dragonfly-kishar
Εκκολαπτόμενο μέλος
Μπορει να ηταν οντως λαθος της επεμβασης αλλα δε χρειαζεται να γινει τοσο θεμα γιατι αρκετοι κτηνιατροι κανουν λαθη. Το θεμα ειναι να αγαπουν τα ζωα και να μην ειναι αδιαφοροι.
Μαρίνα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
isavvas
Λέκτορας Κτηνιατρικής Αναισθησιολογίας ΑΠΘ
Μιλάω κυρίως για ένα μεσαίου μεγέθους σκύλο, αλλά ακόμα και σε μεγαλόσωμα, μικρές τομές κάνουν οι κτηνιατροι που συνεργαζόμαστε και αυτοί μας συμβουλεύουν να λειτουργούμε έτσι. Η τομή των 15 εκατοστών π.χ., κατά τη γνώμη μου είναι απαράδεκτη και την έκαναν οι γιατροί πριν αιώνες... δε χρειάζεται να τη δεχόμαστε ακόμα και τώρα.
Σίγουρα είναι επιλογή του γιατρού αλλά προσωπικά αρνούμαι να αφήσω ζώο σε κτηνίατρο που έκανε μεγάλη τομή σε προηγούμενη επέμβαση ή που με ενημερώνει πως κάνει μεγάλες τομές, γιατί έχουν συμβεί πάρα πολλά και πρέπει κάπως να προστατεύουμε τα ζώα αντί να τα αφήνουμε στην τύχη τους.
Σας πληροφορώ ότι πολλοί κτηνίατροι, ακόμη και σήμερα, κάνουν μεγάλες τομές. Και βέβαια, καλά κάνουν, αν έτσι νομίζουν. Δεν είναι λάθος.
Όπως, καταλαβαίνετε, θα πρέπει να κρατήσετε την άποψή σας για τον εαυτό σας, γιατί δεν είναι καθόλου επιστημονική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mariel
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mel1
Δρ Παθολογίας Ζώων Συντροφιάς
.μιλωντας εκ των υστερων με το γιατρο του αιλουρου μου ελεγε για την τομη της στειρωσης που ειναι κανονικα 1(!!!)εκατοστο.
Καλά, να μη λέμε και ότι θέλουμε!!!!
Με τομή 1 εκατοστό δεν μπορείς να στειρώσεις ούτε γάτα, ούτε φυσικά σκύλο. Ακόμα κι αν θεωρήσω ότι από μια τόσο μικρή τομή χωράει να περάσει η μήτρα (με τα κέρατά της και τον τράχηλο) και οι ωοθήκες (που πολύ αμφιβάλω, ακόμα και για γάτα), για να κάνεις χειρισμούς μέσα στην κοιλιά και να βρεις τα όργανα, (πόσο μάλλον να τα αφαιρέσεις χωρίς κίνδυνο) χρειάζεσαι τουλάχιστον λαπαροσκόπιο!!!!
Ο καλύτερος Έλληνας κτηνίατρος χειρουργός που γνωρίζω, κάνει μεγάλες τομές και θεωρεί ότι είναι ασφαλέστερες.
Αρκεί φυσικά να γίνουν όλα σωστά


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dragonfly-kishar
Εκκολαπτόμενο μέλος
Μαρίνα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dragonfly-kishar
Εκκολαπτόμενο μέλος
Καλά, να μη λέμε και ότι θέλουμε!!!!
Με τομή 1 εκατοστό δεν μπορείς να στειρώσεις ούτε γάτα, ούτε φυσικά σκύλο. Ακόμα κι αν θεωρήσω ότι από μια τόσο μικρή τομή χωράει να περάσει η μήτρα (με τα κέρατά της και τον τράχηλο) και οι ωοθήκες (που πολύ αμφιβάλω, ακόμα και για γάτα), για να κάνεις χειρισμούς μέσα στην κοιλιά και να βρεις τα όργανα, (πόσο μάλλον να τα αφαιρέσεις χωρίς κίνδυνο) χρειάζεσαι τουλάχιστον λαπαροσκόπιο!!!!
Ο καλύτερος Έλληνας κτηνίατρος χειρουργός που γνωρίζω, κάνει μεγάλες τομές και θεωρεί ότι είναι ασφαλέστερες.
Αρκεί φυσικά να γίνουν όλα σωστά![]()
Άρα να υποθέσω πως οι εμπειρότατοι κτηνίατροι που συνεργαζόμαστε χρόνια με το σωματείο μας που έχουν στειρώσει εκατοντάδες ζώα, ή κάνουν λάθος ή ίσως εγώ δε ξέρω να μετράω. Σεβαστή κάθε άποψη, απλά ίσως θα έπρεπε να είναι σεβαστές όλες οι απόψεις.
Θα κοιτάξω μήπως έχω φωτογραφίες για να μη φαίνεται πως λέω και υπερβολές.
Μαρίνα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ktsirig
Νεοφερμένο μέλος
To 10-15 cm νομιζω ειναι αστειο στις μερες μας, ειδικα οταν αναφερομαστε σε αδεσποτα. Και οχι, αν ι στειρωση μπορει να γινει απο ενα γιατρο με μικρη τομη, δε θα αφησω το ζωο μου ειτε το αδεσποτο που φροντιζεω να το κανει καποιος αλλος που, χαρην ευκολιας και μονο, θα ανοιξει μεγαλη τομη στο ζωο.
Εφοσον η δουλεια μπορει να γινει με μικρη τομη (οπως εχει δειξει η εμπειρια μας με τα αδεσποτα), προφανως δεν υπαρχει λογος να ταλαιπωρουμε ενα ζωο με μεγαλες τομες, που ειναι και πηγη μολυνσεων...
Κωστας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
isavvas
Λέκτορας Κτηνιατρικής Αναισθησιολογίας ΑΠΘ
Αρχική Δημοσίευση από ktsirig:To 10-15 cm νομιζω ειναι αστειο στις μερες μας, ειδικα οταν αναφερομαστε σε αδεσποτα. Και οχι, αν ι στειρωση μπορει να γινει απο ενα γιατρο με μικρη τομη, δε θα αφησω το ζωο μου ειτε το αδεσποτο που φροντιζεω να το κανει καποιος αλλος που, χαρην ευκολιας και μονο, θα ανοιξει μεγαλη τομη στο ζωο.
Εφοσον η δουλεια μπορει να γινει με μικρη τομη (οπως εχει δειξει η εμπειρια μας με τα αδεσποτα), προφανως δεν υπαρχει λογος να ταλαιπωρουμε ενα ζωο με μεγαλες τομες, που ειναι και πηγη μολυνσεων...
Αρχική Δημοσίευση από dragonfly-kishar:Άρα να υποθέσω πως οι εμπειρότατοι κτηνίατροι που συνεργαζόμαστε χρόνια με το σωματείο μας που έχουν στειρώσει εκατοντάδες ζώα, ή κάνουν λάθος ή ίσως εγώ δε ξέρω να μετράω.
yasmin1gr, όπως έγραψα και παραπάνω, είναι εξαιρετικά δύσκολο να καθορίσουμε κριτήρια αξιολόγησης του καλού γιατρού. Βλέπεις και μόνη σου: κάποιοι αξιολογούν τους κτηνιάτρους από το μέγεθος της τομής, κάτι που είναι τελείως λάθος. Πώς μετά να συντάξεις λίστες καλών και κακών γιατρών; Δες και μια προηγούμενη συζήτηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σύνολο με Ιωάννη και Μελ πέντε γιατροί.
Ποιος είναι ο καλός και -ποιος πρέπει να καταγγελθεί, γιατί εγώ θα εντόπιζα εκτός των δύο δικών μας οι οποίοι αντικειμενικά δεν μπορούσαν να παρέμβουν λάθος συμπεριφορά σε όλους.
Οι πέντε πλην της πρώτης συμφώνησαν σε κάτι: ότι έτσι κι αλλιώς αυτό που συνέβη δυνητικά είναι ή θα μπορούσε να είναι επικίνδυνο για τη γάτα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mariel
Πολύ δραστήριο μέλος
οσο για τους γιατρους και τις διαφορετικες γνωμες,ειπα ξανα οτι θεωρω ανθρωπινο το να γινει καποιο λαθος,μπορει να συμβει ακομα και στον καλυτερο γιατρο.γι'αυτο δεν ηθελα να δωσω τα στοιχεια της γιατρου.αυτο ομως που θεωρησα απαραδεκτο ηταν η αντιμετωπιση που ειχα και ο ειρωνικος τροπος της γιατρου που εβγαλε τη γατα μου νευρικη κι εμενα υπερβολικη και τρομερα αγχωδη.ουτε καν ζητησε να δει την Τσικι που η ιδια ειχε χειρουργησει,παρα μονο οταν επεμεινα στις ερωτησεις μου,μου ειπε να τη φερω να τη δει μονο και μονο για να σταματησω να αγχωνομαι χωρις λογο,και μου το ειπε λες και μου εκανε χαρη!!αγχωνομουν χωρις λογο τη στιγμη που ολοι οι αλλοι γιατροι συμφωνουσαν για την επικινδυνοτητα της καταστασης!
επισης,στο γιατρο που μιλησα τηλεφωνικα,εκτιμησα πρωτον το οτι μου ειπε οπως λες κι εσυ ν'ακολουθησω πρωτα αντιστροφη πορεια μπας και βγαλω ακρη για το τι εγινε,και δευτερον το οτι μου αφιερωσε τοσο χρονο απαντωντας σε ολες μου τις ερωτησεις.σαν γιατρο στην πραξη δεν τον ξερω,μπορει να ειναι καλος,μπορει να ειναι και ο χειροτερος.γι'αυτο δεν μπορω να εχω αποψη.τουλαχιστον θεωρητικα ομως,οσα μου ειπε ηταν συμφωνα με αυτα που ειπε κι ο isavvas.
υ.γ.Νερινα,γιατι μου βγαινει ενας γιατρος παραπανω?τεσσερις θα επρεπε να ειναι με τους δικους μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mel1
Δρ Παθολογίας Ζώων Συντροφιάς
Άρα να υποθέσω πως οι εμπειρότατοι κτηνίατροι που συνεργαζόμαστε χρόνια με το σωματείο μας που έχουν στειρώσει εκατοντάδες ζώα, ή κάνουν λάθος ή ίσως εγώ δε ξέρω να μετράω. Σεβαστή κάθε άποψη, απλά ίσως θα έπρεπε να είναι σεβαστές όλες οι απόψεις.
Θα κοιτάξω μήπως έχω φωτογραφίες για να μη φαίνεται πως λέω και υπερβολές.
Μαρίνα
Θέλεις να μου πεις ότι τα εκατοντάδες ζώα που έχουν στειρώσει οι εμπειρότατοι κτηνίατροι που συνεργαζόσαστε έχουν τομή 1 εκατοστό;;;;;;; (Για να μη παρεξηγούμαστε.... άλλο 1 και άλλο 3 εκατοστά).
Αν είναι έτσι μήπως δεν τα έχουν ακριβώς στειρώσει;;;;;;;;
Το μέγεθος της τομής είναι το τελευταίο κριτήριο για το πόσο καλός είναι ένας χειρουργός. Υπάρχουν πολύ σοβαρότερα, τα περισσότερα από τα οποία δεν είναι σε θέση να κρίνει ένας ιδιοκτήτης ζώου.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
yasmin1gr
Περιβόητο μέλος
ο καλος γιατρος πανω απ ολα ειναι ανθρωπος και φερεται με συναισθηση και σιγουρα δεν ειναι εμπορος η αδιαφορος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
purina
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
anabou
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κανενα απο τα δυο δεν αντιμετωπισε προβλημα πονου(απο οτι εβλεπα)εκτος απο ενα ατυχημα που ειχε το γατακι με το κινητικο προβλημα, και του εφυγαν δυο ραμματα.
Το ποση ειναι η τομη και το τι διαδικασια θα ακολουθησει ο καθε κτηνιατρος δεν νομιζω πως μας αφορα. Αυτοι ειναι επιστημονες, εχουν σπουδασει και γνωριζουν την κτηνιατρικη καλυτερα απο τον καθενα μας. Βεβαια υπαρχουν και οι εξαιρεσεις, κτηνιατροι οι οποιο κοιτανε μονο πως θα εισπραξουν.
Μαριελ, καλο κουραγιο και ελπιζω η περιπετεια σας να τελειωσει συντομα και αισια!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ismini
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dragonfly-kishar
Εκκολαπτόμενο μέλος
Εγώ τη γνώμη μου είπα σύμφωνα με την εμπειρία μου από τα αμέτρητα αδέσποτα που έχουν περάσει από εμάς και τους αρκετούς γιατρούς με τους οποίους είμαι σε επαφή καθημερινά, οι οποίοι με ενημερώνουν και γιαυτα που λέω και μου λένε να μην πηγαίνω σε γιατρούς που σφάζουν. Από εκεί και πέρα εσείς κρινετε πως και που θέλετε να πάτε...
Δε λέω ποτέ κάτι από την κεφάλα μου αλλά όπως είπαν και οι κτηνίατροι του forum, δεν είναι επιστημονική η άποψη μου οπότε μάλλον δε μετράει...
Μαρίνα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dragonfly-kishar
Εκκολαπτόμενο μέλος
Τώρα αν εσείς επιλέγετε να πηγαίνετε, είναι δικά σας τα ζώα. Εμείς θα προτιμήσουμε γιατρούς με τους οποίους συμφωνούμε, ακόμα και αν πρόκειται για αδέσποτα.
Τέλος, τη γνώμη μου είπα γιατί ρωτήσατε κριτήρια και αυτό είναι ένα από τα κριτήρια, δεν ήξερα ότι πρέπει να ανοίγω εγκυκλοπαίδιες πριν απαντήσω σε forum για να έχω επιστημονική απάντηση ούτε ότι αν πει κάποιος την εμπειρική αποψη του θα πεσετε να τον φατε. Αν ειναι ετσι καντε το vet forum και οχι forum γενικών συζητήσεων.
Μαρίνα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
yasmin1gr
Περιβόητο μέλος
Mariel εγραψα στον κτηνιατρικο συλλογο για το τι μπορεις να κανεις για να καταγγειλεις τη γιατρο και μου απαντησαν τα εξης οποιος θελει να καταγγειλει καποιο γιατρο:
Θα πρέπει να στείλετε στα γραφεία του Πανελλήνιου Κτηνιατρικού Συλλόγου(Χαλκοκονδύλη 15, 10432, Αθήνα) τη γραπτή καταγγελία σας, καθώς και όσα αποδεικτικά στοιχεία έχετε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ktsirig
Νεοφερμένο μέλος
Οι απαντησεις των κτηινατρων προηγουμενως νομιζω οτι κακως ειναι επιθετικες... Πρωτον, προφανως ενας γιατρος δεν κρινεται ΜΟΝΟ απο το μεγεθος της τομης που κανει. Δευτερον, προφανως ενας γιατρος κρινεται ΚΑΙ απο το μεγεθος της τομης που κανει. Τριτον, προφανως μεταξυ των δυο καταστασεων θα επιλεξει κανεις την μικρη τομη, οπως προειπαμε, για να μην ταλαιπωρειται το ζωο μερες μεχρι να επουλωθει. Τεταρτον, προφανως η Μαρινα κι εγω δεν ειμαστε ειδικοι και επιστημονες, ομως ασχολουμαστε (και η Μαρινα περισσοτερο απο μενα) παρα πολλα χρονια με αδεσποτα και αναμφιβολα εχουμε δει πολυ περισσοτερα περιστατικα απ'οσα ενας τυπικος κτηνιατρος θα δει ενδεχομενως σε ολοκληρη την καριερα του. Αρα η αποψη μας μπορει να μην ειναι τοσο επιστημονικα τεκμηριωμενη αγαπητοι φιλοι, σιγουρα ομως εχει προκυψει απο μακροχρονη εμπειρια και ανταλλαγη αποψεων και ενημερωσης οχι απο 1-2, αλλα απο πολλους κτηνιατρους. Πεμπτον, και συγχωρειστε την αγνοια μου, δεν καταλαβαινω πως Λεκτορες της Κτηνιατρικης Σχολης, που υποτιθεται διδασκουν στους αυριανους κτηιατρους, γραφουν ατακες του στυλ: "Οι τομες ειναι στην ευχερεια του γιατρου" ,αντι να λενε οτι οσο μικροτερη ειναι μια πληγη σε ενα ζωο, τοσο καλυτερη και γρηγοροτερη θα ναι η επουλωση του. Αν ειναι ετσι, να ανοιγουμε και ολοκληρη την κοιλια τοτε σε καθε στειρωση...
Προς Θεου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
- Status
- Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 1 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.


Αρχική Forum
Νέα Δημοσίευση
Ανέβασε Φωτογραφίες
Προσωπικές Συζητήσεις
Τα Ζωάκια μου
Gallery
Συνδεδεμένοι Χρήστες
Λίστα Αποκλεισμένων
Υπεύθυνοι του Forum
e-steki
iSchool