εγώ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[aspasiapef]

Όταν γράφω : "Δεν με νοιάζει τι θα πείτε ή αν με χαρακτηρίσετε ρατσίστρια, αλλά με τους Αμερικάνους είμαι όσο δεν παίρνει!", απαντάω σε σχόλιο της Μισελ που λέει΄να μην γινόμαστε ρατσίστριες και απλά τονίζω την αντιπάθεια που έχω προς την Αμερική και ότι αυτή αντιπροσωπεύει. Λέω ότι αν αυτό σας κάνει να με θεωρείτε ρατσίστρια, ε! τότε είμαι. Εγώ δεν πιστεύω ότι επειδή δεν συμπαθώ ένα λαό είμαι ρατσίστρια. Και τους Γερμανούς δεν τους συμπαθώ ιδιαίτερα, αλλά έχω ζήσει Γερμανία, έχω κουνιάδο Γερμανό και ανηψάκια, πηγαίνω διακοπές, συμφωνώ με την πολιτική τους και με τον τρόπο ζωή τους. Είμαι ρατσίστρια?

Με τον όρο αμερικανόφιλοι, εννοώ ότι τα νέα παιδιά είναι πιο φιλικά προσκείμενα απέναντι στην Αμερική με την έννοια ότι έχουν δεχθεί πιο πολλές επιρροές από την Αμερικάνικη κουλτούρα, λόγω τηλεόρασης, τρόπου διατροφής και όχι μόνο. Έχεις κανέναν άλλο όρο πέραν του αμερικανόφιλοι που είπα εγώ και σας πείραξε για να το αλλάξω?

Όσο για το ότι θέλετε διαλογο άσε με να έχω διαφορετική άποψη. Θα σταματήσω λοιπόν εδώ, γιατί είναι αποδεδειγμένο ότι σ'αυτό το forum όποιος έχει διαφορετική άποψη από τους άλλους τον τρώει το μαύρο σκοτάδι!!! (Βλ.Αθανασία, Petrcat (αν και αυτός ήταν ομολογουμένως απαράδεκτος) κ.α.)

1. 2. Προφανώς και είναι προσωπική επίθεση όταν βγάζεις απο την ηλικία μου και μόνον αυθαίρετα αρνητικά συμπεράσματα για μένα. Δεν νομίζω οτι έχω δώσει το δικαίωμα σε κανέναν να πει οτι "έχω γαλουχηθεί με MTV, McDonalds, βιντεοπαιχνίδια τύπου Sims και ζω με το Αμερικάνικο όνειρο". Πόσο μάλλον με το ύφος με το οποίο αυτό ειπώθηκε. Ουσιαστικά είναι σαν να μου λες οτι λόγω ηλικίας είμαι κενή, επιφανειακή, ακαλλιέργητη και ανεδαφική. Εδώ σου απάντησε η ladycat που δεν θίγεται άμεσα απο τα λεγόμενα σου και θεωρείς οτι δεν θα έπρεπε να προσβληθώ εγώ;

1. Απάντησα σε προηγούμενο μήνυμα στην Κατερίνα για ποιο λόγο το είπα. Απάντησα σε δικό σου μήνυμα που είπες να μην είμαστε ρατσίστριες. Μάλλον δεν έχεις χρόνο και δεν διαβάζεις όλες τις απαντήσεις. Με τη λογική τη δική σου, όλοι όσοι για κάποιους προφανείς λόγους διαφωνούν με την πολιτική και τις τακτικές κάποιων κυβερνήσεων ή με νοοτροπίες λαών είναι ρατσιστές.

2. Ξαναλέω ότι ΔΕΝ επιτέθηκα προσωπικά σε κανέναν!!! Που το είδες και επιμένεις ακόμα? Αναφέρομαι προσωπικά σ'εσένα ή σε κανέναν άλλο? Τι στο καλό είχε το ύφος μου που πείραξε εσένα και την Κατερίνα μόνο και όχι ακόμα νεαρώτερα παιδιά π.χ. την Sardela?
Αν διάβασες, που μάλλον δεν διάβασες συγκαταλέγω σε αυτά και την νεώτερη γενιά αναφέροντας και τ'ανήψια μου. Λες να βρίζω και τ'ανήψια μου???!!!!....

3. Εξακολουθείς να "την πέφτεις" προσωπικά σε μένα σε σημείο εξοργιστικό, ενώ και άλλοι πριν και μετά από μένα έχουν εκφράσει τις ίδιες απόψεις. π.χ.
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Thanasis46
Το να αντιπαθεί κάποιος ένα λαό δεν σημαίνει ότι οπωσδήποτε διακατέχεται από ρατσισμό απέναντι του… μπορεί να τον αντιπαθεί για τη νοοτροπία του για τη στάση του απέναντι σε διάφορα πράγματα, να τον αντιπαθεί γιατί τον θεωρεί υπεύθυνο για κάποια άσχημα πράγματα.
Τη συγκεκριμένη χώρα την Αμερική, πολλές φορές την κατηγορούμε ως αιτία για διάφορα δεινά, αλλά όταν λέμε Αμερική σ αυτή την περίπτωση, δεν εννοούμε την κυβέρνηση της; τον κρατικό μηχανισμό της; Όπως επίσης εννοούμε τις Η.Π.Α κι όχι όλη την ήπειρο…


Να σου θυμίσω ότι στους όρους του forum γράφεις ότι :
"Απαγορεύονται αυστηρά οι κάθε μορφής προσωπικές επιθέσεις με την χρήση ειρωνικών, χλευαστικών και προσβλητικών εκφράσεων και οι αρνητικοί προσωπικοί χαρακτηρισμοί. Η κάθε μορφής κριτική πρέπει να γίνεται στις ιδέες και όχι στους ανθρώπους."

Κάτι που προφανώς δεν τηρείς η ίδια....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.