Χορτοφαγία

[irene_marga]

Να ρωτησω κατι γιατι μπερδευτηκα? Αλλο χορτοφαγος και αλλο βιγκαν? Υπαρχουν 2 κατηγοριες δηλαδη, η μια που δεν τρωει κρεας και η αλλη που δεν τρωει ουτε τα παραγωγα του? Αυτο το ειχα διαβασει καπου αλλα δε θυμαμαι πως ονομαζονται οι 2 κατηγοριες.. Το ζωο βασανιζεται οταν του παιρνουν το γαλα? Αυτο δεν το ειχα σκεφτει.. Δηλαδη να σταματησω να τρωω γιαουρτι και τυρι? Και καποια ζυμαρικα οπως πχ οι χυλοπιτες ειναι ζυμωμενα με γαλα και με αυγα.... Πραγματικα μπερδευτηκα..... Εγω που δεν τρωω κρεας τι θεωρουμαι? Και επισης κτ διαβασα για γαλα απο αμυγδαλα... Τωρα ελπιζω να μη γελασετε..... υπαρχουν και αλλα γαλακτομικα απο ξηρους καρπους η μονο γαλα? Και αν ναι, πωλουνται κανονικα σε σουπερμαρκετ?

Δεν χρειάζετε να τα ξέρουμε κι όλα! Γι αυτό υπάρχουν και τα φόρουμ, για να συζητάμε κ να ανταλάσσουμε απόψεις
Λοιπόν, υπάρχουν οι χορτοφάγοι και οι βίγκαν. Οι χορτοφάγοι δεν τρώνε κρέας, όπως είπες ενώ η βίγκαν δίαιτα είναι πιο αυστηρή, δεν περιλαμβάνει το κρέας ούτε τα παράγωγα του ζώου.
Δεν σου λέμε να σταματήσεις να τρως γιαούρτι, τυρί, γάλα. Είναι στην ιδεολογία του καθενός. Αν θες να είσαι χορτοφάγος ή βίγκαν, ή παμφάγος! Προσωπικά δεν έχω κόψει εντελώς τα γαλακτοκομικά. Το προσπαθώ όμως.
Εσύ είσαι χορτοφάγος και ΜΠΡΑΒΟ!
Το γάλα από αμύγδαλα είναι φανταστικό! Μπορείς να το φτιάξεις με ένα μπλέντερ και αμύγδαλα ωμά. Υπάρχουν στο ίντερνετ χορτοφαγικές συνταγές. Κοίταξε στα μπλογκς που έγραψα παραπάνω. Το πρώτο νομίζω έχει αρκετές. Λέει και για το γάλα από αμύγδαλα. Είναι πολύ θρεπτικό!!
Στο σούπερμάρκετ νομίζω δεν υπάρχει γάλα από αμύγδαλα πρέπει να το φτιάξεις εσύ. Δεν ξέρω αν μπορείς να φτιάξεις γάλα από άλλους ξηρούς καρπούς. Επίσης μπορείς να δοκιμάσεις και το γάλα Σόγιας. Υπάρχει στο εμπόριο Ζήτα το σε σούπερ μάρκετ.



Άντε να μαζευόμαστε οι χορτοφάγοι και βίγκαααανν!!!!
Χαίρομαι πολύ που γνωρίζω συνέχεια ανθρώπους που στηρίζουν την χορτοφαγία!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[irene_marga]

Εγώ δεν μπαίνω στη διαδικασία του αν γεννηθήκαμε ή όχι χορτοφάγοι. Εγώ είμαι χορτοφάγος γιατί από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου δεν μου άρεσε το κρέας, με τάιζαν με το ζόρι γιατί έτσι είναι το σωστό.. μεγαλώνοντας κατανάλωνα όσο λιγότερο κρέας μπορούσα, και τελικά το έβγαλα από τη ζωή μου συνειδητά. Φυσικά έπαιξε ρόλο και το ότι ο άντρας μου ήταν χορτοφάγος για πολλά χρόνια και τα βρήκαμε και στην υγειινή διατροφή.
Ενας άλλος όμως και πολύ βασικότερος λόγος είναι ότι εγώ δηλώνω ότι αγαπάω ΟΛΑ τα ζώα και σέβομαι τα δικαιώματα τους, δεν μπορώ λοιπόν ενώ είμαι φιλόζωη να τρώω κάποια από αυτά
Και τέλος, και συγχωρέστε με αν γίνομαι σκληρή, έχει ακούσει κανείς από τους φαν του κρέατος (δεν μπορούν λέει να ζήσουν χωρίς κρέας..) το ουρλιαχτό των κουνελιών όταν πεθαίνουν από ανθρώπινα χέρια??? ή τα ουρλιαχτά από τα κατσικάκια??? Ούτε να το σκέφτομαι..

Αλλά είπαμε η χορτοφαγία είναι επιλογή, το ίδιο και η σαρκοφαγία

Πραγματικά είναι λυπηρό να σκοτώνονται τόσα ζώα για να τα φάνε οι ανθρώποι. Υπάρχουν και δήθεν φιλόζωοι που τρώνε κρέας. Ούτε κι εγώ μπορώ να καταλάβω πως θεωρείται κάποιος ότι αγαπάει τα ζώα όταν τα τρώει. Συμφωνώ πραγματικά με όσα είπες.
Δεν θα ανοίξω κουβέντα για το ποιος είναι περισσότερο φιλόζωος όμως. Απλά όλη αυτή η υποκρισία.. Η εκμετάλλευση.. με κάνει και οργίζομαι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[irene_marga]

Καλέεεε τι κουκλί είναι αυτό...μοιάζει πάααααρα πολύ με british tabby....σίγουρα δεν είναι ?

Ξέρεις τι; Διάβασα κάπου ότι οι βρετανικές γάτες είναι συνδιασμός περσικών γατιών και κεραμυδόγατων. Είναι αλήθεια;
Η μικρή μου είναι μίξη περσικού(πατέρας!) ασημί και κεραμυδόγατα μαύρη(κατάμαυρη με μάτια φανταστικά!).
Μάλλον γι αυτό φέρνει σε βρετανικό.

Είναι η Θεά μου σου λέωωωω!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Kristen]

Θα σας διηγηθώ ένα αστείο περιστατικό, είχαμε βγει με μια παρέα, και ανάμεσα ήταν ένας κρετίνος που όταν κατάλαβε ότι κάποιοι δεν τρώγαμε κρέας άρχισε να λέει αηδίες, και το έπαιζε και φιλόζωος, εγώ είμαι φιλόζωοος έχω ένα ροντβάιλερ ξέρεις πόσο τα αγόρασααα?? φαντάζεστε περί τινος επρόκειτο, anyway, με είχε πρήξει με το κρέας του, το μάσαγε και με βουλιμία, μπλιαχ,

και ο θεός έφτιαξε τα ζώα για να τα τρώνε οι άνθρωποι (το επαιζε και Θεοσεβούμενος) μου ' ρχόταν να του πετάξω την τυροσαλάτα κατάμουτρα, η ψύχραιμη όμως επίσης χορτοφάγος φίλη μου του λέει, πιστεύεις στο θεό ε? Φυσικά λέει το ανθρωποειδές, φαντάζεσε λοιπόν στην κιβωτό του Νώε μόλις τον έκοβε πείνα να έσφαζε ένα από τα κατσικάκια, ένα από τα αρνάκια, δεδομένου ότι όλα τα ζώα ήταν ζευγάρι, θα είχαν χαθεί πολλά είδη, ο τύπος κοιτάζει με το στόμα χάσκον, αφού λοιπόν δεν τα έφαγε ο Νώε, συνεχίζει η δικιά μου, αυτό θα πει αφενός ότι ο Θεός δεν προόριζε τα ζώα για τροφή των ανθρώπων και αφετέρου ότι ο Νώε ήταν βετζετέριαν, κόκκαλο ο κρετίνος!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[irene_marga]

Θα σας διηγηθώ ένα αστείο περιστατικό, είχαμε βγει με μια παρέα, και ανάμεσα ήταν ένας κρετίνος που όταν κατάλαβε ότι κάποιοι δεν τρώγαμε κρέας άρχισε να λέει αηδίες, και το έπαιζε και φιλόζωος, εγώ είμαι φιλόζωοος έχω ένα ροντβάιλερ ξέρεις πόσο τα αγόρασααα?? φαντάζεστε περί τινος επρόκειτο, anyway, με είχε πρήξει με το κρέας του, το μάσαγε και με βουλιμία, μπλιαχ,

και ο θεός έφτιαξε τα ζώα για να τα τρώνε οι άνθρωποι (το επαιζε και Θεοσεβούμενος) μου ' ρχόταν να του πετάξω την τυροσαλάτα κατάμουτρα, η ψύχραιμη όμως επίσης χορτοφάγος φίλη μου του λέει, πιστεύεις στο θεό ε? Φυσικά λέει το ανθρωποειδές, φαντάζεσε λοιπόν στην κιβωτό του Νώε μόλις τον έκοβε πείνα να έσφαζε ένα από τα κατσικάκια, ένα από τα αρνάκια, δεδομένου ότι όλα τα ζώα ήταν ζευγάρι, θα είχαν χαθεί πολλά είδη, ο τύπος κοιτάζει με το στόμα χάσκον, αφού λοιπόν δεν τα έφαγε ο Νώε, συνεχίζει η δικιά μου, αυτό θα πει αφενός ότι ο Θεός δεν προόριζε τα ζώα για τροφή των ανθρώπων και αφετέρου ότι ο Νώε ήταν βετζετέριαν, κόκκαλο ο κρετίνος!

Χαχα! Καλό! Τον στείλατε τον τύπο..!
Κάτι τέτοιοι θέλουν όντως με την τυροσαλάτα στα μούτρα.
Εγώ σέβομαι ότι κάποιοι τρώνε κρέας. Είναι στο αίμα τους, τι να κάνουμε..
Αυτοί που δεν σέβονται ότι είμαι χορτοφάγος, ε .. εκεί γίνετε σφαγή.
Μην μου λες όμως "Είμαι φιλόζωος πολύ, αγαπάω τα ζώα, τα λυπάμαι, αλλά δεν μπορώ να κόψω το κρέας". Εκεί είναι που αφηνιάζω και κάνω κχχχχχ!!! Είναι για πολλά χαστούκια εκείνη την ώρα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Raisa]

Ξέρεις τι; Διάβασα κάπου ότι οι βρετανικές γάτες είναι συνδιασμός περσικών γατιών και κεραμυδόγατων. Είναι αλήθεια;
Η μικρή μου είναι μίξη περσικού(πατέρας!) ασημί και κεραμυδόγατα μαύρη(κατάμαυρη με μάτια φανταστικά!).
Μάλλον γι αυτό φέρνει σε βρετανικό.

Είναι η Θεά μου σου λέωωωω!!!

Ναι, αυτό αληθεύει για τη ράτσα...έτσι προέκυψε....διάβασε αν θέλεις και το σχετικό άρθρο.

Είναι πραγματική Θεά!!! Να της δώσεις πολλά φιλάκια από μένα!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[irene_marga]

Ναι, αυτό αληθεύει για τη ράτσα...έτσι προέκυψε....διάβασε αν θέλεις και το σχετικό άρθρο.

Είναι πραγματική Θεά!!! Να της δώσεις πολλά φιλάκια από μένα!!!

Thanks thanks ! Θα της τα δώσω φυσικά! Όλη μέρα φιλιά της δίνω!!!

Έχω διαβάσει το άρθρο για τα βρετανάκια.. Είναι πολύ καλά στον χαρακτήρα.. φαίνονται άλλωστε και από την φατσούλα.

Τα δικά σου όμως.. είναι θεικά γατιά! Σου έχω πει, ότι αν ξαναγεννήσει η Raisa θέλω επειγόντως ένα !!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ohimso]

Κι εγώ δεν συμφωνώ με τον τρόπο που αντιμετωπίζονται τα ζώα... μαζική παραγωγή κρέατος Και σπάνια τρώω κρέας...

Αλλά δεν πιστεύω ότι ο άνθρωπος από τη φύση του είναι αποκλειστικά και μόνο χορτοφάγος... άλλωστε χορτοφάγοι θεωρούνται οι οργανισμοί που δεν μπορούν να χωνέψουν το κρέας, σωστά;

Η ιδανική, κατά τη γνώμη μου, ιδεολογία απέναντι στη φύση, θα έμοιαζε με εκείνη των Ινδιάνων, δηλαδή πάρε από αυτήν όσα χρειάζεσαι για να επιβιώσεις, σεβόμενος το δικαίωμα των υπόλοιπων ζώων στη ζωή. Θεωρητικά ναι στο κυνήγι, λοιπόν, αλλά με προϋποθέσεις, και επί ίσοις όροις (όχι να χτυπάς με τουφέκι πουλάκια για 'μεζέ').

Βέβαια, όταν κάθομαι και σκέφτομαι αν θα μπορούσα ποτέ να σκοτώσω ένα ζώο, έστω και από ανάγκη, εκεί... η θεωρία μου αυτή αρχίζει και βουλιάζει... Νομίζω ότι το σωστό βρίσκεται κάπου στη μέση, και η άρνησή μας να φάμε κρέας, οφείλεται στην απομάκρυνσή μας από την φύση... Είναι το ίδιο λάθος, κατά την ταπεινή μου άποψη, με την μαζική παραγωγή κρέατος.

Αν έπρεπε να διαλέξω ανάμεσα στα άκρα, εννοείται ότι θα διάλεγα την χορτοφαγία. Όσο για τα αυγά, το βλέπω καθαρά σαν ηθικό πρόβλημα, λόγω των συνθηκών που επικρατούν στις μονάδες παραγωγής τους. Αν όμως ο κάθε vegan είχε δικές του κότες (λέμε τώρα) λογικά δεν θα υπήρχε πρόβλημα με τα αυγα, σωστά; Ούτως ή άλλως, δεν είναι γονιμοποιημένα... Και οι κότες τα γεννάνε anyway.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[yasmin1gr]

Στην αρχή πιστευα οτι οι χορτοφαγοι ηταν κατι βαρεμενοι τυποι ψιλογκει και περιεργοι γενικα.
Μετα ειδα το φορουμ χορτοφαγων κι ετυχε να δω βιντεο παραγωγης γαλακτος, εικονες και βιντεο σφαξίματος ζωων και γουνας και γατες απο κινα. Τοτε καταλαβα κατι που ηξερα απο παιδι : ποτε δεν ειχε καταλαβει πως γινεται να εκτρεφει κανεις ζωα και να τα φροντιζει σε φαρμα και μετα να τα δινει σε σφαγειο για να καταληξουν πεταμενες τεραστιες ποσοτητες κρεατων στα σκουπιδια. Ε καταλαβα οτι δεν γινεται. Το φυσικο ειναι οποιο ζωο φροντιζεις να το αγαπας και να νοιαζεσαι, εκτος αν κανεις την αρνηση οτι εχει συναισθηματα και υποφερει κι αυτο, τοτε το σφαζεις και μονος σου.
Εφοσον δεχεται κανεις οτι και τα ζωα υποφερουν η αποφαση για τη χορτοφαγια ερχεται και ειναι θεμα συνηθειων να βρεις τι σου χρειαζεται για να τρως ισσοροπημενα η νοστιμα. Τωρα πια το κρεας μου φαινεται ανοστο και ανουσιο, νιωθω οτι ειναι ενα ζωο, με το οποιο ζω μια χαρα χωρις να το τρωω, και αφου ζω μια χαρα σημαινει οτι δεν ειναι στη φυση μου να το τρωω.

Αλλιως αν ηταν ο θεος θα μας εφτιαχνε με ενα τηγανι αντι για χερι η θα δημιουργουσε προψημένα γουρουνακια γιατι μονο μαγειρεμενα τα τρωμε.

Τα σαρκοφαγα ζωα τρωνε τα παντα ωμα . Εαν ημασταν κρεοφαγοι θα ειχαμε τα εργαλεια να τα φαμε κι εμεις ωμα αλλα δεν τα ειχαμε ποτε. Οι κυνοδοντες μας δεν ειναι για να ξεσκιζουν σαρκα ουτε το στομαχι μας για να χωνευει ωμα σπλαχνα ουτε τα νυχια μας για να ξεσκιζουν ζωα.
Αρα απαξ και για να τα φαμε χρειάζεται να τα μαγειρεψουμε κι επειδη η φωτια ειναι δικη μας ανακαλυψη να τη προκαλουμε το ολο πραμα ειναι επικτητο κι οχι φυσικο για μενα.

Οσο για το γαλα τυρι κλπ τα αυγα ειναι η ωορηξια της κοτας καταρχας αρα η περιοδος της. Δε μ αρεσει να τρωω τη περιοδο κανενος προσωπικά, εξισου τα πλεονάζοντα αρσενικα κοτοπουλακια σκοτωνονται πολύ απανθρωπα κα τριτον στοιβαζονται σα αντικειμενα και κανεις δε νοιαζεται αν τοιυς κοπει κανενα ποδι στη μεταφορα και πανε αιμοφυρτα. Δευτερον στις γαλακτοβιομηχανιες τα μοσχαρακια η τα σφαζουν η τα ταιζουν γαλα σκονη αρα τουσ στερουμε το φυσικο τους γαλα για να το πιουμε εμεις πραγμα που απο μονο του δε στεκει. Τριτον κανενα ειδος δε τρεχει να τραφει απο γαλα αλλου ειδους. Απλα χωρισαμε καπως τα ζωα και μας ενοχλει πολύ οταν οι κινεζοι τα χωριζουν αλλιως και ατα μεν τα τρωμε τα αλλα τα φροντιζουμε. Εοταν ειδα μια γατα σε τσιγκελη χασαπη καταλαβα οτι δεν ειναι δυνατον να μη συμπωνω και το γουρουνακι. Οταν ειδα να σφαζουν μικρο μοσχαρακι η αγελαδα καταλαβα οτι δεν μπορω να τα φαω πια. Αρα ειναι συνδυασμος και ηθικης επιλογης και λογικης σκεψης που λεει οτι δεν ειμαστε παμφαγοι δεν εχετε παρα να σκεφτειτε ποσο κκρεας τρωγαν πι ανθρωποι το 30 και ποσο τωρα. Ειναι θεμα μαρκετιγκ. Το ιδιο και με τις γουνες.

προσωπικη επιλογη και σκεψη μου ειναι αυτη αλλ θεωρω οτι ο καθενας ας κανει τη δικη του αρκει να γνωριζει αυτα εστω που εμαθα εγω, ας το κανει συνειδητα οχι αγνωοντας το τι γινεται στις βιομηχανιες σφαγεια κλπ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Desdemona]

Υπάρχουν και δήθεν φιλόζωοι που τρώνε κρέας. Ούτε κι εγώ μπορώ να καταλάβω πως θεωρείται κάποιος ότι αγαπάει τα ζώα όταν τα τρώει.

Να, κοίτα πώς γίνεται: εγώ τρώω κρέας και αγαπάω το γάτο μου. Έτσι γίνεται. Κι αν μπορείς να μου αποδείξεις το αντίθετο, εγώ γίνομαι βίγκαν εδώ και τώρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[irene_marga]

Να, κοίτα πώς γίνεται: εγώ τρώω κρέας και αγαπάω το γάτο μου. Έτσι γίνεται. Κι αν μπορείς να μου αποδείξεις το αντίθετο, εγώ γίνομαι βίγκαν εδώ και τώρα.

Ξέρεις ποια είναι η διαφορά μας; Ότι εσύ στην ανάγκη θα έτρωγες και τον γάτο σου! Εγώ, όχι. Εσύ θα το δεις σαν κύκλο της φύσης(όπως λένε όλοι οι φιλόσοφοι), εγώ το ζώο θα το δω σαν άνθρωπο!
Απο αυτό βγαίνουν πολλά νοήματα, που αν είσαι λίγο ανοιχτόμυαλη θα τα βγάλεις είμαι σίγουρη. Η Γιασμίν επίσης σου απάντησε στο ερώτημά σου. Δεν καταλαβαίνω γιατί με ρωτάς τέτοιο πράγμα. Με προκαλείς; Εγώ δεν μπήκα εδώ να φτιάξω αυτό το θέμα για να προκαλέσω.
Ούτε μπορώ να σου αποδείξω αν αγαπάς το γάτο σου ή όχι. Το είπες και μόνη σου.
Είσαι πολύ εγωίστρια, για να δεις απ τα μάτια του γάτου σου, όλα τα άλλα γατάκια που πεθαίνουν για να τα φας εσύ! Κοιτάς μόνο αυτό που σε συμφέρει εσένα, και κάνεις αυτό που συμφέρει εσένα.

Δεν θα μπώ σε περαιτέρω διαδικασία να λογομαχήσω μαζί σου. Διάβασε όλα τα παραπάνω μηνύματα, μπες και στα μπλογκς που έγραψα, κι αν δεν πιστείς ότι πρέπει να γίνεις χορτοφάγος, μετά από αυτό εγώ δεν μπορώ να κάνω τίποτα. Επιπλέον θα λυθεί και η απορία σου!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[azil]

Τhanks!! Tα ξεδιαλυνα καλυτερα... Αν και παλι αργησα να δω την απαντηση... Εχω ομως τωρα αλλη απορια... Στη Μαυρουλα μου και σε ο,τι αδεσποτο γατι,σκυλι βρω, παιρνω κονσερβες και ξηρη τροφη και τα ταιζω.... Και τωρα που εκατσα και σκεφτηκα (ουαου) πως γινονται ολα αυτα εχω τρελες τυψεις και σκεφτομαι οτι δεν μπορω να ταιζω κατι αλλο τα σαρκοφαγα ζωα.... Απο μονα τους ειναι φτιαγμενα να κυνηγουν, αλλα αυτα που αγοραζω να τα ταισω, φτιαχνονται απο καημενα ζωακια κλπ κλπ... Μπορειτε να με βοηθησετε και σε αυτο?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Kristen]

Συμφωνώ yasmin μαζί σου, καλό είναι να ειμαστε ενημερωμένοι, για θέματα που αφορούν την διατροφή μας, στο κάτω κάτω μιλάμε για την υγεία και τη ζωή μας.
Να ξέρουμε για τις συνθήκες εκροφής, διατροφής, σφαγής των ζώων προς κατανάλωση, καλό είναι επίσης να γνωρίζουμε τι ακριβώς παίζετε με την διατροφή των ζώων που παράγουν γάλακτοκομικά, τα οποία καταλήγουν στο πιάτο μας, ακόμα αν για κάποιους (και βάζω κ τον εαυτό μου μέσα) είναι επιλογή τα γαλακτοκομικά ας είναι τουλάχιστον βιολογικά.
Αυτό λέω σε όσους επιμένουν με την κρεατοφαγεία και κριτικάρουν την επιλογή των χορτοφάγων. Οι ενεργοί πολιτες, και όχι οι λοβοτομημένοι του καναπέ, πρώτα ερευνούν, μαθαίνουν, και υστερα επιλέγουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Desdemona]

Ξέρεις ποια είναι η διαφορά μας; Ότι εσύ στην ανάγκη θα έτρωγες και τον γάτο σου! Εγώ, όχι. Εσύ θα το δεις σαν κύκλο της φύσης(όπως λένε όλοι οι φιλόσοφοι), εγώ το ζώο θα το δω σαν άνθρωπο!
Απο αυτό βγαίνουν πολλά νοήματα, που αν είσαι λίγο ανοιχτόμυαλη θα τα βγάλεις είμαι σίγουρη. Η Γιασμίν επίσης σου απάντησε στο ερώτημά σου. Δεν καταλαβαίνω γιατί με ρωτάς τέτοιο πράγμα. Με προκαλείς; Εγώ δεν μπήκα εδώ να φτιάξω αυτό το θέμα για να προκαλέσω.
Ούτε μπορώ να σου αποδείξω αν αγαπάς το γάτο σου ή όχι. Το είπες και μόνη σου.
Είσαι πολύ εγωίστρια, για να δεις απ τα μάτια του γάτου σου, όλα τα άλλα γατάκια που πεθαίνουν για να τα φας εσύ! Κοιτάς μόνο αυτό που σε συμφέρει εσένα, και κάνεις αυτό που συμφέρει εσένα.

Δεν θα μπώ σε περαιτέρω διαδικασία να λογομαχήσω μαζί σου. Διάβασε όλα τα παραπάνω μηνύματα, μπες και στα μπλογκς που έγραψα, κι αν δεν πιστείς ότι πρέπει να γίνεις χορτοφάγος, μετά από αυτό εγώ δεν μπορώ να κάνω τίποτα. Επιπλέον θα λυθεί και η απορία σου!

Εγώ στην ανάγκη μου θα έτρωγα και άνθρωπο. Κι αν αυτό με κάνει ακόμα πιο εγωίστρια στα μάτια σου, so be it.
Επίσης, δεν έχω καμία απολύτως διάθεση να σε προκαλέσω, ένα τέτοιο ενδεχόμενο θα με άφηνε παγερά αδιάφορη και λυπάμαι αν το εξέλαβες έτσι. Και για να απαντήσω στο μίνι ψυχογράφημα που μου έκανες, θα σου πω ότι πάντα κάνω αυτό που με συμφέρει. Λέγεται αίσθημα αυτοσυντήρησης και είναι πολύ αρχαιότερο από τη χορτοφαγία. Και την ερώτηση σου την έκανα επειδή φανατίζεστε οι ενταγμένοι σε μία ομάδα και κολλάτε ταμπέλες σε όσους παρεκκλίνουν του δικού σας "ηθικού κώδικα" (γαστρονομικού κώδικα θα έλεγα εγώ εν προκειμένω). Κατά τη λογική σου, το μεγαλύτερο ποσοστό των ιδιοκτητών ζώων είναι μούφα φιλόζωοι επειδή τρώνε κρέας. Καθόλου αφοριστικό. Και μετά εγώ είμαι η εγωίστρια...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Kristen]

Ας αφήσουμε τις αντιπαραθέσεις, το τι τρώει κανείς είναι επιλογή του, όπως επιλογή του καθενός είναι να "σαβουριάζει" ότι του σερβίρουν χωρίς να ψάχνετε καθόλου για τον προορισμό της τροφής (δεν αναφέρομαι σε καμιά σας μην παρεξηγηθώ!), όλοι μας γνωρίζουμε ανθρώπους - δυστυχώς την πλειοψηφία - που ζουνε για να τρώνε, που χωρίς να σκέφτονται την υγεία τους καταναλώνουν για να γεμίσουν τα κενά τους, και μαθαίνουν και τα παιδιά τους έτσι, γι'αυτό η παιδική παχυσαρκία στη χώρα μας είναι πολύ υψηλή. Άνθρωποι που μόνο τη γευστική απόλαυση σκέφτονται, ενώ στη ζωή υπάρχουν τόσες άλλες απολαύσεις
Αυτό είναι το χειρότερο, τώρα αν όσοι είμαστε χορτοφάγοι κάνουμε καλά ή όχι, αυτό είναι προσωπική υπόθεση, το έγραψα και παραπάνω, ψάχνω, ενημερώνομαι και επιλέγω.
Είμαι σκεπτόμενο ον και όχι ..
Και κάτι ακόμα, όταν πήραμε το Σορμπέ μας πριν λίγο καιρό, και δεδομένου ότι στα κοντινα μας πλάνα είναι να κάνουμε ένα παιδάκι, γνωστοί και φίλοι πέσανε να με φάνε, λες και τους ζητήσαμε την γνώμη τους. Μια γνωστή λοιπόν, που διαλαλούσε ότι σιχαίνετε τα ζώα μέσα στο σπίτι, και ότι εγώ θα έχω πρόβλημα όταν μείνω έγκυος και από τη γάτα αλλά και από το γεγονός ότι στερώ από τον οργανισμό μου βασικά διατροφικά στοιχεία χωρίς το κρέας την έπαθε. Πως; Χμ, η τύπισα επειδή ανήκει σε αυτούς που προανέφερα, τρώει ότι "λιγουρευτεί" και πολύ συχνά έξω αν και έγκυος, κάνοντας λοιπον εξετάσεις διαπιστώθηκε ότι είχε τοξόπλασμα με τα γνωστά αποτελέσματα (δεν θα το αναλύσουμε ανήκει σε άλλο θέμα), δεν είχε έρθει σε επαφή με γάτες-σκύλους κλπ, απλά έφαγε μάλλον άπλυτο λαχανικό ή μισοψημένο κρέας. Κρίμα αλλά thats life, και ότι κατηγορείς το λούζεσε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[irene_marga]

Εγώ στην ανάγκη μου θα έτρωγα και άνθρωπο. Κι αν αυτό με κάνει ακόμα πιο εγωίστρια στα μάτια σου, so be it.
Επίσης, δεν έχω καμία απολύτως διάθεση να σε προκαλέσω, ένα τέτοιο ενδεχόμενο θα με άφηνε παγερά αδιάφορη και λυπάμαι αν το εξέλαβες έτσι. Και για να απαντήσω στο μίνι ψυχογράφημα που μου έκανες, θα σου πω ότι πάντα κάνω αυτό που με συμφέρει. Λέγεται αίσθημα αυτοσυντήρησης και είναι πολύ αρχαιότερο από τη χορτοφαγία. Και την ερώτηση σου την έκανα επειδή φανατίζεστε οι ενταγμένοι σε μία ομάδα και κολλάτε ταμπέλες σε όσους παρεκκλίνουν του δικού σας "ηθικού κώδικα" (γαστρονομικού κώδικα θα έλεγα εγώ εν προκειμένω). Κατά τη λογική σου, το μεγαλύτερο ποσοστό των ιδιοκτητών ζώων είναι μούφα φιλόζωοι επειδή τρώνε κρέας. Καθόλου αφοριστικό. Και μετά εγώ είμαι η εγωίστρια...

Ρε συ σου είπα δεν θέλω να έρθω σε αντιπαράθεση με άνθρωπο ο οποίος τρώει κρέας και το ευχαριστιέται. Καθημερινά τους αντιμετωπίζω και ακούω τα ίδια. Σέβομαι (όπως έγραψα) τις ανάγκες και τις προτειμήσεις του καθενός.
Αν θες εσύ να τρώς κρέας τρώγε. Διάβασε όμως ΚΑΙ για την χορτοφαγία. Μπορεί έτσι να ελαττώσεις το κρέας, γιατί για δικό σου καλό είναι. Για να έχεις μια άποψη για κάτι που μιλάς πρέπει να μάθεις γι αυτό. Δεν ξέρω αν έχεις διαβάσει τα πάντα ή αν έχεις δει τα πάντα σε σχέση με τα ζώα που σκοτώνονται καθημερινά για την τροφή του ανθρώπου, και απλά αυτό σε αφήνει παντελώς αδιάφορη. Η αδιαφορία του ανθρώπου για τα ζώα μας έχει καταντήσει όλους έτσι, καθώς και η αδιαφορία του ανθρώπου για την υγεία του. Διατροφικά η χορτοφαγική δίαιτα καθώς και η βίγκαν είναι πολύ σωστή, αρκεί να τρως όλα όσα χρειάζονται για να αντικαταστήσεις το κρέας (το πολυπόθητο κρέας που τρώγονται για να φάνε κρέας οι άνθρωποι τις γιορτές!).
Πολλοί γιατροί έχουν σταθεί υπέρ της χορτοφαγίας και οι περισσότεροι από αυτούς είναι βίγκαν.
Δεν θέλω πραγματικά να σε βρίσω ή να σου μιλήσω άσχημα επειδή μόνο και μόνο δεν τρως κρέας. Κοίταξε όμως τα ζώα πως ζουν στα κτηνοτροφία. Διάβασε το μήνυμα της Γιασμίν(για να μην επαναλαμβάνομαι).

Αυτά. Καλή μας όρεξη! πάω να φαω!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[yasmin1gr]

Υπαρχουν ζωοτροφες στη θεσσαλονικη και αθηνα που εχουν φυτικες πρωτεινες και με καποια προσθετα σε ταυρινη και αλλα οι γατες χορτοφαγων βιγκαν ζουν μια χαρα απο οσο ξερω δεν εχω δοκιμασει γιατι ειναι πιο ακριβες εαν ποτε εχω μονο 2 γατακια θα τις δοκιμαζα ευχαριστως, εξισου υπαρχουν οι βιολογικες τροφες οπου τα ζωα τουλαχιστον ζουν σε καλυτερες συνθηκες αν και ειναι κι αυτες πιο ακριβες. Με ολες αυτες τα ζωα τρωνε πιο λιγο γιατι ειναι πιο ποιοτικες και καμμια δεν κανει περαμαα σε ζωα, πολλοι κτηνιατροι και ιδιοκτητες γατας υποστηριζουν οτι ως σαρκοφαγο ζωο δεν πρεπει νατους δινουμε αλλα δεν ειμαι σιγουρη αν εχουν δικιο.

Στο μπλογκ μου vegan oikologikos tropos zois που θα πας πατωντας κατω στη υπογραφη θα βρεις μια εταιρεια που εισαγει ακι στην ελλαδα με παραγγελια.

Προσωπικα αφου ξερω πως να τραφω με φυτα δεν εχω καμμια αναγκη να φαω οουτε ανθρωπο ουτε ζωο στην μεγαλη αναγκη απλα θα βρω κατι να σκαρωσω η θα δεχτω το μοιραιο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[yasmin1gr]

Οσοι ειστε μαχητικοι τυποι και δεν απογοηυτευεστε ευκολα και σας αρεσει να το ψαχνετε το πραμα, και θελετε να βοηθησετε ενεργα στη διαδοση της χορτοφαγιας και στην ενημέρωση για νοστιμους μη κρεοφαγικους τροπους διατροφης μπορειτε να γινετε μελος εδω
https://www.freewebs.com/veganoikologikostroposzois/
ειναι μια ομαδα που ειχα ξεκινησει αλλα δεν εχω το χρονο να συνεχισω, εαν βρεθει καποιος ευχαριστως θα τον καθοδηγησω ομως, εχουμε και τθπογραφους σε αθηνα και θεσσαλονικη για φυλλαδια αλλα πρεπει αν ειναι πολύ οργανωτικος και συνεργασιμος ανθρωπος οποιος τη διευθυνει.

Για μενα ο σεβασμος των ζωων συνδυαζεται με τον σεβασμο των αθρωπων παντα . Η αποριψη των αλλων δε βοηθαει δεν αλλαζουν ετσι, απλα θελει μαχητικη ενημερωση και ο καθενας ας διαλεξει κι ας κανει με τη συνειδηση του μετα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[irene_marga]

Ωραία. Έγινα μέλος. Ας μαζευτούμε σιγά σιγά να φτιάξουμε μια ομάδα για την χορτοφαγία. Ας το πει εδώ οποιος θέλει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[yasmin1gr]

και ποιος θελει να ηγηθει της ομαδας με λειτουργικη καθοδηγηση (το πιο βασικο)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.