ΖΗΝΑ
Πολύ δραστήριο μέλος
Κοιτα που ειχα το γατι-Κουγιας και δεν το ηξερα 
[/quote]



τι Μυρτούλα ενοούσα 
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μυρτω4038
Διακεκριμένο μέλος
Υ.Γ Λετε για αυτο η Μυρτουλα να μην δεχεται με τιποτα αλλο γατι στο σπιτι μαςΚοιτα που ειχα το γατι-Κουγιας και δεν το ηξερα
![]()




τι Μυρτούλα ενοούσα
[/quote]Και ετσι να το δεις παλι σωστο ειναι
Της Μυρτουλας αν της φερεις εναν γατομοντελο(που και απ'αυτα βριθει το φορουμ) μια χαρα γατομοντελοπνιχτης θα γινει, δεν εχει προβλημα αυτη
Μην τυχων και παραβιασει καποιο γατομοντελο(αρσενικο,θηλικο οτι να'ναι) τον ιερο της χωρο...αλοιμονο του για το ποτε μεταμορφωνεται η πριγκιπισσα σε τιγρη



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Havana
Διάσημο μέλος
τι αφθαιρεσιες ειναι αυτες??
αν θελουν να θεσπισουν νομους ας απαγορευσουν σε ακαταλληλα ατομα να κανουν παιδια.
τι αιδιες ειναι παλι αυτες εχουμε γινει ρεντικολο με αυτα τα τερτιπια...
σα να θελουν να μας αποσιντονισουν ολους μου φαινεται....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άννα Κ.
Πολύ δραστήριο μέλος
Πες το ψέμματα.....Νομιζα πως ειχαμε το πολιτευμα της δημοκρατιας.
τι αφθαιρεσιες ειναι αυτες??
αν θελουν να θεσπισουν νομους ας απαγορευσουν σε ακαταλληλα ατομα να κανουν παιδια.
τι αιδιες ειναι παλι αυτες εχουμε γινει ρεντικολο με αυτα τα τερτιπια...
σα να θελουν να μας αποσιντονισουν ολους μου φαινεται....![]()
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ελενη f
Εκκολαπτόμενο μέλος
Νομιζα πως ειχαμε το πολιτευμα της δημοκρατιας.
τι αφθαιρεσιες ειναι αυτες??
αν θελουν να θεσπισουν νομους ας απαγορευσουν σε ακαταλληλα ατομα να κανουν παιδια.
τι αιδιες ειναι παλι αυτες εχουμε γινει ρεντικολο με αυτα τα τερτιπια...
σα να θελουν να μας αποσιντονισουν ολους μου φαινεται....![]()
θεωρεις τα γατια πιο σημαντικα απο τα παιδια??ποιοι ειναι ακαταλληλοι για εσενα και με ποιες προυποθεσεις θα το κρινεις αυτο????εξαλλου το 50% τουλαχιστον των ελληνων το σκεφτονται να κανουν παιδια με τους μισθους που παιρνουμε και σε σχεση με την τιμη των προιοντων που μας πλασαρουν και ειναι απολυτα ικανοι να φερουν στον κοσμο παιδια προσωπικα το σκεφτομαι και το ξανασκεφτομαι να κανω τωρα, να περιμενω 2-3 χρονια να ξυπνησουμε η να το κανω τωρα να το μεγαλωσω εδω για οσο μπορω και μετα να παρω το παιδι και τον αντρα μου και να σηκωθουμε να φυγουμε?? με αυτες τις τιμες αλλα και αν κατσεις να σκεφτεις οτι ο εργοδοτης απο τη στιγμη που θα μεινεις εγκυος στον ιδιωτικο τομεα σε εχει απολυσει με τη μια δεν εχεις και πολλες επιλογες πλυν ελαχιστον εξαιρεσεων
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
yasmin1gr
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Havana
Διάσημο μέλος
θεωρεις τα γατια πιο σημαντικα απο τα παιδια??ποιοι ειναι ακαταλληλοι για εσενα και με ποιες προυποθεσεις θα το κρινεις αυτο????εξαλλου το 50% τουλαχιστον των ελληνων το σκεφτονται να κανουν παιδια με τους μισθους που παιρνουμε και σε σχεση με την τιμη των προιοντων που μας πλασαρουν και ειναι απολυτα ικανοι να φερουν στον κοσμο παιδια προσωπικα το σκεφτομαι και το ξανασκεφτομαι να κανω τωρα, να περιμενω 2-3 χρονια να ξυπνησουμε η να το κανω τωρα να το μεγαλωσω εδω για οσο μπορω και μετα να παρω το παιδι και τον αντρα μου και να σηκωθουμε να φυγουμε?? με αυτες τις τιμες αλλα και αν κατσεις να σκεφτεις οτι ο εργοδοτης απο τη στιγμη που θα μεινεις εγκυος στον ιδιωτικο τομεα σε εχει απολυσει με τη μια δεν εχεις και πολλες επιλογες πλυν ελαχιστον εξαιρεσεων
δεν εχει σημασια τι θεωρω εγω πιο σημαντικο.(τα παιδια η τα γατια)
Αυτο το ειπα γιατι δεν πιστευω πως ειμαστε ολοι οι ανθρωποι καταλληλοι για να γινουμε γονεις.
Μια κυρια ηρθε πριν 10 μερες για να παρει ενα σκυλακι για υιοθεσια μεσα στο επομενο τετερατο πηρε 15 τηλεφωνα οτι το σκυλι κανει μουσουδακια και τι θα απογινει!!! μετα ειπε οτι ειναι εγκυος 20 ημερων (?) και μετα εκανε αλλου τυπου υστεριες....
το σκυλι απομακρυνθηκε αμεσα απο την υστερικη κυρια...
το παιδι ομως????
αν υπαρχει παιδι δηλαδη γιατι ηταν και μυθομανης...
Δεν ειναι και τοσο απλο η υοθεση ενος παιδιου για να τα αμολαει ο καθενας ανευεθυνος και εγωιστης χωρις το παραμικρο εφοδιο.
Αυτα περι παιδιων και ακαταλληλων γονεων..
τωρα περι κατοικιδιων ευχομαι πραγματικα αν το αποσυρουν αυτο κακοσυνταγμένο και πολυ απρισκεπτο αρθρο του συνταγματους....
γαιτι εχουν θεματα με την Ε.Ε.,
Ποση βλακεια να αντεξουμε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ελενη f
Εκκολαπτόμενο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Havana
Διάσημο μέλος
πεθαινουμε χωρις νοσηλεια και δεν διαδυλονουμε
παιρνουςν τεραστιους φορους απο τα αμαξια αμς αλλα δεν μας αφηνουν να παρκαρουμε πουθαινα και δεν διαδυλονουμε
αφηνουν χιλιαδες ζωα να πεθαινουν και δεν παιρνουςν καμια ευθυνη
(το ξερετε οτι το τσαι η το φασκομηλο που πινουμε εμπεριεχει μεσα του φορους που πανε δηθεν στην ερτ??)
εχουμε εξαθλιωθει,
και ξερετε πιο ειναι το χειροτερο οσο καλογραμμενα κειμενα εναντιωσεις να γραψουμε, οσο σωστα κι αν τοποθετηθουμε οσα επιχειρηματα και αν εχουμε θα μας απαντησουν ηλιθιοδος οπως ο δημαρχος τις ραφηνας και απλα θα αμας δειξουν για αλλη μια φορα τη γελιοτητα που τους διεπει....
και μετα θα πεις εσυ , εγω ο οποιοσδηποτε..
μα καλα εγραψα τοσσες σελιδες για να τα απαοξιωσει ενας μαπας ???
θεωρω οτι αυτη τη στιγμη το κρατος αυθαιρετει εναντιον των πολιτων , επεισης πιστευω οιτ φτιαχνει τοσο γελειους νομους απλα και μονο για να εχουμε εμεις να σπαμε το κεφαλι μας και να προβληματιζομαστε και να τους αφηννουμε ανενοχλητους να κλεβουν τα δημοσια ταμεια...
Δεν εξηγειτε αλλιως.
Μακαρι να μπορεσει να συντονιστει μια διαδηλωση...
ομως μου φαινεται και παλι εετελος γελοιο να παω εξω απο τη βουλη των ελληνων που εχουμε καθε διακιωμα αν παμε , να διαδηλωσουμε για το δικαιωμα της ελευθεριας μας , της προστασιας των ζωων μας και της προστασιας της αξιοπρεπειας μας και αν εχω μαι δοιμιρια με αξεστους τραμπουκους να απειλουν.....
μαλλον μια βραδυνη πορεια διαμαρτηριας με κερια ισως μας σωσει ισως τοτε μας δουν σαν φως λογικης κατα της ηλιθιοτητας.....
οι μαπες...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ελενη f
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
strayshelp
Δραστήριο μέλος
Πόθεν έσχες Κιλτίδη;
Επειδή μερικά πράγματα της Ελλάδας δεν τα ξέρω, ξεκινάω τούτο το ποστ με δύο ερωτήσεις.
--- Ισχύει πραγματικά το "πόθεν έσχες" γιά τους πολιτικούς; Αν ναι, μήπως μπορεί κανείς να πληροφορηθεί γιά τα εισοδήματα του υφυπουργού Κιλτίδη; Γιά όσους τον έχουν ξεχάσει, θυμίζω το παλιότερο ποστ του αγαπητού Πολσεμάνεν.
--- Γίνονται έλεγχοι στα οικονομικά των κυνηγετικών συλλόγων; Αν ναι, μήπως μπορεί κανείς να μάθει, ποιοί πολιτικοί ενισχύθηκαν οικονομικά από τους κυνηγούς;
Αφορμή των ερωτήσεων μου είναι η προειδοποιητική εγκύκλιος που έστειλε ο συγκεκριμένος πολιτικός στους υφισταμένους του θηροφύλακες, στην οποία τους καταδικάζει να κάνουν τα χατήρια των κυνηγών. Επίσης η εγκύκλιος προς τις κτηνιατρικές υπηρεσίες (του ίδιου πολιτικού), στην οποία επιβάλλει εμπόδια στους πολίτες σχετικά με τα αδέσποτα ζώα της Ελλάδας.
Δεν έχω αυταπάτες, δεν είμαι αισιόδοξος σε τίποτα που να έχει έστω και μακρινή σχέση με την Ελλάδα. Δεν πιστεύω ότι θα αλλάξει οτιδήποτε και δεν καλώ ούτε σε διαμαρτυρία ούτε σε καμμία άλλη αντίδραση. Πιστεύω όμως ότι αν 2-3 Πολίτες μπορούσαν να ξεσκεπάσουν τα οικονομικά συμφέροντα και να αναγκάσουν τον συγκεκριμένο να παραιτηθεί από το αξίωμα του, θα έκαναν μεγάλο καλό στην χώρα - και τα ζώα.
Πριν αρχίσω τα βρισίδια (με αυτά θα κλείσει ετούτο το ποστ), δίνω μερικά στοιχεία γύρω από τα αδέσποτα στην Ελλάδα σε ψύχραιμο τόνο.
Τα αδέσποτα στην Ελλάδα υπάρχουν από 3 αιτίες.
-- Ασυνείδητοι ιδιοκτήτες δεν στειρώνουν τα κατοικίδια τους. Τα κουτάβια τα σκοτώνουν είτε τα ξεφορτώνονται στους δρόμους.
-- Πιό ασυνείδητοι κάνουν εμπόριο κουταβιών επειδή το μαύρο χρήμα είναι εύκολο και ακούραστο. Το "περίσσευμα" των κουταβιών που δεν μποροεί να πουληθεί, καθώς και οι επιστροφές από τους πελάτες (θα το αναλύσω με λεπτομέρειες σε λίγο) καταλήγει στους δρόμους.
-- Τα ίδια τα αδέσποτα πολλαπλασιάζονται ανεξέλεγκτα.
Τα αδέσποτα μπορούν εύκολα και σχετικά ανέξοδα να εξαφανιστούν.
Για την πρώτη αιτία (ιδιοκτήτες) υπάρχει νόμος. Υποχρεώνει τους ιδιοκτήτες να βάζουν στα ζωά τους μικροτσίπ, απαγορεύει την θανάτωση του ζώου, την εγκατάλειψη του και την διαβίωση του σε ασχημες συνθήκες.
Για την δεύτερη αιτία επίσης υπάρχει νόμος. Ολο αυτό το εμπόριο είναι παράνομο, το χρήμα που διακινείται είναι κατάμαυρο. Οι παράνομοι δίνουν μάλιστα στις εκατοντάδες αγγελίες πώλησης ζώων την διεύθυνση και το τηλέφωνο τους.
Γιά την τρίτη αιτία απαιτείται λίγο περισσότερη δουλειά. Συνεργεία πρέπει να μαζεύουν τα αδέσποτα ζώα, να τα περιθάλπουν, να τα στειρώνουν. Αν σταματήσει η είσοδος νέων κουταβιών κάθε χρόνο από τις 2 πρώτες αιτίες, ένα καλό πρόγραμμα στείρωσης μπορεί να εξαφανίσει τα αδέσποτα σε 3-4 χρόνια.
Οι λύσεις είναι λοιπόν απλούστατες. Σίγουρα δεν είμαι ο πρώτος που τις προτείνει - ο καθένας μπορεί να τις σκεφτεί. Το πρόβλημα των αδέσποτων υπάρχει εδώ και πολλά χρόνια. Δεν ξέρω τι ηθική έχουν οι υπόλοιποι, αλλά εγώ θεωρώ ηθική επιταγή να βοηθήσω αυτά τα ζώα.
Το ερώτημα είναι, γιατί δεν γίνεται τίποτα στο να υλοποιηθούν οι απλές λύσεις που προτείνω πιό πάνω. Ακολουθούν μερικές προσπάθειες απάντησης.
--- Στους ιδιοκτήτες ζώων επικρατεί μιά ανδροκρατική νοοτροπία που υποστηρίζει ότι "είναι φυσικό να πηδήξει ο σκύλος, αν τον στειρώσω θα παραβώ την φύση". Το να τον πατάει ο ίδιος με αυτοκίνητο, να τον αφήνει να ζεί στα σκουπίδια και να τον δολοφονεί με φόλες είναι φυσικότατο και δεν ενοχλεί κανέναν. Η στείρωση μας μάρανε που είναι αφύσικη.
Οσο πιό μικροτσούτσουνος και ανίκανος σεξουαλικά είναι ένας έλληνας, τόσο περισσότερο περιμένει από τον σκύλο του να πηδήξει.
--- Το παράνομο εμπόριο συντηρείται κυρίως από τους κυνηγούς. Στις υπόλοιπες χώρες ενδιαφέρονται γιά την ράτσα του σκύλου. Ο κάθε ένας που θέλει σκύλο αποφασίζει ποιά ράτσα του αρέσει και πηγαίνει στον ανάλογο εκτροφέα. Στην Ελλάδα η ράτσα είναι μάλλον αδιάφορο στοιχείο. Το σημαντικό είναι να είναι το σκυλί είτε καλός φύλακας (το θέλουν γιά να τους φυλάει το μαγαζί, ένας συναγερμός τους πέφτει ακριβός) είτε καλό κυνηγόσκυλο.
Αν ο παράνομος εκτροφέας δεν διαθέσει όλο του το "εμπόρευμα", είτε αν ο κυνηγός-πελάτης κρίνει ότι ο σκύλος δεν είναι καλός φύλακας / κυνηγόσκυλο, τότε το άτυχο ζώο καταλήγει σαν αδέσποτο στους δρόμους. Προφανώς ένας έλληνας ποτέ δεν κουράζεται να εκπαιδεύσει το σκυλί του. Και πάντοτε φταίει το σκυλί αν ο συγκεκριμένος μικροτσούτσουνος δεν μπορεί να σημαδέψει καλά και αστοχεί στο κυνήγι.
--- Το κράτος είναι εθελοντικά τυφλό. Σε όλα τα σχετικά περιοδικά δημοσιεύονται εκατοντάδες αγγελίες γιά αγοραπωλησίες σκύλων. Οι παράνομοι δίνουν τα στοιχεία τους με διεύθυνση και τηλέφωνο. Η φοβερή και τρομερή εφορία μας ΔΕΝ μπορεί να τους πιάσει. Αλοίμονο όμως αν ένας ελεύθερος επαγγελματίας - ένας που κάνει κάποια παραγωγική δουλειά σ' αυτήν την χώρα - τολμήσει να καταθέσει την δήλωση του ΦΠΑ με 1 μέρα καθυστέρηση. Εκεί η εφορία μας εξαντλεί όλη της την αυστηρότητα. Οσοι όμως διακινούν μαύρο χρήμα από παράνομο εμπόριο σκύλων βρίσκονται έξω από το οπτικό πεδίο της εφορίας. Βλέπετε, σχετίζονται με κυνηγούς.
--- Υπάρχει ελληνικός νόμος που υποχρεώνει τον κάθε ιδιοκτήτη να βάζει μικροτσίπ στο κατοικίδιο του. Απαγορεύει την εγκατάλειψη των ζώων στον δρόμο, το φόλιασμα και την διαβίωση του ζώου σε άθλιες συνθήκες. Ο νόμος αυτός ΔΕΝ τηρείται (να στεναχωρήσουμε τους κυνηγούς; ).
Υπάρχει μία κατηγορία ανθρώπων που ζει και σιτίζεται από την ύπαρξη των αδέσποτων. Δημόσιοι υπάλληλοι, επιδοτησοεισπράκτορες, καρεκλοκατέχοντες που πήραν τις καρέκλες τους με τα συνηθισμένα γιά την Ελλάδα αξιολογικά κριτήρια. Ολοι αυτοί έχουν τεράστιο συμφέρον να διαιωνίζεται το πρόβλημα. Ο αριθμός των ζώων είναι ευθέως ανάλογος με τις επιδοτήσεις, φροντίζουν λοιπόν να παραμένει μεγάλος.
Μέχρι πριν λίγα χρόνια η κατάσταση ήταν "ρόδινη". Οι κρατικοί παράγοντες εισέπρατταν και δεν έκαναν απολύτως τίποτα, οι κυνηγοί είχαν ανενόχλητοι το μαύρο εμπόριο τους και τα αδέσποτα πέθαιναν στους δρόμους. Ειδυλλιακό.
Δεν είναι όμως όλοι οι έλληνες αναίσθητοι. Και κάμποσοι ξένοι παράτησαν πλούσιες δουλειές στις χώρες τους και αφοσιώθηκαν στην περίθαλψη των ελληνικών αδέσποτων.
Αυτοί οι λιγοστοί έλληνες με καρδιά συν οι αλλοδαποί χάλασαν το ειδύλλιο που είχαν κατασκευάσει κρατικοδίαιτοι και κυνηγοί αντάμα.
Εγιναν εκπομπές (πολλές, πάμπολλες, σε όλες τις χώρες) σε ραδιόφωνα και τηλεοράσεις, γράφτηκαν άρθρα, δραστηριοποιήθηκαν άνθρωποι, μαζεύτηκαν λεφτά. Χτίστηκαν υποδομές, έγιναν και γίνονται ηρωικές προσπάθειες. Ανθρωποι αφιερώνουν τον ελεύθερο χρόνο τους και ένα σημαντικό μέρος από το εισόδημα τους γιά να βοηθήσουν. Και κάποιες - ελάχιστες - ακτίνες ελπίδας άρχισαν να φέγγουν γιά τα αδέσποτα της Ελλάδας.
Επειδή ακριβώς αυτοί οι άνθρωποι δουλεύουν έξω από κρατικά πλαίσια, σε εθελοντική και ερασιτεχνική βάση, δεν μπορούν να δώσουν τις σωστές λύσεις. Δεν μπορούν δηλαδή να κλείσουν στην φυλακή κάποιον που παραβαίνει τον ελληνικό νόμο και φολιάζει ζώα. Το να εφαρμόσεις τον νόμο και να τιμωρήσεις παρανόμους είναι δουλειά του κράτους (που ηθελημένα αδιαφορεί), όχι των ζωόφιλων. Η μόνη βοήθεια που μπορούν να προσφέρουν οι ζωόφιλοι είναι η ιατρική περίθαλψη των ζώων (τα αδέσποτα πάσχουν από πολλές σοβαρές αρρώστιες) και η μεταφορά τους στο εξωτερικό. Στο εξωτερικό - Γερμανία, Ολλανδία, Αγγλία, Δανία - βρίσκονται χιλιάδες οικογένειες πρόθυμες να υιοθετήσουν και να κάνουν μέλος της οικογένειας ένα πρώην αδέσποτο από την Ελλάδα.
Η αντίδραση των κρατικοδίαιτων κράτους ήταν η αναμενόμενη. Προπηλακισμός, φίμωμα και εμπόδισμα όσων προσπαθούν να αλλάξουν την υπάρχουσα κατάσταση. Φυσικά και λασπολογία με αστήρικτες, γελοίες κατηγορίες. Τώρα τελευταία - αυτός είναι και ο λόγος γιά το σημερινό ποστ - προσπαθούν να απαγορεύσουν τις μεταφορές αδέσποτων ζώων στο εξωτερικό. Αντί να ενισχύσουν την μοναδική λύση που υπάρχει, αντί να δώσουν τις σωστές λύσεις όπως είναι υποχρεωμένοι από τους μισθούς που παίρνουν, προσπαθούν να εμποδίσουν όσους θυσιάζουν πολλά προκειμένου να βοηθήσουν τα ζώα.
Επαναλαμβάνω, δεν θεωρώ την μεταφορά των αδέσποτων στην Γερμανία σαν γενικά σωστή λύση. Η γενικά σωστή λύση θα ήταν να μην υπάρχουν καθόλου αδέσποτα, να εφαρμοστούν οι νόμοι, να γίνει πρόγραμμα στείρωσης. Η μεταφορά στο εξωτερικό είναι η μοναδική λύση που απομένει σε έναν εθελοντή ιδιώτη που βλέπει το κράτος να αδιαφορεί επιδεικτικά και να τα κάνει πλακάκια με τους ψυχανώμαλους κυνηγούς.
Η πρώτη ηλίθια κατηγορία των κρατικοδίαιτων προς τους φιλόζωους ήταν η ξενοφοβία. Επειδή οι φιλόζωοι είναι ξένοι - όχι όλοι είπαμε, αλλά αρκετοί - έπεσε το κλασσικό κλισεδάκι ότι "δυσφημίζουν την Ελλάδα".
Οποιος κατέχει στοιχειώδη αγγλικογερμανικά μπορεί να κάνει ένα απλό ψαχτάρι στο γκουγκλ και να βρει εκατοντάδες άρθρα και φωτογραφίες από τουρίστες. Δολοφονημένα ζώα, φολιασμένα, απάνθρωπη μεταχείρηση έχουν γίνει συνώνυμα με την λέξη "Ελλάδα" στα μάτια των τουριστών.
Το τελευταίο δείγμα προέρχεται από τα Χανιά. Το να φολιάζεις σκυλιά είναι προφανώς διαφήμιση γιά την Ελλάδα, γι' αυτό οι ελληνοηλίθιοι δεν έχουν πρόβλημα. Οσοι όμως μαζεύουν αδέσποτα και να τα περιθάλπουν κάνουν δυσφήμιση και πρέπει να εμποδιστούν.
Η δεύτερη κατηγορία εναντίον των φιλόζωων είναι το εμπόριο γούνας. Υποστηρίζουν δηλαδή, ότι οι φιλόζωοι μεταφέρουμε τα σκυλιά στην Ευρώπη προκειμένου να τα πουλήσουμε στις βιομηχανίες γούνας και να θησαυρίσουμε. Θρήνος και οδυρμός από τους καρεκλοκένταυρους γιά να σταματήσει η "παράνομη" (δεν έιναι παράνομη, νομιμότατη είναι) μεταφορά των ελληνικών αδέσποτων στο εξωτερικό. Ειδήσεις ότι τα αδέσποτα πεθαίνουν στις γερμανικές φάμπρικες γούνας. Τους ναζί μην ξεχάσετε παρακαλώ, κολλάνε πολύ στα δακρύβρεχτα σενάρια.
Μιά λεπτομερειούλα μόνο θα τους χαλάσει την μαγιονέζα. Η Γερμανία ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΓΟΥΝΑΡΑΔΕΣ. Νιξ γούνα που λέμε και στα γερμανικά. Εμποροι υπάρχουν μεν, αλλά δεν υπάρχει ούτε ένας που θα μπορούσε / ήθελε να αγοράσει ένα οποιοδήποτε ζώο γιά να το κάνει γούνα. Οπως δείχνει αυτή η οικονομοτεχνική ανάλυση, η Ελλάδα (Καστοριά και Σιάτιστα) είναι ο μεγαλύτερος παραγωγός γούνας στην ΕΕ, σχεδόν ο μοναδικός.
Αναρωτιέμαι γιατί οι ζωόφιλοι μαζεύουν ένα αδέσποτο (αυτό από μόνο του απαιτεί χρόνο, κόπο και χρήμα), το περιθάλπουν (= έξοδα), το τσιπάρουν, το στειρώνουν (= έξοδα), το μεταφέρουν (= τεράστια έξοδα) και το πουλάνε στα ανύπαρκτα εργοστάσια γούνας της Γερμανίας. Γιατί δεν το μεταφέρουν απλά στην Καστοριά, όπου κανένας Κιλτίδης και κάνενας ηλίθιος δεν θα μπορούσε να πει τίποτα;
Το τελευταίο κατόρθωμα του Κιλτίδη και εκείνων που τον πληρώνουν είναι η εγκύκλιος που αναφέρω στην αρχή. Βάζει τεράστια εμπόδια στην μεταφορά ζώων προς το εξωτερικό, ζητώντας π.χ. βεβαίωση από "εγκεκριμένο και αρμόδιο" κρατικό όργανο. Λεπτομέρεια: τέτοια "αρμόδια" όργανα ΔΕΝ υπάρχουν!
Χαρακτηριστικά, μία γερμανίδα πήρε πρόσφατα ένα αδέσποτο και το πήγε στην ελληνική αστυνομία, ζητώντας την βεβαίωση που προβλέπει ο νόμος. Ηθελε να τα κάνει όλα νομότυπα. Η αστυνομία την παρέπεμψε αλλού, με την δικαιολογία ότι δεν είναι αρμόδιοι. Οι "αλλού" την παρέπεμψαν "αλλού" κ.ο.κ. Τελικά αποδείχτηκε ότι κανένας δεν είναι αρμόδιος στο να εκδώσει τα απραίτητα χαρτιά που ζητάει η τελευταία εγκύκλιος Κιλτίδη. Οι λεπτομερής οδύσσεια της γερμανίδας εδώ: Το perpetuum mobile της ανευθυνότητας. Γιατί δεν κάνουμε μαζικά αυτό το πράγμα; Εμπρός στον δρόμο που χάραξαν οι γερμανίδες
Η εγκύκλιος είναι μιά γραφειοκρατική μαλακία, προορισμένη για εκεί που της αξίζει: το καλάθι των αχρήστων. Κανείς δεν μπορεί να την εφαρμόσει, κανείς δεν μπορεί να ελέγξει αν τηρείται, κανείς δεν μπορεί να τιμωρήσει κανέναν με βάση αυτό το χαρτί. Είμαι σίγουρος ότι ένας δικηγόρος με @@ (δεν μπορώ να πιστέψω ότι δεν υπάρχει τέτοιος στην Ελλάδα) μπορεί να ρεζιλέψει στο δικαστήριο και την εγκύκλιο και τον δημιουργό της και τους υποστηρικτές του.
Ενας "νόμος" (δεν είναι νόμος, εγκλύκλιος του Κιλτίδη και των κυνηγών είναι) που ορίζει σαν νόμιμο κάτι που δεν υπάρχει και παράνομα όλα τα υπόλοιπα, είναι απλά γελοίος.
Αααααα, να μην ξεχάσω. Στην ΕΕ είναι ελεύθερη η διακίνηση προιόντων, αγαθών, ανθρώπων και ζώων. Οποιος βάζει περιορισμούς έρχεται αντίθετος με τους νόμους της ΕΕ. Εκτός αυτού είναι ελέυθερο και το εμπόριο ζώων και το εμπόριο γούνας. Αν λοιπόν θελήσει κάποιος να με εμποδίσει να μεταφέρω ζώα από την Ελλάδα στην Γερμανία, θα πρέπει πρώτα να αποδείξει ότι κάνω παράνομο εμπόριο (δεν έχω δηλώσει τα κέρδη μου στην εφορία π.χ. ). Αν κάνω νόμιμο εμπόριο, μπορώ ελεύθερα να μεταφέρω ζώα. Το ίδιο και αν είμαι απλός ιδιώτης. Ετσι μούρχεται να ιδρύσω εταιρεία με αντικείμενο την μεταφορά και μεταπώληση αδέσποτων ζώων. Ετσι γιά να τους ρεζιλέψω. Θα μπορώ να μεταφέρω νομιμότατα όλα τα αδέσποτα της Ελλάδας στην Γερμανία και θα αφήνω τους κρατικοδίαιτους ελληνομαλάκες να λυσσάνε στα σύνορα.
Γιά να μην κλείσω το ποστ χωρίς βρισιές: ρε σκατόψυχοι, δεν σας φτάνει που σκοτώνετε τα τελευταία ελάφια της καμμένης Πάρνηθας (κυνηγοί); δε σας φτάνει που κρεμάτε ζώα (Κως, σχεδόν σίγουρα κυνηγοί); δεν σας φτάνει που τους βάζετε βεγγαλικά στην κοιλιά για να γιορτάσετε το Πάσχα (Χίος); δεν σας φτάνει να τους βάζετε φόλες (Χανιά); δεν σας φτάνει που τα πατάτε με τα κωλοαυτοκίνητα σας;
Σας πείραξε που τα μεταφέρω στην Γερμανία και τους βρίσκω οικογένειες να τα αγαπάνε και να τα φροντίζουν; Προσπαθείτε να με εμποδίσετε με το επιχείρημα ότι εγώ θα τα πουλήσω γιά γούνες; Ε, και; Ακόμα κι αν υποθέσουμε ότι είχατε δίκιο και εγώ τα πουλάω. Τι σας πείραξε; Από το να φάνε τις φόλες σας, από το να τα ξεκοιλιάσουν οι ρόδες σας, πιό ευτυχισμένα θα είναι αν τα μεταφέρω εγώ και τα δώσω γιά γούνες. Ουστ από μπροστά μου ασυνείδητοι.
Γράφτε εσείς την εγκύκλιο σας. Θα σας γράψω κι εγώ στην δική μου.
Ουφ - συγχίστηκα. Πάω τώρα μιά βόλτα με τον σκύλο μου στο δάσος. Στην βόλτα θα συναντήσουμε γύρω στα 20 άλλα σκυλιά, ΟΛΑ πρώην αδέσποτα από την Ελλάδα. Τα ξέρω όλα εδώ και χρόνια, καθώς και τις οικογένειες τους. Το χωριό μας ειδικεύεται σε εισαγωγές γούνας βλέπετε ; -)
https://skipperandskipper.blogspot.com/
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
strayshelp
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ελένη1
Εκκολαπτόμενο μέλος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
strayshelp
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ελένη1
Εκκολαπτόμενο μέλος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
strayshelp
Δραστήριο μέλος
Ριχάρδος Σωμερίτης
Μπορεί να μην το γνωρίζατε αλλά τα αδέσποτα ελληνοπρεπή σκυλιά προστατεύονται από το κράτος με αξιοθαύμαστη προσοχή, όταν αποφεύγουν τις φόλες και τις ρόδες, φυσικά. Το διαπίστωσα διαβάζοντας πρόσφατη εγκύκλιο του κ. Κιλτίδη, υφυπουργού αγροτικής ανάπτυξης. Μπορεί η εγκύκλιος αυτή να είναι συνταγμένη σε κουτσά ελληνικά, αυτό όμως που θέλει να μας πει το λέει.
Με αναφορά σε έναν Νόμο 3170/2003 μάς πληροφορεί ότι κάθε έλληνας πολίτης δικαιούται να έχει ως δύο το πολύ κατοικίδια ζώα. Συνεπώς, σε περίπτωση κατά την οποία η γάτα σας ή η σκύλα σας γεννήσει, προσοχή: είστε παράνομοι. Εκτός αν συσκευάσετε τα παραπανίσια ζωντανά και τα στείλετε στον μπόγια υφυπουργό. Ευτυχώς ο κ. Κιλτίδης δεν προχώρησε και στον αριθμό των παιδιών που δικαιούμαστε να έχουμε. Αν αντέγραφε την Κίνα, που είναι και της μόδας, θα μας επέτρεπε μόνο ένα. Αλλά εμείς είμαστε δημοκράτες και ανθρωπιστές. Ετσι γατοσκυλάκια μπορούμε να έχουμε δύο.
Φυσικά, ο σχετικός νόμος, που διαστρεβλώθηκε από τον κ. υφυπουργό, συντάχθηκε για να επιτρέψει στους φιλόζωους να έχουν ως δύο ζωντανά στα διαμερίσματα πολυκατοικιών όπου μένουν ενώ παλαιότερα η κατοχή τους απαγορευόταν από τους κανονισμούς. Αλλά ο κ. Κιλτίδης κατάλαβε το πράγμα αλλιώς. Και φέουδο να έχεις, δύο γατόσκυλα δικαιούσαι. Συνεπώς, μόνο με δύο μπορείς να ταξιδεύεις.
Το μπορείς είναι φυσικά μια κουβέντα (πανάκριβη, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα). Ευρώπη δεν υπάρχει για τα κατοικίδια. Ο κάτοχός τους οφείλει (σωστό) να διαθέτει τα σχετικά έγγραφα που πιστοποιούν την κυριότητά του (αλλά απαγορεύεται η συλλογική κατοχή και αποστολή) ενώ οφείλει ταυτόχρονα να υπογράφει στο λιμάνι ή στο αεροδρόμιο υπεύθυνη δήλωση ότι θα τα φέρει πίσω, όπως έκαναν οι Κουβανέζοι για τους αθλητές τους. Και αν θέλει να τα εμπιστευτεί σε δικό του άνθρωπο στο εξωτερικό; Τότε μπλέκει. Διότι στόχος του κ. Κιλτίδη είναι να προστατεύσει τα ελληνικά αδέσποτα από τους μισερούς ξένους οι οποίοι με τη βοήθεια σκοτεινών ανθρώπων, δήθεν φιλοζώων, καταλήγουν στη φαρμακοβιομηχανία ή σε ερευνητικά κέντρα... Με άλλα λόγια, Μακεδονία και εδώ. Και ελληνοσκυλισμός.
Διαβάζοντας την Κιλτίδειο εγκύκλιο κατάλαβα ότι οι διωκτικές αρχές, που τα κάνουν γενικώς θάλασσα, έχουν εντοπίσει στα χαρτιά μια τεραστίων διαστάσεων οργανωμένη αλλά από αγνώστους εξαγωγή αδέσποτων δήθεν για υιοθεσία, και στην πραγματικότητα για εμπόριο θανάτου. Τέτοιο εμπόριο ίσως υπάρχει, αλλά καμία σύλληψη λαθρέμπορου σκυλιών και γατιών δεν είναι γνωστή. Το μόνο γνωστό είναι ότι κάποιοι ισχυρίζονται αναπόδεικτα διάφορα. Και ότι συνήθως καταγγέλλουν συλλόγους φιλοζώων που προσπαθούν να σώσουν αδέσποτα με υιοθεσίες στο εξωτερικό και ας προσφέρουν αποδείξεις για αυτό, και ας ανήκουν πολλά μέλη τους σε πασίγνωστες, πολύ πλούσιες οικογένειες οι οποίες μπορεί- υπόθεση εργασίας- να πίνουν το αίμα του λαού αλλά όχι και των τετράποδων φίλων μας.
Παλαιότερα ένας άλλος «φιλόζωος» του ίδιου υπουργείου, πασόκος εκείνος, είχε ετοιμάσει προεδρικό διάταγμα το οποίο προέβλεπε ένοπλα σαφάρι στους δρόμους της πρωτεύουσας αν ο μπόγιας συναντούσε στο έργο του αντίσταση από τα θύματά του. Να υποθέσω ότι ο αντισκυλικός δικομματισμός καλά κρατεί;
ΠΗΓΗ
ΤΟ ΒΗΜΑ
https://www.tovimadaily.gr/Article.aspx?d=20080703&nid=9083266&sn=&spid
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
yasmin1gr
Περιβόητο μέλος
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
Υπουργικό έγγραφο προκαλεί σύγχυση μεταξύ πολιτών και Αρχών
Η ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΦΙΛΟΖΩΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΙΑ
&
Η ΟΜΟΣΠΟΝΙΑ ΓΙΑ ΤΑ ΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΖΩΩΝ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΑ
(CIDAG)
Ενημερώνουν τους πολίτες ότι το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης εξέδωσε
έγγραφο (24/06/08 με Αρ. Πρωτ. 258864) που παρερμηνεύει τον Νόμο 3170/2003, τις
σχετικές υπουργικές αποφάσεις και την ευρωπαϊκή νομοθεσία για τα ζώα
συντροφιάς.
Το έγγραφο αυτό παρουσιάζει ως παρανομούντες όλους τους πολίτες που έχουν
περισυλλέξει το σκύλο ή τη γάτα τους από το δρόμο ή είναι ιδιοκτήτες περισσότερων
από δύο συνολικά κατοικίδιων ζώων προκαλώντας σύγχυση στους πολίτες και στις
Υπηρεσίες στις οποίες απευθύνεται. Το συγκεκριμένο έγγραφο παρασύρει τα
αρμόδια ελεγκτικά όργανα στην απαξίωση και προσβολή κάθε φιλόζωου. Γιʼ αυτό
είμαστε υποχρεωμένοι να ενημερώσουμε τους Έλληνες πολίτες ότι:
• Ο νόμος 3170/2003 δεν ορίζει πόσα ζώα μπορεί ο καθένας μας να έχει στην
κατοχή του. Ορίζει ότι έχει το δικαίωμα να διατηρεί δύο ζώα σε αστική κατοικία.
• Δεν χρειάζεστε άδεια του Δήμου για να υιοθετήσετε ένα ζώο από το δρόμο. Αν το
συγκεκριμένο ζώο φέρει σήμανση κάποιου Δήμου απλώς ενημερώστε τον.
• Όταν ταξιδεύετε με τα ζώα σας στο εξωτερικό, δεν έχετε καμία υποχρέωση να
υπογράφετε υπεύθυνη δήλωση, ότι θα τα φέρετε πίσω στην Ελλάδα, όπως δεν
χρειάζεται να υπογράφετε δήλωση ότι θα επιστρέψετε και εσείς.
• Καμία Αρχή δεν έχει το δικαίωμα να κρατήσει το ζώο σας επειδή κάτι δεν τους
αρέσει στα χαρτιά ή στην εμφάνισή σας.
• Όταν το ζώο σας ταξιδεύει ασυνόδευτο (CARGO) εντός Ε.Ε. δεν αποτελεί
εμπορική αποστολή αν δεν συνδέεται με οικονομική συναλλαγή.
• Η χώρα μας δεν έχει λάβει «πρωτοποριακά μέτρα προστασίας των αδέσποτων
ζώων». «Πρωτοπορεί» όμως πολεμώντας αυτούς που διασώζουν τα
απροστάτευτα, άρρωστα και τραυματισμένα αδέσποτα.
Η Πολιτεία, αντί να
στηρίζει αυτό το έργο, που ουσιαστικά καλύπτει τα νομοθετικά κενά, τις
ελλείψεις υποδομής και την ανυπαρξία φιλοζωικής συνείδησης από την πλευρά
της, το υπονομεύει.
Ήρθε η ώρα η Πολιτεία να αναθεωρήσει τη στάση της απέναντι στις φιλοζωικές
οργανώσεις και τους φιλόζωους πολίτες. Να αναγνωρίσει επιτέλους την κοινωνική
μας προσφορά και να ανοίξει μαζί μας ένα γόνιμο διάλογο, ώστε από κοινού να
επιλύσουμε ένα πρόβλημα που καθημερινά ντροπιάζει τη χώρα μας.
ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ MONO ΓΙΑ ΤΟΝ ΤΥΠΟ:
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΦΙΛΟΖΩΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ, τηλ: 6946502096, φαξ:210-
7291310, email: info@pfo.gr
ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΖΩΩΝ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ (CIDAG),
τηλ. 6932091666, info@argosgr.org
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
strayshelp
Δραστήριο μέλος
Αγαπητές οικογένειες και φίλοι των ζώων,
Αν πιστεύετε ότι είναι δικαίωμα κάθε πολίτη:
- να υιοθετήσει ένα αδέσποτο ζώο από το δρόμο ή από φιλοζωική οργάνωση,
- να μαζέψει ένα ζώο από το δρόμο με σκοπό να βρει την οικογένεια που το έχασε, ή κάποιον να το υιοθετήσει,
- να του ανήκουν περισσότεροι από δυο σκύλοι και γάτες,
- να του επιτρέπεται να ταξιδέψει μαζί με όλα τα ζώα του,
ελάτε μαζί μας να ενώσουμε τις φωνές μας για να υπερασπιστούμε αυτά τα δικαιώματα που είναι κατοχυρωμένα από την Ελληνική και την Ευρωπαϊκή νομοθεσία.
Όμως το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης προσπαθεί να μας τα στερήσει, εκδίδοντας εγκυκλίους που αντιστρατεύονται τη νομοθεσία και αποπροσανατολίζουν τις αρμόδιες υπηρεσίες.
Αυτό που σας ζητάμε για να μπορέσουμε να υπερασπιστούμε τα αυτονόητα αυτά δικαιώματα μας είναι να συμβάλλετε στην εκστρατεία διαμαρτυρίας που ξεκινάμε με τίτλο «ΕΣΥ ΤΟ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΕΣ, ΕΓΩ ΤΟ ΕΣΩΣΑ».
Αρκεί για το σκοπό αυτό να μας στείλετε μια φωτογραφία στην οποία εικονίζεστε εσείς μαζί με τα ζώα σας,έχοντας το χέρι σας υψωμένο σε χαιρετισμό, ώστε αυτή η ομοιομορφία της στάσης να αποδεικνύει τη χρονική στιγμή και τον σκοπό για τον οποίο βγήκε η φωτογραφία.
Έτσι θα δείξουμε ότι τα ζώα που υιοθετήθηκαν ζουν ευτυχισμένα με τις οικογένειές τους, σε πείσμα όσων ισχυρίζονται το αντίθετο και τα θέλουν να πεθαίνουν στους δρόμους.
Στείλτε μας τη φωτογραφία αυτή με email στο protest@pfo.gr.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
yasmin1gr
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
strayshelp
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.


Αρχική Forum
Νέα Δημοσίευση
Ανέβασε Φωτογραφίες
Προσωπικές Συζητήσεις
Τα Ζωάκια μου
Gallery
Συνδεδεμένοι Χρήστες
Λίστα Αποκλεισμένων
Υπεύθυνοι του Forum
e-steki
iSchool