yasmin1gr
Περιβόητο μέλος
Αν δειτε το επισημο εγγραφο που πρεπει να εχετε μαζι σας θα διαπιστωσετε οτι το psychanimal παλεψε σκληρα για να πετυχει αυτη τη νικη. Εχουν υιοθετησει ολες τις προτασεις μας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MissKit
Επιφανές μέλος
Τηλεφωνώ στο κέντρο των ΚΤΕΛ να ρωτήσω ποιο δρομολόγιο από Θεσσαλονίκη παίρνει κατοικίδια πάνω. Μου λένε το πρώτο και το τελευταίο. Παρόλο λοιπόν που ήθελα να προλάβω τα μαθήματά μου χθες, είπα να τα θυσιάσω για το Μαρκ. Πάω σήμερα το πρωί, βγάζω εισιτήριο, όλα καλά. Έρχεται το λεωφορείο, δίνω τη βαλίτσα μου και πάω να μου κόψουν το εισιτήριο. Εδώ ξεκινάει το party.
- Τι είναι αυτό; (ρωτούσε για τη γατοφόρο)
- Γάτα.
- Θα μπει κάτω, ε;
- Συγγνώμη; Το δρομολόγιο είναι και για κατοικίδια.
- Ναι, αλλά...
- Δεν έχει αλλά, εγώ τη γάτα μου κάτω ΔΕΝ ΤΗ ΒΑΖΩ.
- Θέλω το βιβλιάριο τότε.
Το βιβλιάριο χαμένο μέσα στην τσάντα, εγώ ψάχνω, αυτός χαίρεται, γιατί θεώρησε πως δεν το είχα μέχρι που του το δίνω. Το ανοίγει και το κοιτάζει, ανάθεμα κι αν είχε ξαναδεί βιβλιάριο υγείας ζώου (ζώο είναι, τι να το κάνει, ε;
). Μου το επιστρέφει, το βάζω στην τσάντα και προχωράω. Αυτός συνεχίζει πίσω μου να λέει..
- Δεν καταλαβαίνω γιατί, αλλά εντάξει. (θέλει μυαλό, αλλά ποιος το έχασε, για να το βρεις εσύ...)
Τον αγριοκοίταξα και ξαναλέει:
- Να το βάλεις στο διάδρομο να το βλέπω.
- Ναι, αλλά γιατί;
- Μην το βγάλεις έξω...
- Σοβαρά τώρα; Γιατί να βγάλω μια γάτα από το κλουβί της μέσα σε ένα λεωφορείο; Να την κυνηγάμε;

Δεν απάντησε. Ανέβηκα, κάθισα στη θέση μου και μετά τον άκουγα που μουρμούριζε με μια κυράτσα. Και ρωτάω εγώ η καημένη, ρε παιδιά, είναι δυνατόν; Τι στο διάολο τα έκαναν τα ειδικά δρομολόγια; Τι τον κάναμε το νόμο; Για να έχουμε τον κάθε κακομοίρη οδηγό να συνεχίζει ίδιο τροπάριο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Περιβόητο μέλος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
le chat noir
Τιμώμενο Μέλος
Όσο για το ότι τα κατοικίδια επιτρέπονται στο πρώτο και στο τελευταίο δρομολόγιο μόνο δεν το σχολιάζω καν!!!!Πόσο βολικό!
Άννα μου ευτυχώς που βγήκε και αυτός ο Νόμος γιατί χωρίς αυτόν πολύ απλά ο συγκεκριμένος οδηγός δεν υπήρχε καμία περίπτωση να σε αφήσει να ανέβεις πάνω με την γάτα σου. Ή θα έμπαινε στις αποσκευές ή δεν μπορούσες να ταξιδεύεις. Οπότε έχουμε πάει τουλάχιστον ένα βήμα πιο μπροστά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MissKit
Επιφανές μέλος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
YNL
Πολύ δραστήριο μέλος
Μα βρε Μαρίνα, να μου ζητούσε το βιβλιάριο για τυπικούς λόγους, να πω μάλιστα.
Κι εσύ για τυπικούς λόγους να του ζητούσες το δίπλωμα οδήγησης του
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Περιβόητο μέλος
Κι εσύ για τυπικούς λόγους να του ζητούσες το δίπλωμα οδήγησης του
Απίστευτος είσαι Γιάννη!!Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MissKit
Επιφανές μέλος

Να έχω και την άλλη να γυρίζει και να κοιτάζει κάθε λίγο μην έβγαλα το γάτο έξω. Αν μπορούσα, θα έμπαινα κι εγώ στο κλουβί μαζί του, να μη βλέπω τα μούτρα τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
γιατί λέτε τόσο για το βιβλιάριο υγείας ότι είναι τυπικό. Από ότι ξέρω ελέγχουνε ( ή τουλάχιστον κάνουνε ότι ελέγχουνε) οτι έχουνε οι απαραίτητοι εμβολιασμοί και αποπαρασιτώσεις για θέματα δημόσιας υγείας.ο νόμος έχει πολλά κενά και σιγουρα χρειάζεται διερεύνηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lord Kratos
Τιμώμενο Μέλος
Αλλά αυτό προϋποθέτει καλή γνώση των εμβολίων, της συχνότητας με την οποία αυτά θα πρέπει να γίνονται, τυχόν παραλείψεις τους κλπ.
Και πολύ αμφιβάλλω αν υπάρχει αυτή η γνώση...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Όταν π.χ. ένα παιδί πάει στο δημοτικό δε παίρνει το βιβλιάριο υγείας στους δασκάλους για να ελέξουν τα εμβόλια αλλά στέλνουν στους δασκάλους μια εξουσιοδότηση ότι το παιδί είναι ικανό να λάβει μέρος σε αθλητικές δοκιμασίες.
Το ίδιο και όταν αρχιζουμε μαθήματα οδήγησης πάμε στον οφθαλμίατρο ο οποίος μας δίνει χαρτι εξουσιοδότηση για να το δώσουμε στην σχολή και όχι τα αποτελέσματα των εξετάσεων που μας έκανε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lord Kratos
Τιμώμενο Μέλος
Μα δεν είναι εύκολο ένας που δε φροντίζει pet να έχει αυτές τις γνώσεις
Επομένως ένας οδηγός που δεν ξέρει τα βασικά από την περίθαλψη των κατοικιδίων με ποιά λογική ζητάει να δει το βιβλιάριο;

Εδώ δεν ξέρει το νόμο για τη μεταφορά των ζώων επάνω στην καμπίνα κι όχι στον χώρο αποσκευών που αφορά άμεσα την δουλειά του, θα γνωρίζει για τα εμβόλια;

Ίσως μια λύση να είναι η βεβαίωση που λες.
Από την στιγμή όμως που υπάρχει ο νόμος κι είναι σαφής, δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει να περιπλακούν τα πράγματα.
Ο νόμος ορίζει αυτά που ορίζει, οι άνθρωποι που επιθυμούν ταξιδεύσουν με το ζωάκι τους με το ΚΤΕΛ οφείλουν να έχουν προνοήσει για συγκεκριμένα πράγματα κι οι οδηγοί - ελεγκτές οφείλουν αφενός να ενημερωθούν για την ύπαρξη και το περιεχόμενο του νόμου κι αφετέρου να συμμορφωθούν με αυτό...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
π.χ αν ένας επιβάτης είναι αλλεργικός σε ένα ζώο τότε τι μπορεί να γίνει αν μέσα στο λεωφορείο ταξιδεύει μαζί του ένα ζώο; (μάλλον τίποτα)
Αν ταξιδέψουν και οι δύο και ο αλλεργικός πάθει κρίση και κινηθεί ο πρώτος νομικά
(όχι γιατί κινδύνεψε αλλά απλά για να βγάλει κάποια λεφτά) εναντίον του οδηγού ο οδηγός θα πρέπει τουλάχιστον να κάνει τις απαραίτητες ενέργειες ώστε να είναι εξασφαλισμένος νομικά (αυτό είναι να κοιτάξει το βιβλιάριο ακόμα και ας μην ξέρει τι διαβάζει είναι καλύτερο από ότι θα ήταν αν δε κάνει τίποτα).
Ελέγχει το βιβλιάριο του ζώου, αν όμως δεν έχει γίνει μια απαραίτητη ενέργεια που ο οδηγός ή ο υπεύθυνος του κτελ δε διαπίστωσε τότε η ευθύνη με την ασάφεια του νόμου παει σε αυτούς που έχουν τα κτελ.
(η ευθύνη δε πάει στον ιδιοκτήτη του ζώου)
Έχουμε να κάνουμε λοιπόν για έναν νόμο που έχει να κάνει με δημόσια υγεία στον οποία δε φέρει καμία ευθύνη ο κτηνίατρος.
Βγάζουμε κακούς τους ανθρώπους από τα ΚΤΕΛ (που φυσικά μπορεί να είναι) αλλά σε αυτή την περίπτωση φέρουν ευθύνη χωρίς να έχουν τις γνώσεις και είναι λογικό να το παίζουν αντιδραστικοί.
Πιστεύω με την εξουσιοδότηση από Κτηνίατρο που είπα το φαινόμενο της αντίδρασης από τα ΚΤΕΛ θα μειωθεί αρκετά, όσο όμως παραμένει έτσι ασαφές ο νόμος δε μπορώ να τους κατηγορώ (αφού τους βρίκσω αρκετά ελαφρυντικά),
Αυτοί που φταίνε είναι κυρίως αυτοί που βγάλανε τον νόμο. (οι οποίοι είναι άσχετοι όχι κάτι ασυνηθιστο στην Ελλάδα) αφού μα διοικούν άσχετοι.
Δεν αναφέρομαι ότι ο νόμος δεν έπρεπε να βγει φυσικα και έπρεπε αλλα στην ασάφεια του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
YNL
Πολύ δραστήριο μέλος
π.χ αν ένας επιβάτης είναι αλλεργικός σε ένα ζώο τότε τι μπορεί να γίνει αν μέσα στο λεωφορείο ταξιδεύει μαζί του ένα ζώο; (μάλλον τίποτα)
Αν ταξιδέψουν και οι δύο και ο αλλεργικός πάθει κρίση
Κατά την άποψη μου τα πράγματα είναι απλά, μόνο που εμείς αρχίζουμε τα "αν τούτο" και "αν εκείνο". Πιστεύω πως ο νομοθέτης θα έχει ακούσει για αλλεργίες σε κλειστό χώρο κι εφ όσον έχουν καθιερωθεί δρομολόγια που μπορούν να ταξιδεύουν και τα φιλαράκια μας στην καμπίνα, ο αλλεργικός θα ταξιδέψει με το δρομολόγιο που δεν θα υπάρχουν κατοικίδια.
Όταν έρχεσαι από μια υποανάπτυκτη χώρα και μπαίνεις στην Ευρώπη οι υπάλληλοι στο immigration δεν είναι εξειδικευμένοι για να κρίνουν αν μπορείς να μπεις στη χώρα τους. Απλώς κοιτούν αν οι ημερομηνίες στο βιβλιάριο των εμβολίων είναι valid για π.χ τον κίτρινο πυρετό, χολέρα κτλΟ νόμος απαιτεί από έναν άνθρωπο που δεν έχει τις γνώσεις (και δε πρέπει να τις έχει) να κρίνει αν ένα ζώο είναι κατάλληλο για μεταφορά ή όχι. Είναι φυσικό ο κάθε οδηγός να θέλει να καλυφθεί νομικά γιατί φέρει ευθύνη που κανονικά πρέπει να έχει κάποιος πιο εξειδικευμένος.
Τώρα αν οι έλληνες οδηγοί θέλουν εξειδίκευση για να καταλαβαίνουν τι σημαίνουν οι ημερομηνίες που γράφουν τα βιβλιάρια, τι να πω ??
Κι αν διαβάσεις τον νόμο λέει τα εξής
θα πρέπει η πληροφορία αυτή (εννοεί δρομολόγια που θα υπάρχουν κατοικίδια στην καμπίνα επιβατών) να παρέχεται σε κάθε ενδιαφερόμενο ενώ θα πρέπει να έχει αναρτηθεί εμφανώς σχετική ανακοίνωση στους σταθμούς και πρακτορεία του ΚΤΕΛ. Ο περιορισμός των δρομολογίων θα δύναται να εξυπηρετήσει και τις ανάγκες αλλεργικών κ.λπ. ατόμων που ευλόγως αποφεύγουν το συγχρωτισμό με κατοικίδια ζώα. Σε κάθε περίπτωση βέβαια είναι ενδεδειγμένη η κατάλληλη διευθέτηση των επιβατών εντός του λεωφορείου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Κατά την άποψη μου τα πράγματα είναι απλά, μόνο που εμείς αρχίζουμε τα "αν τούτο" και "αν εκείνο". Πιστεύω πως ο νομοθέτης θα έχει ακούσει για αλλεργίες σε κλειστό χώρο κι εφ όσον έχουν καθιερωθεί δρομολόγια που μπορούν να ταξιδεύουν και τα φιλαράκια μας στην καμπίνα, ο αλλεργικός θα ταξιδέψει με το δρομολόγιο που δεν θα υπάρχουν κατοικίδια.
Όταν έρχεσαι από μια υποανάπτυκτη χώρα και μπαίνεις στην Ευρώπη οι υπάλληλοι στο immigration δεν είναι εξειδικευμένοι για να κρίνουν αν μπορείς να μπεις στη χώρα τους. Απλώς κοιτούν αν οι ημερομηνίες στο βιβλιάριο των εμβολίων είναι valid για π.χ τον κίτρινο πυρετό, χολέρα κτλ
Τώρα αν οι έλληνες οδηγοί θέλουν εξειδίκευση για να καταλαβαίνουν τι σημαίνουν οι ημερομηνίες που γράφουν τα βιβλιάρια, τι να πω ??
Κι αν διαβάσεις τον νόμο λέει τα εξής
ναι σωστά!!!! οπότε έτσι δικαιολογούν γιατί ορισμένα δρομολόγία είναι κατάλληλα για γάτες και μερικά άλλα όχι._________
Όσο αφορά για τα ταξίδια σε υποανάπικτες χώρες χωρίς να είμαι σίγουρος εκδίδεται ενα Διεθνές Πιστοποιητικό υγείας (το οποίο φυσικά σαν αυτό που λέω να δωθεί στα ζώα) συνεπώς η νομική ευθύνη πάει στη υγειονομική υπηρεσία (όχι στους ανειδίκευτους υπαλλήλους) . Αν έχεις κάνει τα συγκεκριμένα εμβόλια και δεν έχεις το Διεθνές πιστοποιητικό υγείας δε σε κάνουν δεκτό σε καμία χώρα που απαιτεί συγκεκριμένο εμβολιασμό.
Ο έλεγος των ημερομηνίων πρέπει να γίνεται βάση πρωτοκόλλου επιβεβαιωτικά στο οποίο φυσικά πρέπει να έχει προηγηθεί κάποια εκπαίδευση (όπου εφαρμόζονται πρωτόκολλα πρέπει να υπάρχει εκπαίδευση). Η ευθύνη πάει στην εταίρια μόνο αν το πιστοποιητικό είναι ληγμένο
Είναι παράλογο να απαιτούμε από τον κάθε υπάλληλο ενός ΚΤΕΛ να γνωρίζει και να φέρει ευθύνη (κυρίως) για πράγματα που δε γνωρίζει, μιλαμε για πολλα ήδη ζώων διαφορετικές εξετάαεις, διαφορετικά εμβόλια και χρονοδιαγράμματα και μια εξουσιοδότηση που κανονικά μπορεί να δώσει μόνο κτηνίατρος.
Σε άλλες χώρες που επιτρέπονται τα ζώα στα ΜΜΜ πιστεύω ότι ισχύει αυτό που λέω (δε γνωρίζω απλά το βρίκσω λογικό).
edit: https://www.who.int/ith/en/
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Περιβόητο μέλος

ΚΑΙ εγωκεντρικοί ΚΑΙ άσχετοι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ceres Victoria
Διακεκριμένο μέλος
), ούτε έχω χαρτιά μαζί μου. Ούτε με τους επιβάτες έχω πρόβλημα. Αντίθετα μάλιστα με ρωτάνε πως τον λένε, τι ράτσα είναι, πόσο ετών είναι, κτλ. Το πρόβλημα είναι με τα μακρινά ταξίδια σε χώρο που δεν αερίζεται καλά, πχ σε λεωφορείο του κτελ που δεν κάνει συχνές στάσεις ή σε αεροπλάνο. Το πρόβλημα είναι με τους αλλεργικούς. Το σωστό είναι να ενημερώνονται οι αλλεργικοί ότι θα ταξιδέψει ζώο ώστε να τους βάλουν σε πιο μακρινή θέση και να φροντίσουν να έχουν τα χάπια μαζί τους. Εδώ που τα λέμε, όταν κάποιος έχει σοβαρό πρόβλημα με αλλεργίες που μπορεί να κινδυνέψει ακόμα και η ζωή του, δεν θα πρέπει να είναι προετοιμασμένος κατάλληλα; Να φέρει μαζί του χάπια ή ενέσεις, κυρίως όταν ταξιδεύει; Μη ρίχνουμε τις ευθύνες μόνο στα κατοικίδια για τα προβλήματα των άλλων. Δεν είναι εφικτό να μετατρέψουμε το περιβάλλον μας σε γυάλα.Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιώργος
Τιμώμενο Μέλος
Για τα Ελληνικά αστικά και τρένα αναφέρεσαι; Γιατί εκεί (εδώ) έξω, είναι πολιτισμός, όχι μπανανία.Τον δικό μου τον βάζω σε αστικό και τρένα χωρίς κανένα πρόβλημα. Ούτε με έχει ρωτήσει ποτέ οδηγός για το ζώο στη τσάντα (ποσο μάλλον να μου ζητήσει και χαρτιά), ούτε έχω χαρτιά μαζί μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nikolll
Πολύ δραστήριο μέλος
Εχει επισκεφτει το σπιτι μας 2 φορες φιλη με σοβαροτατη αλλεγια στις γατες (και σε πολλα αλλα πραγματα), πηρε το χαπι της 1 ωρα πριν και ηρθε (και ηταν σχετικα καλα)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ceres Victoria
Διακεκριμένο μέλος
Για τα Ελληνικά αστικά και τρένα αναφέρεσαι; Γιατί εκεί (εδώ) έξω, είναι πολιτισμός, όχι μπανανία.
Για του εξωτερικού φυσικά
Όταν θα κατέβω Ελλάδα με τον γάτο μου, τα ίδια θα κάνω
Ας τολμήσουν να μου πουν τίποτα... στην χειρότερη, θα παριστάνω την τουρίστρια και θα κάνω ότι δεν ξέρω ελληνικά
Η βλακεία που κάνουν πολλοί με το κτελ είναι ότι διατυμπανίζουν ότι έχουν γάτα μαζί τους. Έχεις γάτα μαζί σου; Πάρτην επάνω μαζί σου σαν να κουβαλάς μια οποιαδήποτε τσάντα. Σιγά μη τους ρωτήσεις αν πρέπει το γατί να πάει στις αποσκευές. Το έχεις ως δεδομένο ότι το γατί ταξιδεύει μαζί σου, στο κάθισμα, ΔΕΝ τους ρωτάς!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 0 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 7 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.


Αρχική Forum
Νέα Δημοσίευση
Ανέβασε Φωτογραφίες
Προσωπικές Συζητήσεις
Τα Ζωάκια μου
Gallery
Συνδεδεμένοι Χρήστες
Λίστα Αποκλεισμένων
Υπεύθυνοι του Forum
e-steki
iSchool