Καποτε μια ξαδελφη μου, ημουν και γω μικρος τοτε, μου τραβαγε τα μαλλια. Σηκωνεται ο πατερας της, και της τραβηξε τα δικα της. Καθε φορα που πηγε να απλωσει τα χερια της της τραβαγε το τσουλουφι της. Τα μπηξε, ταπεινωθηκε, πονεσε. Ποια ηταν η καλυτερη μεθοδος συμφωνα με τις "μη τριτοκοσμικες" νομοθεσιες; Να κατσει να της κανει διαλεξη; Η να την στειλει στο δωματιο; Καλα και αυτα, αλλα εδω εκανε το καλυτερο. Της ειπε οτι αν τραβηξει τα μαλλια του αλλου θα πονεσει αυτη. "Τριτοκοσμικο, βαρβαρο, ταπεινωτικο" αλλα ΕΣΤΡΩΣΕ και δεν το ξαναεκανε. Και το καταλαβε. Να πως μπορεις να μεταλαμπαδευσεις και με ξυλο και πονο...
Το παραδειγμα που μας φερνεις ειναι ακριβως ιδιο με το πειραμα του Παυλωφ...Ο σκυλος συνδυαζει κατι καλο (τροφη)
εφ'οσον το ερεθισμα που δεχεται ειναι πονος!!! Οποτε νομιζω πως το ολο ζητημα με αυτο το παραδειγμα εχει λυθει...
Η ξαδερφουλα σου αντιλαμβανοταν τι ειναι κακο κ τι καλο μεσω του πονου κ οχι με την πειθω...Πραγμα που δεν ειναι κ πολυ υγιες!!
τα βλεπεις ασπρο μαυρο και το λιγο ξυλο το "παιδαγωγικο" το ονομαζεις μεγαλωμα μεσα στην βια. Μετρον αριστον athanasiad
"Παιδαγωγικο ξυλο"...Ακομη κ η νομικη επιστημη αναφερεται σε αυτο με την εννοια του σοφρωνισμου, κ οπως αναφερουν τα εγχειριδια περι
σωματκων βλαβων (εκει αναφερετε!!) τα ορια ειναι "λιαν στενα" κ αφορουν την αναλογικοτητα του μετρου εως την προεφηβικη ηλικια κ μονο ως ultimum refugium δηλαδη ως ακραιο μετρο κ το τελευταιο!!! Απο την αλλη παλι, αναφερουν οτι ο τροπος ειναι αντιπαιδαγωγικος, επιφερει ταπεινωση κ προσβαλλει την ανθρωπινη αξιοπρεπεια. Η δε παραδεδομενη αρχη "οπου δεν πιπτει λογος πιπτει ραβδος" ειναι ιδιαιτερως προβληματικη συμφωνα με τις σημερινες σηνθηκες διεξαγωγης του εκπαιδευτικου εργου (κανενας εκπαιδευτικος δεν νομιζω οτι θα ηταν δατεθειμενος να καθισει στο σκαμνι του κατηγορουμενου)!!!
Και ομως, στα συγχρονα σπιτια ειναι που τα παιδια ξεφευγουν με ολη τηνσ ημασια της λεξης. Εκει που υπηρχε αρχη στο σπιτι, και κυριως Πατερας με ολη την σημασια της λεξης, κεφαλή, εκει υπηρχαν και λουριά.
Τα λουρια προυποθετουν ονους. Σε καμια περιπτωση αφου αυτο δεν το δεχομαστε ουτε για τα ζωα δεν θα μπορουσαμε να το δεχτουμε για τους ανθρωπους!!
Κεφαλη ενδεχομενως χρειαζονται τα κοπαδια...Εγω ως ανθρωπος προτιμω τον Δημοκρατικο διαλογο!!!
Η ενδοοικογενειακη βια, ενα φαινομενο το οποιο ειναι τοσο συχνο εντος των οικογενειων που αποτελει πλεον εναν κοινωνικο προβληματισμο, δεν πρεπει να μας αφηνει με τα ματια κλειστα!! Ειναι αναλγησια να αδιαφορουμε κ να επικροτουμε την βια...οποιαδηποτε μορφη κ αν αυτη αποκτα!!
Δεν ειπα οτι καθοριζει το ξυλο το πως θα βγει ουτε ειναι παραγοντας μοναδικος, ειναι μονο ενα μεσον. Υπαρχουν περιπτωσεις που ο πατερας εριχνε ξυλο και αυτο δεν βγηκε σε κακο. Οποτε ας αφησουμε τις δαιμονοποιησεις, το κυνηγι μαγισσων και την δυιστικη λογικη. Κοιταχτε το συμβολο το γιαπωνεζικο του γιν γιανκ και στοχαστειτε πανω του.
Ναι να στοχαστουμε με το γιν γιανκ...κ να κανουμε κ γιογκα...κ νοερα προσευχη....ομως τι δουλεια εχει αυτο με το ξυλο?!?!?
Αν βγηκε σε κακο ή οχι το ξυλο στους ανθρωπους που αναφερεσαι δεν μπορεις να το ξερεις διοτι δεν ξερεις τι μετεφεραν αυτοι στην οικογενεια τους...κ αυτο το λεω μετα γνωσης λογου! (οι περισσοτεροι κακοποιημενοι ανθρωποι -το ποσοστο ειναι υψηλοτατο- μεταφερουν στις δικες τους οικογενειες τις ιδιες κακοποιητικες μεθοδους)
Τελειωνοντας θελω να σου αναφερω ενα πειραμα που εγινε απο τον μεγαλο παδαγωγο Ρουντολφ Ντραϊκος κ αφορουσε τα 3 παιδαγωγικα συστηματα...το δημοκρατικο, το αυταρχικο κ το φιλελευθερο. Τα παιδια του δημοκρατικου συστηματος ανεπτυξαν πολυ πιο ευκολα τις δυνατοτητες τους..διανοητικες, ψυχικες, σωματικες κλπ απ'οτι των αλλων συστηματων (πλεον αυτα μας ειναι πασιγνωστα κ εχουμε επιγνωση γι'αυτα τα ζητηματα..απορω λοπον πως ειναι δυνατον να ασχολουμαστε με το ζητημα αυτο...)
ο μικρος ειναι οι επιθυμιες, και το θυμοειδες του πλατωνα, ο μεγαλος ειναι το λογικον. Και δεν πρεπει να αποφασιζει το θυμοειδες, αλλα το λογικον.
Ο Πλατωνας ή ο Αρστοτελης αναφερεται στη βια στην οικογενεια???...Εγω αλλα εμαθα απο την Φιλοσοφια.....
Καλα ξερεις τι; Δεν εχει νοημα ο διαλογος. Γιατι δεν ξερετε να διαβαζετε σωστα τι γραφω. Για μπουντρουμι σ ε περιπτωση ναρκωτικων λεω, αρχιζουν τα αντιμεσαιωνικα συναισθηματικα παραληρηματα. Για τραβηγμα τσουλουφιου λεω, εσεις λετε για βαρβαροτητα. Για εφηβικο ερωτα λεω και αντι να καταλαβετε οτι εννοω ονειροπολησεις περι κλεψιματος και εγκυμοσυνες εσεις καταλαβαινεται οτι ειμαι κατα του ερωτα. Ανουσιος ο διαλογος κατω απο τετοιες συνθηκες...
Υπαρχει μια λυση!!!!!!!! Να πλακωθουμε στο ξυλο!!!!!
Παρ'ολα αυτα θα σου πω οτι οι νεοι ανθρωποι μαθαινουν απο τα λαθη τους κ ο εφηβικος ερωτας ειναι ανοιγμα καρδιας...Τωρα, το πως το ονομαζουμε λαθος κ ποιος ειναι αυτο που θα μου υποδειξει ποτε θα ερωτευτω κ γιατι, ειναι να ζητημα που χρηζει διερευνησης....
Ενδεχομενως να εχει να κανει με καποια ευγονικη λογικη??
Ομως κ παλι δινεις την απαντηση μονος σου οταν μιλας για ανεπιθυμητες εγκυμοσυνες...
Αν ο εχων την γονικη μεριμνα δεν αντιλαμβανεται τον ρολο του, ο οποιος ειναι να μαθει στο παιδι του περα των αλλων το πως να προστατευεται (σεξουαλικη διαπαιδαγωγηση-σεξουαλικη προστασια) τοτε δυστυχως δεν ειναι μονο αυτος αξιος της μοιρας του, αλλα εχει βαλει ηδη την καταβολαδα να μοιρασει την ανοησια του...
Μαλλον εσεις γενικα θεωρειται καθε ιεραρχια τυρρανια, και σκοτος, και αβουλα παιδια, και ξυλο σε ειδικα διαμορφωμενα μπουντρουμια. Μηπως να βαλουμε κανα αναρχικο σημα στο φορουμ; Τι κακο υπαρχει στην αρχηγια;
Οταν μιλας για αναρχια θα πρεπει να κανεις αντιδιαστολη πολιτικων συστηματων!!!
Εσυ το αναφερεις σαφως ως τον παραγοντα μιας κοινωνιας χαωδους, κατι που δν αντιστοιχει στην πραγματικοτητα...
αλλα εχεις ως αντιληψη καποιες μεθοδους. Η αναπτυξη των θεωριων αυτων περι αναρχιας ειναι πολυ παλιες κ πολυ βαθιες, τοσο που θα εκπληξει οτι ενδεχομενως ξεκινησαν ως συγχρονο κινημα απο τον Χριστανισμο. Περαν αυτου θα σε παραπεμψω στον Μαρξ, στον Κροποτκιν, στον Μπακουνιν κ στο διαλεκτικο σχημα.
Οσον αφορα στο αν θα πρεπει να ονομασουμε το site αναρχικο καλο θα ηταν να μην προσβαλουμε τους αλλους συνομιλητες μας που θα μπορουσαν να μην αποδεχονται τετοες εννοιες ή να προσδιδουμε ταυτοτητες ανεξαιρετως, διοτι αυτο το site ειναι απο τα πλεον δημοκρατικα, τα πλεον αξιοπρεπη κ ενα site που διοχετευει μονο αγαπη. Αγαπη που αφορα στα παντα γυρω μας, (μια εκφραση αυτης ειναι και η αγαπη προς τα ζωακια μας)...Κ λιγο μας πεφτει λογος εμας εφ'οσον υπαρχουν οι ανθρωποι που εφτιαξαν το site κ μας φιλοξενουνε για να πουμε τις αποψεις μας!!!
Δεν διαφωνησα με το να μην ακουσεις. Αλλα μαλλον ειστε πολυ "προχω" εδω μεσα και μας χωριζει καποιο χασμα γενεων (νοητικο, μιας και ηλικιακα ειμαι και πολυ νεοτερος σας). και ετσι δεν μπορουμε να μιλησουμε κοινη γλωσσα. Καληνυχτα σας...
Δυστυχως η δικη μου εφυια (μιας μικρουλας 19 χρονης με ενα γατακι, ενα μωρο γατακι, κ ενα κουνελακι) δεν μπορει να αντισταθμιστει με την "εγωπαθεια" μιας μεγαλοφυιας ενος 22χρονου που η επαρση του ενδεχομενως χρηζει περαιτερω διερευνησεων
ΥΓ1. Τι να γραψω εγω τωρα?? Καληνυχτα ΜΟΥ??
ΥΓ2. Σε προηγουμενο post μου εγραψα για την θυματοποιηση...εντος του ιδιου επιστημονικου κλαδου αλλα κ αλλων επιστημων εχει αναπτυχθει η θεωρια "του φαυλου κυκλου της βιας". Αυτο σημαινει περα απο την ανακυκλωση της βιας κ την εκμαθηση της μεσω κανονων κ ρολων, την δημιουργια καταστασεων, οι οποιες διερχομενες μεσω παγιωμενων αντιληψεων, διαρρεουν στον κονωνικο ιστο ως φυσιολογικες. Πραγμα που κατα την αποψη μου δεν ειναι δεκτο, κ αυτο γιατι καμια πραξη βιας δεν πρεπει να την αποδεχομαστε!!!
ΥΓ3.Ενα αλλο ζητημα που ενδεχομενως να απασχολει πολλους ειναι το ζητημα της "αναγκαιας βιας" κ αφορα την αμυνα, την αναγκαια αμυνα, την κατασταση αναγκης, τον πολεμο κλπ. Αυτη απο μονη της ειναι αναγκαια για την προστασια ζωτικων συμφεροντων και σαφεστατα αναλογικη με τετοιο τροπο ωστε να μην γινεται το δικαιο του ισχυρου/πυγμης! Με την εννοια οτι η βια ειναι το δικαιο του ισχυρου, αυτο απο μονο του θα επρεπε να μας λυσει ολες τις αποριες μας πανω σ'αυτα που πραγματευομαστε...
