Τα πάντα σχετικά με τον οίστρο και τη στείρωση θηλυκής γάτας

[thinkpad560z]

Απάντηση: Ανεξήγητη νευρικότητα

Με συγχωρείτε , δεκτά απο άποψη στατιστικής όσα λέτε , και η επιστήμη πράγματι αυτό μας "προωθεί " να κάνουμε.. Λέει ο μέσος ιδιοκτήτης γάτας , θα την στειρώσω, 2% πιθανότητα να υπάρχει επιπλοκή στην εγχείρηση (λέω τώρα) , δεν θα γεννήσει, δεν θα επιβαρύνει τον πληθυσμό των αδέσποτων (που προσωπικά ποτέ δεν θα τα άφηνα αδέσποτα) , και όλα καλά... Για σκεφτείτε όμως .. Πώς θα αισθάνεστε αν για κάποιο λόγο η γατούλα σας ανήκει στο 2% που μετά από μια δική σας απόφαση για στείρωση δεν την ξαναδείτε ποτε??? Προσωπικά δεν θα το συγχωρούσα ποτέ αυτό στον εαυτό μου... Και έχω φυσικά θέσει τους προβληματισμούς μου αυτούς στον κτηνίατρό μου, και μου έχει πει πως δεν είναι ανάγκη η γάτα να στειρωθεί πάντα από την τόσο νεαρή ηλικία... Απλώς αν τη ζευγαρώσω , θα πρέπει αυτό να γίνει στην πρώτη 5 ετία της ζωής της για να μην ενέχει ιδιαίτερους κινδύνους η γέννα...
Θέλω να πω , ωραία να λέμε τα νούμερα έτσι (απειροελάχιστες πιθανότητες επιπλοκών κατα τη στείρωση) , αλλά τα πράγματα αλλάζουν αν στη θέση της 1 γάτας στις 50 βρίσκεται η δική σας (ελπίζω.. ) . Το ίδιο ισχύει και με ορισμένα εμβόλια που κυκλοφορούν (για γάτες, π.χ. της λύσσας).. Εγώ την εμβολίασα και μου παρουσίασε παρενέργεια ( επί 3 μήνες είχε βγάλει ένα καρούμπαλο στο σημείο του εμβολιασμού, το οποίο βέβαια έφυγε και δεν ήταν τίποτα όπως έλεγε και ο γιατρός μου, αλλά προβληματίστηκα ως προς το κατα πόσον η στατιστική πρέπει να είναι αποκλειστικός παράγοντας για το κατα πόσων πρέπει ένα εμβόλιο να βγαίνει στην κυκλοφορία)... Δηλαδή, μπορεί το εμβόλιο ας πούμε να σώσει πληθυσμό εκατομμυρίων γατών , αλλά να σκοτώσει 100 γάτες.. ε λοιπόν, εγώ προσωπικά δεν θα άφηνα η δική μου να ανήκει στις 100, ό,τι κι αν αυτό συνεπάγεται...
Ας μην ξεχνάμε εξ' άλλου ότι ήδη σε αυτό το topic βρισκόμαστε παρόντες σε κάποιας μορφής παρενέργεια στη γατούλα στην οποια έγινε "ανθρώπινη επέμβαση"... Θέλω να πω... Εσείς πριν κάνετε σε εσάς μια επέμβαση, δε ρωτάτε 500 γιατρούς, εξετάσεις, και γενικώς "διστάζετε"? Νομίζω πως θα έπρεπε αντίστοιχος προβληματισμός να προηγείται πριν βάλλουμε χέρι σε μια ζωή που καν δεν μας ανήκει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Claire Rentfield]

Βγαινουμε τελειως off και σιγουρα τα μηνυματα μας αυτα θα μεταφερθουν, αλλα ηθελα να απαντησω στο προηγουμενο post.
Εαν καποια απο τα γατια μου ανηκαν σε αυτο το 2% που λες, σιγουρα θα ενοιωθα ασχημα, θα πονουσα και θα υπεφερα γιατι θα ειχα χασει το γατακι μου, σε καμμια περιπτωση ομως δεν θα ενοιωθα υπευθυνη. Εχω καλη σχεση με την ιατρικη και ξερω καλα πως ολες οι επεμβασεις εχουν και καποιο, εστω και απειροελαχιστο ποσοστο κινδυνου, με αυτη την γνωση προχωραω σε καθε επεμβαση, ειτε δικη μου, ειτε των γατιων μου.
Θα ενοιωθα περισσοτερο ασχημα εαν η γατουλα μου πεθαινε στα 5 της χρονια απο πυομητρα, ή εαν εχοντας κρατησει τα γατακια που θα γεννουσε, εβλεπα ξαφνικα στον δρομο αδεσποτα μωρα, κατι που βλεπουμε σχεδον καθημερινα και δεν μπορουσα να τα σωσω γιατι θα ειχα ηδη πολλα.
Ολες μου οι αποφασεις σε αυτο το θεμα βασιζονται πρωτα στην αγαπη μου για τις γατες, ολες τις γατες, οχι μονο τις δικες μου. Ειναι το ιδιο με το να σκεφτομαστε τις επιπτωσεις μιας πραξης μας ασχετης με τα ζωα, θα πρεπει να σκεφτομαστε τι επιπτωση θα εχει κατι που κανουμε σε ολη την ανθρωποτητα, ετσι κι εγω σκεφτομαι με γνωμονα ολη την γατοποτητα (νεολεξια, ξερω αλλα δεν μου βγηκε αλλιως).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[thinkpad560z]

Κοίταξε ίσως επειδή από όσο βλέπω έχεις και είχες πάντα πολλές γάτες μπορείς και βλέπεις πιο σφαιρικά το πράμα... Δεν ξέρω αλήθεια τι σχέση έχεις με την κάθε γάτα σου ξεχωριστά... Εγώ πάντως την βρήκα τη δική μου ετοιμοθάνατη 2 ημερών με πρησμένα κλειστά μάτια. Με πολύ προσπάθεια (και χωρίς να έχω προηγούμενες εμπειρίες με γάτες) την τάιζα με μπιμπερό κάθε 4 ώρες, για 1 μήνα δεν κοιμήθηκα καθόλου από το άγχος μου... Έχουμε περάσει μαζί πάρα πολλά.. έχει δεθεί μαζί μου κι έχω δεθεί μαζί της... Πιστεύω πως είναι το μοναδικό ζωντανό πλάσμα που με αγαπάει σε αυτήν την περίοδο της ζωής μου... Για εμένα η γάτα αυτή είναι ξεχωριστή.. Φυσικά αγαπάω πάρα πολύ όλες τις γάτες, (και ταίζω και προσέχω πολλές από κακόβουλα άτομα στη γειτονιά) αλλά για εμένα η δική μου γάτα είναι αναντικατάστατη... Ποτέ ακόμη κι αν αποκτήσω στο μέλλον πολλές γάτες τίποτα δεν θα αντικαταστήσει αυτά που πέρασα μαζί της.. Ποτέ δεν θα ξεχάσω όταν μετά από 7 μέρες συνεχόμενης αγωνίας μου, για τα μάτια της που ήταν πρησμένα και της έβαζα tobrex ,ένα βράδυ γύρω στις 1:00 εκεί που την τάιζα, δυο ματάκια άνοιξαν σιγά σιγά και με κοιτάξανε για πρώτη φορά...
Αν λοιπόν, έστω και αν έχοντας καλή πρόθεση , τελικά η γατούλα μου πάθαινε κάτι για το οποίο έχω πάρει εγώ την απόφαση δεν θα το ξεπερνούσα ποτε.. Θα αισθανόμουν σαν να πρόδωσα τη σχέση αγάπης που είχαμε... Λυπάμαι αλλά δεν έχω τη δύναμη να δω τη σχέση μου με αυτή τη γάτα και όσα έχουμε περάσει μαζί τόσο "μακροσκοπικά" απλώς σαν έναν κόκο "λάθους" στην άμμο των επιτυχών επεμβάσεων.. Έπειτα δεν ξέρω κατά πόσων έεχω το δικαίωμα να πάρω εγώ απόφαση η οποία μπορεί να της στοιχίσει τη ζωή.. Το ότι είμαστε άνθρωποι δεν σημαίνει πως έχουμε το δικαίωμα να αποφασίζουμε για την μοίρα άλλων ζώων... Όλα αυτά που λέτε με προβληματίζουν καθημερινά, και τα έχω συζητήσει όπως είπα με τον κτηνίατρο μου... Έχω αποφασίσει λοιπόν, όπως είπα να την ζευγαρώσω μια φορά , ώστε να έχω απογόνους της (να έχω κάτι από αυτήν ) σε περίπτωση που πάθει κατι, και στη συνέχεια να τη στειρώσω.. Φυσικά δεν πρόκειται ποτέ να αφήσω παιδάκι της να καταλήξει αδέσποτο, ακόμη κι αν έρθω σε σύγκρουση με κάθε φίλο, γονιό η γείτονα.. (και θα προσπαθήσω σταδιακά να χαρίσω τα υπόλοιπα για όποιον ενδιαφέρεται !!!)...
Όσον αφορά τώρα αυτό που είπατε για την πυόμητρα, μολονότι πράγματι είναι ρίσκο, πιστεύω πως στην περίπτωση που πάθαινε κάτι τέτοιο (ξέχωρα του ότι θεραπέυεται σε μεγάλο βαθμό) δεν θα ήμουν εγώ υπεύθηνος, καθώς δεν θα έχω πάρει εγώ απόφαση γι αυτό!!! Δεν θα είναι δική μου επέμβαση... (σε αντίθεση με μια αποτυχημένη επέμβαση)... Φυσικά αν ποτέ πάθαινε κάτι τέτοιο (μολονότι ξέρω πως αφορά κυρίως τις πιό ηλικιωμένες γάτες (όχι 1.5 ετών...) θα έκανα τα πάντα για να τη σώσω (και τότε η επέμβαση στείρωσης θα ήταν αναγκαστική για να σωθεί και όχι μια "επέμβαση σε μια υγιή γάτα πο μπορεί να της κοστίσει τη ζωή")...
Ελπίζω εσείς που αγαπάτε όλα αυτά τα όμορφα γατομουτράκια να προσπαθήσετε τουλάχιστον να καταλάβετε πόσο πολίτιμη είναι η γάτα αυτή για εμένα , πως προσπαθώ να την σέβομαι ως προσωπικότητα (και δεν παίρνω αποφάσεις που μπορεί να επηρεάσουν τη ζωή της τόσο "αβίαστα") , αλλά και πως μου είναι αδύνατο να δω ενδεχόμενο θανάτου σε επέμβαση σαν ένα "απλό τυχαίο σφάλμα" μιας διαδικασίας...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Claire Rentfield]

Δεν συνεχιζω την συζητηση αυτη περισσοτερο γιατι προφανως δεν συννενοουμαστε.
Και ειναι η πρωτη φορα που καποιος μου προσαπτει κατι τετοιο, οτι δηλαδη δεν αγαπαω τα γατια μου αρκετα γιατι βλεπω το πραγμα σφαιρικα.
Οσοι με γνωριζουν, ξερουν καλυτερα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[thinkpad560z]

Βρε Bessy!!! ΓΙα όνομα του θεού.. δεν εννούσα αυτό!!! Διάβασε στο τέλος τι έγγραψα!!! Είμαι σίγουρος πως αγαπάς τις γάτες σου!!!Απλώς όπως κι εσύ είπες "βλέπεις την γατοπότητα συνολικά".. Αυτό επικαλέστηκα και σου είπα!!! Εγώ μια την έχω!!! Πως τα μοναχοπάιδια τα κακομαθαίνουν.. Έτσι κι εγώ την έχω κακομάθει ( άσχετο μεν αλλά το αναφέρω πως μερικές φορές κάνει τις αταξίες της !!!) Αυτό εννοούσα.. Μια την έχω και την προσέχω σαν τα μάτια μου!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πουπουλίνα]

Καλε μου φιλε.

Όσον αφορά τώρα αυτό που είπατε για την πυόμητρα, μολονότι πράγματι είναι ρίσκο, πιστεύω πως στην περίπτωση που πάθαινε κάτι τέτοιο (ξέχωρα του ότι θεραπέυεται σε μεγάλο βαθμό) δεν θα ήμουν εγώ υπεύθηνος, καθώς δεν θα έχω πάρει εγώ απόφαση γι αυτό!!!

Καταρχην δεν ειναι ρισκο.Ειναι σχεδον βεβαιοτητα η εμφανιση πυομητρας σε γατα που δεν ζευγαρωνει.
Και ομως.ΕΣΥ θα εισαι υπευθυνος.ΕΣΥ θα εχεις παρει αυτην την αποφαση.Η γατα,δεν μπορει να σου μιλησει,να σου πει να την στειρωσεις.Ουτε και εχει επιγνωση της στειρωσης,και τους κινδυνους που κρυβει η μή στειρωση της.Οταν υιοθετουμε ενα ζωακι,ΕΜΕΙΣ καλουμαστε να παιρνουμε αποφασεις για αυτο.Εμεις ειμαστε υπευθυνοι για αυτα.Εμεις κραταμε τη ζωη τους στα χερια μας.

Καταλαβαινω ποσο πολυ αγαπας την γατουλα σου,καταλαβαινω απολυτα το αγχος σου,αλλα δεν εισαι ενημερωμενος και αυτο μπορει να την σκοτωσει.Ναι..οπως ακριβως στο λεω ειναι.
Η ημιμαθεια καλε μου φιλε,ειναι χειροτερη απο την αμαθεια δυστυχως.
Τουλαχιστον ενημερωσου πρωτα,και μετα παρε την αποφαση σου.

Θα σου πω λοιπον οτι.Οι πιθανοτητες για πυομητρα ειναι παρα πολυ μεγαλες,και η πυομητρα μπορει να αποβει μοιραια.Επισης,κινδυνευει παρα πολυ απο καρκινους στο στηθος και στα γεννητικα οργανα.Μαλιστα,οσο περισσοτερους οιστρους περναει,τοσο περισσοτερο αυξανονται οι πιθανοτητες για καρκινο στους μαστους,που θεριζει δυστυχως.
Το οτι θα βασανιζεται φριχτα απο τους οιστρους το εχεις σκεφτει;Ξερεις ποσο επιπονο ειναι για τη γατα αυτο;

Μια στειρωμένη γάτα αποκλείεται να εμφανίσει διάφορες ασθένειες όπως πυομήτρα, καρκίνο της μήτρας και των ωοθηκών, ενώ μειώνονται σημαντικά οι πιθανότητες εμφάνισης νεοπλασιών των μαστών.

πηγη

Κια θα μου πεις,οτι θα την ζευγαρωσεις,και οπως λες παραπανω..δεν θα εγκατελειπες ποτέ τα γατακια της αδεσποτα.
Αν λοιπον εχεις μια τεραστια φάρμα και μπολικη περιουσια για να φροντιζεις ολα τα γατακια που θα γεννηθουν απο αυτην και ολα τα γατακια που θα κανουν και οι απογονοι της βεβαια,τοτε ολα ειναι μια χαρα.
Αν ομως δεν εχεις,τοτε εχεις προβλημα.
Δες εδω

Ένα αστείρωτο θηλυκό γατί γεννά σε 1 χρόνο,με 2 γέννες, κατά μέσο όρο 12 γατάκια.
Στη συνέχεια, αυτό και τα γατάκια του μπορούν να δημιουργήσουν 67 νέα γατιά.
Στα 3 χρόνια έχουμε 376 γατιά.
Στα 4 χρόνια έχουμε 2.107 γατιά.
Στα 5 χρόνια, έχουμε 11.801 γατιά.
Στα 6 χρόνια έχουμε 66.088 γατιά.
Στα 7 χρόνια έχουμε....370.092 νέα γατιά.
Στα 8 χρόνια έχουμε 2.072514 γατιά!
Στα 9 χρόνια έχουμε 11.606.077 γατιά...
πηγη

Εδω
[...]Επίσης από ένα δικό μου υπολογισμό λαμβάνοντας υπόψη ότι μια γάτα γεννά περίπου 3 φορές το χρόνο σε 7 χρόνια αυτή και οι απόγονοί της θα είναι περίπου 560.000. Καταλαβαίνετε ότι οι αριθμοί είναι τεράστιοι και αναλογίζεστε πως εάν 560.000 είναι οι γάτες που προέρχονται από μία γάτα μέσα σε μια επταετία, [...]
Του Γιωργου Μαραγκου(κτηνιατρου)
πηγη

Και θα μου πεις οτι θα τα χαριζεις.Ξερεις ποσο αφανταστα δυσκολο ειναι να υιοθετηθουν γατακια;Αντε και εισαι τυχερος την πρωτη φορα,καταλαβαινεις τι σημαινει να γενναει η γατα σου δυο φορες τον χρονο,καθε χρονο;
Η μηπως θα την εχεις να βασανιζεται μια ζωη,με απανωτους οιστρους,χωρις να ζευγαρωνει;Εκτος του οτι τότε μιλαμε για ΣΙΓΟΥΡΗ πυομητρα.
Δεν γινονται αυτα τα πραγματα φιλε μου.
Λες να ειμαστε ολοι εμεις παλαβοι που στειρωνουμε τα γατια μας;Λες να μην τα αγαπαμε;Διεκδικεις μονο εσυ δηλαδη την αγαπη για την γατα σου;

Ενημερωσου τουλαχιστον,αλλα σωστα.Απο γιατρους και επιστημονες,και οχι απο συγγενεις,φιλους,και τον καθε ασχετο.

Ενημερωσου και παρε την αποφαση σου.Να ξερεις ομως,οτι αυτη η αποφαση θα καθορισει την ζωη της,και μην ξαναπεις ποτέ οτι δεν θα εισαι υπευθυνος εσυ,σε περιπτωση που δεν την στειρωσεις και σου παθει καρκινους η πυομητρα.Γιατι με την στειρωση οι πιθανοτητες ειναι ελαχιστες να παθει κατι,με την ΜΗ στειρωση ομως,η γατα σου θα βασανιζεται και εχει ασυγκρητα περισσοτερες πιθανοτητες για διαφορους καρκινους και πυομητρα.
Στα λεω απολυτα φιλικα,απλα για να σε ενημερωσω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[anna 21]

εχεις δικιο Βασω, ευχαριστω για την προσθηκη. εγραψα οτι η μια γεννα δεν επιβαρυνει την υγεια της γατας με τη λογικη οτι αφου μετα αμεσως θα γινει στειρωση (και αρα θα αφαιρεθει η μητρα) και με δεδομενο οτι οντως αυτα τα προβληματα παρουσιαζονται σε μεγαλυτερες γατες, οι πιθανοτητες ειναι πολυ λιγες. αλλα συνεχιζουν να υπαρχουν οντως. αλλωστε και ο κινδυνος εμφανισης καρκινου του μαστου ειναι πολυ μικροτερος αν η γατ στειρωθει πριν το πρωτο της οιστρο. επισης η στειρωση στις νεαρες γατες ειναι κατα κανονα πιο ευκολη και η γατα ταλαιπωρειται λιγοτερο (αυτο απο προσωπικη εμπειρια και παιζει και πολυ μεγαλο ρολο ποσο καλος ειναι ο κτηνιατρος που κανει τη στειρωση).

thinkpad56oz πιστεψε με ολοι λατρευουμε τις γατουλες μας οσο και εσυ τη δικια σου. δεν ειστε η εξαιρεση. οταν λεει η Βασω οτι σκεφτεται και σφαιρικα εννοει οχι οτι δεν αγαπαει τις γατουλες της οσο εσυ αλλα οτι νοιαζεται και για ολες τις υπολοιπες γατες που υποφερουν στους δρομους. και μην τα βλεπεις ολα αυτα σαν ασχετα με εσενα και τη δικη σου γατα. αν η γατουλα σου δεν ειχε βρεθει στα χερια σου θα ειχε πεθανει βασανισμενη και παραπονεμενη πριν καν προλαβει να ζησει. τη μοιρα αυτη εχουν χιλιαδες γατακια εκει εξω και ειναι υποχρεωση ολων μας να τα βοηθησουμε οπως μπορουμε (ποσω μαλλον αν θελουμε να λεγομαστε και φιλοζωοι). στην πραγματικοτητα τα σωματεια και οι εθελοντες που τρεχουν ολη μερα για αυτα τα ζωα ειναι ελαχιστοι και κανουν υπερανθρωπες προσπαθειες. οσοι δεν τους βοηθουν ενεργα τουλαχιστον μπορουν να στειρωσουν το ζωο τους, ωστε να μην διαιωνιζεται αυτη η κατασταση. λες οτι θα κρατησεις τα γατακια της γατουλας σου και θα χαρισεις καποια. αν μπορεις οπως λες να βρεις σπιτια (υπευθυνα θελω να πιστευω) για τα γατακια της γατουλας σου, δεν σκεφτεσαι οτι θα ηταν καλυτερο να τους προτεινεις να υιοθετησουν καποια απ τα ηδη γεννημενα που αν δεν υιοθετηθουν δεν εχουν στον ηλιο μοιρα? οπως ηταν και η γατουλα σου πριν την υιοθετησεις? ανεφερα πιο πανω οτι το ζευγαρωμα δεν ειναι απλη υποθεση και απ τη στιγμη που δεν εισαι εκτροφεας καλυτερα να το αποφυγεις. διαβασε επι του θεματος δεν το ειπα τυχαια. αν θελεις να το κανεις υπευθυνα τα εξοδα σου θα ειναι πολλα.

αφου σε απασχολει τοσο το ενδεχομενο επιπλοκης κατα τη στειρωση, μπορεις να κανεις καποιες εξετασεις πριν μηπως και η γατουλα σου εχει καποιο θεμα πχ με την καρδια της και πρεπει να προσεξετε περισσοτερο. επισης να εμπιστευεσαι τον κτηνιατρο που θα διαλεξεις. ετσι οι πιθανοτητες να παει κατι στραβα ειναι ελαχιστες. αυτα απο μενα απο εκει και περα η επιλογη φυσικα ειναι δικη σου.

υγ: συμφωνω απολυτα με την εφη. εσυ εχεις την ευθυνη του ζωου σου και οφειλεις να κανεις υπευθυνες επιλογες για το καλο του με τη σωστη ενημερωση.
απλα εφη ειπε οτι σκοπευει να τη στειρωσει. αλλα θα τη ζευγαρωσει πρωτα μια φορα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[thinkpad560z]

Κοιτάξτε... Κατ' αρχάς ποτέ δνε είπα πως δεν αγαπάτε τις γάτες σας όσο εγώ την δική μου.. Απλώς είπα πως για εμένα η δική μου σημαίνει πάρα πολλά... Έπειτα μπορεί να είναι η πρώτη γάτα που έχω , αλλά από τη στιγμή που αποφάσισα να την φροντίσω (από μωράκι που ήταν ) όσο ανενημέρωτος κι αν ήμουν, ξημεροβραδιαζόμουν άπειρες μέρες άυπνος για να διαβάσω για το πως μπορεί να σωθεί (να την κρατάω ζεστή , πως να την ταίζω κτ.λ) (και έσωσα μετά κι άλλα γατάκια που στη συνέχεια χάρισα).. Το δε θέμα της στείρωσης με απασχόλησε από την πρώτη στιγμή που την υιοθέτησα... Και σας ανέφερα και παραπάνω πως μοιράζομαι τους προβληματισμούς μου αυτός με τον κτηνίατρό μου (τον οποίον προσωπικά εμπιστεύομαι και θεωρείται και από αρκετούς πολύ ικανός, αλλά και πολύ καλός (με βοήθησε να σώσω κι άλλα γατάκια και να τα χαρίσω))... Ο γιατρός μου είπε λοιπόν ότι η γατούλα μου πρέπει να στειρωθεί το αργότερο μέχρι πατήσει τα 4 έτη (ώστε να μειωθεί ο κίνδυνος εμφάνισης όσων μου περιγράψατε).. Εγώ λοιπόν αποφάσισα πως δεν θα τη στειρώσω, αν πρώτα δεν αποκτήσω "κάτι" από εκείνη (δεν θα αντέξω αν συμβεί κάτι να τη χάσω και να μείνω μόνος σαν να μην πέρασα ποτέ τίποτα μαζί της... ) . Ο γιατρός μου έχει πει πως τυπικά ο κίνδυνος στείρωσης σε αυτήν την ηλικία είναι αμεληταίος, πως στον ίδιο ποτέ δνε έχει τύχει κάτι τέτοιο, αλλά και πως ο σοβαρότερος παράγοντας ενδεχόμενης εμφάνισης κινδύνου (που αυτό φοβάμαι κυρίως) είναι η ολική αναισθησία .. (πολλά ζώα έχω διαβάσει πως λόγω αλεργικής αντίδρασης πέθαναν σε διάστημα 1- 2 ημερών από τη στείρωσή τους.. )
Τέλος θα ήθελα να σας τονίσω πως το παραπάνω "δεν φέρω ευθήνη" πήγαινε ως εξής .. "Αν πάθει το ζωάκι κάποια φυσική ασθένεια που θα την πάθαινε δηλαδή κι αν ζούσε στη φύση μόνο τυ (χωρίς να επέμβει ποτέ ο άνθρωπος σε αυτό) " μολονότι θα είμαι και πάλι απαρηγόρητος, δεν θα αισθάνομαι τόσο άσχημα όσο αν πάθει κάτι εξαιτίας μιας "ανθρώπινης επέμβασης " για την οποία πήρα εγώ απόφαση... Εξ' άλλου ας είμαστε ειλικρινείς.. όλες αυτές οι ασθένειες που περιγράφουμε, δυστυχώς εμφανίζονται πολλές φορές σε ζώα (π.χ. καρκίνος ) ανεξαρτήτως του "ανθρώπινου παράγοντα" και οι επιλογές μας είναι περιορισμένες.. Αν ωστόσο ένα ζώο παρουσιάσει π.χ. καρκίνο λόγω π.χ. (σάρκωμα από εμβολιασμό),τότε, αυτός που είναι υπέυθηνος είναι αποκλειστικά ο άνθρωπος.. Δεν καταλαβαίνω δηλαδή ειλικρινά πως αντιλαμβάνεστε τα παραπάνω και θεωρείτε "υπεύθηνο για το ενδεχόμενο κακό" όποιον δεν λαμβάνει μια απόφαση επέμβασης (δε λέω στείρωση τώρα, μιλάω γενικά) , αλλά "άμοιρο ευθηνών" εκείνον ο οποίος παίρνει την απόφαση να επέμβει στην "φυσική επιλογή" και εξαιτίας κάποιου σφάλματος στην όλη διαδικασία το ζωάκι καταλήγει (ενώ αλλιώς θα ζούσε)... Ας μην ξεχνάμε τέλος (και είμαι ενήμερος ως προς αυτό) πως όλες οι ασθένειες που περιγράφετε παραπάνω (για τις οποίες ήξερα και πριν και είχα συζητήσει με τον κτηνίατρο) δεν είναι τίποτα περισσότερο από τις συνέπειες μιας "φυσικής ζωής των ζώων", και ούτε είναι τόοσο αυξημένη η πιθανότητα εμφάνισής τους (π.χ. η δική μου το πολύ 12 οιστρους να έχει περάσει.. Ο ίδιος ο γιατρός μου την δική του γάτα τη στείρωσε όταν ήταν 3,5 ετών και τώρα του έχει ζήσει και είναι 17 ετών (περσική κούκλα)) . Σαφώς έχετε δίκιο πως οι ασθένειες αυτές προλαμβάνονται με τη στείρωση , αλλά δεν σημαίνει πως όποιος δεν στειρώσει τη γάτα του όταν είναι 8 μηνών η γάτα του θα τις εμφανίσει...
Όσων αφορά τώρα τα γατάκια, δεν νομίζω πως είναι "κατακριταίο" να επιθυμώ να αποκτήσω ένα γατάκι από τη γατούλα που αγαπώ τόσο πολύ.. Συμφωνώ πως για ένα διάστημα θα δυσκολευτώ να χαρίσω τα υπόλοιπα , αλλά πιστεύω πως θα τα καταφέρω (αλλιώς θα τα κρατήσω όλα... τόσο γλυκούλια που θα είναι!!!) Σας ευχαριστώ για το ενδιαφέρον σας για τη γατούλα μου!!!! Θα σας στείλω και photo της!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πουπουλίνα]

Thinkpad μου,συγνωμην,διαβασα βιαστικα το μηνυμα σου το ομολογω.Νομιζα οτι ελεγες πως δεν θες να την στειρωσεις καθολου.
Καταννοω απολυτα τους φοβους σου.Πιστεψε με!
Απλα,αν αποφασισεις να την αφησεις να γεννησει..θα πρεπει να εχεις προννοησει και για τα γατακια,να δωθουν για υιοθεσια,γιατι ειναι πολυ δυσκολα τα πραγματα.
Να ξερεις ομως οτι και η γεννα,δεν ειναι τοσο ευκολη υποθεση.
ΥΓ.Καθολου κατακριταιο δεν ειναι να θες γατακια απο τη γατα σου,αν ειναι δυνατον.
ΥΓ2.Τσαμπα τοσο γραψιμο πηγε,να εξηγω γιατι δεν μπορει να μεινει αστειρωτη μια γατα σε ολη της τη ζωη..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ban]

Eρωτηξης: Η μικρη μου 8 μηνων απο χθες ειναι ολη μερα στο παραθυρο και κοιταζει εξω, οταν ερχεται κοντα μου τεντωνει την ουρα και την ραξη προς τα πανω, δεν εχει γκρινια ουτε βαρελακια (ακομα) αλλα εχω παρατηρησει οτι παει στο χαλι και πεφτει στα μπροστινα ποδια και γρατσουναει το χαλι τουρλωνοντας τον ποπο της, is this οιστρος ?

Εννοειται οτι θα την στειρωσω αλλα το θεμα μου ειναι οτι ειναι στο σπιτι μολις 8 μερες, σκεφτομουν να την αφησω λιγο καιρο ακομα να προσαρμοστει και να μην την στρεσαρω κι αλλο.....ή να παμε για στειρωση σε λιγες μερες ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[thinkpad560z]

Μπορείς να τη στειρώσεις και μετά από έναν αριθμό οίστρων... 8 μηνών αφού είναι μάλλον περνά τον πρώτο της οίστρο... Αυτά που σου κάνει είναι "πρόοιστρος" ... Όσο περνάνε οι μέρες θα ενταθεί αυτό, ενώ θα διαρκέσει από 4 έως 10 μέρες (συνήθως μια βδομάδα) .. Μετά θα επαναλαμβάνεται "σχεδον περιοδικά" κάθε 3 βδομάδες (άλλοτε μπορεί κάθε βδομάδα, άλλοτε κάθε 6 βδομάδες)... Προσπάθησε όσο μπορείς αν αποφασίσεις να τη στειρώσεις μετά από έναν αριθμό οίστρων , να μην την αφήνεις να έρχεται πολύ σε επαφή με χώρους όπου "ψεκάζουν" γάτοι, καθώς προκαλεί έξαρση (και θα παρατηρήσεις ένταση του οίστρου της (να φωνάζει, να τεντώνεται όπως περιγράφεις , και πιθανώς να παρατείνονται οι ένοιστρες περίοδοι)...
Εγώ θα την άφηνα στη θέση σου (όπως διάβασες παραπάνω) λίγους μήνες (εξαρτάται και από τη δουλειά σου και τις υπορεώσεις σου) να προσαρμοστεί, και όταν αποφάσιζα να την στειρώσω, θα κανόνιζα το πρόγραμμά μου ώστε να μπορώ να είμαι κοντά της συνέχεια... Πρίν προβείς σε απόφαση ωστόσο συζήτησε τους προβληματισμούς σου με τον κτηνίατρό σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ban]

Μπορείς να τη στειρώσεις και μετά από έναν αριθμό οίστρων... 8 μηνών αφού είναι μάλλον περνά τον πρώτο της οίστρο... Αυτά που σου κάνει είναι "πρόοιστρος" ... Όσο περνάνε οι μέρες θα ενταθεί αυτό, ενώ θα διαρκέσει από 4 έως 10 μέρες (συνήθως μια βδομάδα) .. Μετά θα επαναλαμβάνεται "σχεδον περιοδικά" κάθε 3 βδομάδες (άλλοτε μπορεί κάθε βδομάδα, άλλοτε κάθε 6 βδομάδες)... Προσπάθησε όσο μπορείς αν αποφασίσεις να τη στειρώσεις μετά από έναν αριθμό οίστρων , να μην την αφήνεις να έρχεται πολύ σε επαφή με χώρους όπου "ψεκάζουν" γάτοι, καθώς προκαλεί έξαρση (και θα παρατηρήσεις ένταση του οίστρου της (να φωνάζει, να τεντώνεται όπως περιγράφεις , και πιθανώς να παρατείνονται οι ένοιστρες περίοδοι)...
Εγώ θα την άφηνα στη θέση σου (όπως διάβασες παραπάνω) λίγους μήνες (εξαρτάται και από τη δουλειά σου και τις υπορεώσεις σου) να προσαρμοστεί, και όταν αποφάσιζα να την στειρώσω, θα κανόνιζα το πρόγραμμά μου ώστε να μπορώ να είμαι κοντά της συνέχεια... Πρίν προβείς σε απόφαση ωστόσο συζήτησε τους προβληματισμούς σου με τον κτηνίατρό σου.

Μιλησα πριν λιγο με τον κτηνιατρο μου και τον Αιλουρο και οι δυο μου ειπαν οτι εκει οφειλεται και οτι δεν τρωει πολυ και επισης μου ειποαν οτι σε 10 μερες θα μπορει να στειρωθει χωρις προβλημα αφου βεβαια πρωτα εξετασθει απο τον κτηνιατρο
Οποτε λεω να το κανω ετσι τελικα και σε 10 μερες να την στειρωσω...εννοειται οτι θα προσπαθησω να ειμαι 1-2 μερες στο σπιτι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Claire Rentfield]

Ειδες Σωτηρη μου που ολα εχουν την απαντηση τους, αντε με το καλο να γινει κι αυτο και να μην το εχεις αγχος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ban]

Ειδες Σωτηρη μου που ολα εχουν την απαντηση τους, αντε με το καλο να γινει κι αυτο και να μην το εχεις αγχος.

Οντως Βασω μου, δεν εχει χρονο για φαι εχει αλλου το μυαλο της, ολη μερα καθεται στο παραθυρο και περιμενει τον γαμπρο
Παρεμπιπτοντως χθες εφαγε 50 γραμμαρια...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[koukimanster]

Μιλησα πριν λιγο με τον κτηνιατρο μου και τον Αιλουρο και οι δυο μου ειπαν οτι εκει οφειλεται και οτι δεν τρωει πολυ και επισης μου ειποαν οτι σε 10 μερες θα μπορει να στειρωθει χωρις προβλημα αφου βεβαια πρωτα εξετασθει απο τον κτηνιατρο
Οποτε λεω να το κανω ετσι τελικα και σε 10 μερες να την στειρωσω...εννοειται οτι θα προσπαθησω να ειμαι 1-2 μερες στο σπιτι.

Ακριβώς αυτό θα σου έλεγα κι εγώ, περίμενε καμιά δεκαριά μέρες να ηρεμήσει λίγο από τις ορμόνες, (έστω να μην είναι σε πολύ υψηλά επίπεδα, γιατί να μην είναι καθόλου ψηλά αποκλείεται) και μετά βουρ. Κι εγώ να σου πω την αλήθεια δε θα το άφηνα για αργότερα, κι ας είναι όντως κακό το timing, γιατί και ψυχολογική ταλαιπωρία για τη γάτα είναι, και σταματάει το φαΐ (ούτε η δικιά μας έτρωγε, σχεδόν καθόλου) και και και.

Επίσης, αυτό που μου είχε πει η δικιά μου κτηνίατρος (και οι άλλοι 3 τους οποίους ρώτησα ), είναι ότι μπορεί να αποφασίσουμε να την αφήσουμε "για σιγουριά" να περάσει κανας μήνας για να της περάσει τελείως ο οίστρος και να τη στειρώσουμε μετά, αλλά στο μεταξύ ενδέχεται αυτή να κάνει μίνι οίστρους κάθε βδομάδα. Γενικά είναι λαχείο αυτό το πράμα, άσε μην το θυμάμαι

Καλή επιτυχία και σιδερένια

@ thinkpad: Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες, και επειδή βλέπω ότι αγαπάς πάρα πάρα πολύ τη γατούλα σου θέλω μόνο να σου τονίσω ότι η ηλικία της είναι "προχωρημένη" για στείρωση. Το βάζω σε εισαγωγικά γιατί δεν το εννοώ κυριολεκτικά, καθώς είναι όντως ακόμα μια νεαρή γατούλα, αλλά σκέψου ότι τα θηλυκά γατιά μπορούν να στειρωθούν ακόμα και όταν είναι μικρότερα από 6 μηνών. Συνεπώς στην ηλικία του ενάμιση έτους που μας είπες ότι είναι, δεν είναι καθόλου "μικρή ακόμα" όπως είπες. Στο λέω για να το συζητήσεις ξανά με τον κτηνίατρό σου, να σου πει κι αυτός τη γνώμη του, ή να το ψάξεις λίγο στο ιντερνετ, ή να ζητήσεις δεύτερη γνώμη, κάτι.

Γνώμη μου είναι ότι πρέπει να στειρωθεί η γατούλα όσο είναι ακόμα νεαρή, καθώς οι επαναλαμβανόμενοι οίστροι (θα έχει περάσει κάμποσους ως τώρα) δημιουργούν κινδύνους για πυομήτρα, και η αυξανόμενη ηλικία αυξάνει παράλληλα και τη δυσκολία της επέμβασης. Βέβαια όπως είπες κι εσύ η γατούλα είναι νεαρή ακόμα, οπότε σίγουρα δε θα έχετε πρόβλημα, αλλά κατά τη γνώμη μου καλύτερα να μην το αφήσετε πολύ ακόμα.

Άλλη μία ένσταση που έχω είναι αυτή που επισήμανε και η Πουπουλίνα: ότι δηλαδή αν τυχόν η γατούλα μας πάθει πυομήτρα επειδή εμείς δεν τη στειρώσαμε, τότε όντως είμαστε εμείς υπεύθυνοι. Βασικά εκτός από ατυχήματα και επιπλοκές και τυχαία συμβάντα, εμείς είμαστε υπεύθυνοι για όλα τα θέματα των γατουλιών μας, καθώς εμείς τους προσφέρουμε φροντίδα.

Σας εύχομαι ειλικρινά τα καλύτερα γιατί βλέπω ότι την αγαπάς πάρα πάρα πολύ κι ότι έχετε μια πολύ δεμένη σχέση και σας αξίζει να έχετε ο ένας τον άλλον για πολύ πολύ καιρό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[thinkpad560z]

Όντως, όταν έχει οίστρο και η δική μου δεν έχει πάρα πολύ όρεξη, αλλά τρώει ... (σε βαθμό μάλιστα που κάποτε μου είχε παχύνει και λίγο... ) . Να σας ρωτήσω. και κάτι άλλο μιας που το έφερε η κουβέντα.. Ξέρω πως οι στειρωμένες γάτες έχουν πρόβλημα με την τροφή (συνήθως παρατρώνε.. και παχαίνουν)... Η δική μου μάλιστα ζεί συνήθως μέσα στο σπίτι - άντε να βγαίνει και στην αυλή έξω να παίζει... Υπάρχει νομίζω τροφή ειδική για στειρωμένες γάτες .. Εγώ τώρα (που δεν την έχω στειρώσει ακόμα) της πάιρνω τα "Royal Canin, Indoor " τη σειρά που είναι για μακρύτριχες γάτες (γιατί έχει το ίδιο και για κοντότριχες) (βοηθάει και στην αντιμετώπιση hairball ) και από τότε που της τα άρχισα το βάρος της είναι σε ιδανικά επίπεδα... Εσείς που έχετε στειρώσει τις γάτες σας , τους αλλάξατε τη σειρά διατροφής? Προτίνετε κάτι συγκεκριμένο ? (απλώς για να έχω υπ' όψιν μου όταν έρθει η ώρα να αποφασίσω)...

Ps: Καλά νωρίτερα των 6 μηνών στειρώνονται τα θυληκά?? ?Εμένα οίστρο έκανε πρώτη φορά τέλη Μαρτίου 2012 (ενώ την είχα βρεί στις 28/07/2011). Δηλαδή κάπου 7,5 μηνών.. Πρίν καν έχουν οίστρο τα στειρώνουν;;; Εμένα ο κτηνίατρος που είχα ρωτήσει από τότε μου είπε ότι για τα θηλυκά, θα μιλήσουμε για στείρωση μόνο εφ' όσων εμφανίσουν τουλάχιστον μια φορά οίστρο, ώστε να είναι βέβαιο πως έχουν ωριμάσει "γυναικολογικά" πριν γίνει επέμβαση... Τα αρσενικά ξέρω πως τα στειρώνουν και από 4 μηνών... Πάντως εντάξει όταν ο ίδιος μου ο κτηνίατρος τη δική του τη στείρωσε 3,5 ετών ,δεν νομίζω πως η δική μου που είναι 1,5 θεωρείται και "μεγάλη" ???? Εδώ άλλα γατάκια τα βρίσκουν 4 -5 ετών στο δρόμο και τα υιοθετούν και τα στειρώνουν τότε... Θέλω να πω δεν είναι δα και "τελεσίγραφο" να στειρωθεί το ζώο μόλις εμφανίσει τον πρώτο του οίστρο.. Αυτό μου έχει πει κι ο γιατρός.. Απλώς είπε, δεν ενδείκνυται το θυληκό να το έχεις επ' αόριστον αζευγάρωτο ή αστείρωτο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[anna 21]

υπαρχει της royal canin τροφη για στειρωμενα (sterilised), αν θελετε να μην αλλαξετε μαρκα. γενικα ναι πρεπει μετα να παιρνεις τροφη για στειρωμενα εκτος αν διαλεξεις μαρκες που κανουν και για στειρωμενα και για αστειρωτα (πχ acana/orijen). κυριως προσεχεις το αλατι πολυ και να μην ειναι παχυντικη η τροφη (μετα τη στειρωση αλλαζουν οι αναγκες τους). υπαρχουν σχετικα θεματα στο φορουμ αν θες ριξε μια ματια.

η στειρωση μπορει να γινει πριν απ τον πρωτο οιστρο. για την ακριβεια με αυτον τον τροπο ελαχιστοποιουνται διαφοροι κινδυνοι που αναφερθηκαν και πιο πανω. πολλοι ομως λενε οτι καλο ειναι να περιμενουμε τουλαχιστον τον πρωτο για να εχει αναπτυχθει "πληρως". προσωπικη μου αποψη ειναι πλεον οτι απο τη στιγμη που κλεινει τους 6 μηνες η γατα δεν υπαρχει λογος να περιμενουμε τιποτα. οι κινδυνοι ειναι απειροι (ιδιως αν ζει σε αυλη). εμπειρικα οσες γατες στειρωσα πριν τον πρωτο οιστρο ειχαν πολυ πιο ευκολη επεμβαση και αναρρωση (υπαρχουν και εξαιρεσεις).
μην μπερδευεσαι το οτι υιοθετεις μια γατα 3 χρονων και την στειρωνεις αναγκαστικα τοτε δε σημαινει οτι ειναι το ιδανικο. απλα δεν εχεις αλλη επιλογη. τωρα ως προς τον κτηνιατρο σου τι να πω πρωτη φορα ακουω κτηνιατρο να παροτρυνει να καθυστερησεις τοσο τη στειρωση χωρις λογο.
επισης μην σου κανει καθολου εντυπωση η στειρωση στους 6 μηνες. στο εξωτερικο σε πολλες χωρες τα στειρωνουν απο πολυ μικρα (2-3 μηνων νομιζω) υποτιθεται χωρις καμια αρνητικη επιπτωση. απλα το αναφερω δεν το προτεινω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[tz3nh]

Η δικια μου ειναι 5 μηνων και εχει οιστρο! Είναι φυσιολογικο ή βγηκε πολυ παθιαρα; Την χαϊδευω στηνει πωπο και βγαζει κατι ηχους παθιαρικους, περναει απο διπλα της ο Μακ παλι στηνει πωπο, σε οτι και να τριβεται στηνει πωπο! Τι γατογυναικα ειναι αυτη!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[koukimanster]

Ναι, η δικιά σου είναι σέξι όπως και η Άρια, κι αυτή από μικρή στα βάσανα. Ίσα ίσα 6 μηνών ήτανε και ήθελε και σεξ, η πρόστυχη. Τι να κάνουμε, κάποια γατάκια είναι παθιάρικα

υγ. για τον κτηνίατρο του thinkpad απόρησα κι εγώ, σοκαρίστηκα κιόλας λίγο, αλλά στο εξής έχω αποφασίσει να μη συγχύζομαι με πράματα που δε με αφορούν. Τι να γίνει, σε κάποιους δεν αξίζει να είναι ούτε γιατροί, ούτε κτηνίατροι, ούτε δικαστικοί, κοκ. Ας αναλάβει ο καθένας μας την ατομική του ευθύνη (ενημέρωση και σωστές επιλογές) και σιγά σιγά ίσως αλλάξει η κατάσταση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[anna 21]

μια χαρα φυσιολογικο ειναι να και το αριουκι μια απ τα ιδια! η ροζα, μια απ τις γατουλες του πατρικου μου, ηταν ηδη εγκυος στους 4,5 μηνες της ζωης της! και φυσικα μεχρι να το παρουμε χαμπαρι η γατα ηταν ηδη ετοιμογεννη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.