yasmin1gr
Περιβόητο μέλος
Μαλλον δεν διαβασατε το τελευταιο κειμενο που αφορα ακριβως τη νεφρικη ανεπαρκεια δικαιωμα σας να σκεφτεστε οπως σκεφτεστε δεν εχει νοημα περαιτερω ασχολια μπροστα σε τοση δυσπιστια και ειρωνικη διαθεση οσο για τις πηγες μου τις αναφερω ξεκαθαρα.
Κραταω την αποψη μου και εσεις κρατηστε τη δικη σας το να την κρατησω για μενα δεν ειναι λυση τα φορουμ βασιζονται στην εννοια της δημοκρατιας ακριβως αλλωστε υπαρχουν κτηνιατροι που την ασπαζονται ας βγαλει ο καθενας τα συμπερασματα του δεν εχω λογους να προσπαθω να σας πεισω απλα σας παραθεσα τις πηγες μου δικαιωμα σας να τις κρινετε κι εσεις κι ο ο καθενας ξεχωριστα.Αν κανεις μπορει ας αναλαβει την μεταφραση θα ηταν οντως πιο ευκολο.
Παντως λιγη ευρυτητα πνευματος δεν βλαπτει στο washington university οι ιδιοι οι κτηνιατροι εχουν ασχοληθει με το να εξετασουν το θεμα βελονισμος και γατα δεν βλεπω γιατι εδω στην ελλαδα δεν επιτρεπεται να μιλαμε καν για ενναλακτικες θεραπειες .
Ειλικρινά σας ευχαριστούμε για τις πληροφορίες που παραθέτετε σχετικά με την ιστορία του μασάζ ανά τους αιώνες, για το πώς μπορούμε να κάνουμε μασάζ στις γάτες μας, για τις ευεργετικές ιδιότητες του μασάζ, ακόμα και για τα στοιχεία ανατομίας της γάτας. Απορώ πώς δεν μπήκατε στον κόπο να τα μεταφράσετε για να τα καταλάβουμε καλύτερα. Πραγματικά κάτι τέτοιο θα προωθούσε περισσότερο την ομολογουμένως διακαή προσπάθειά σας να μας πείσετε για το θεραπευτικό μασάζ. Ειδικά οι ελεγεία της κυρίας εναλλακτικής θεραπεύτριας-δασκάλας χορού και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο ήταν ένα αριστούργημα παραπληροφόρησης. Θα ήθελα πραγματικά να ξέρω αν η εν λόγω κυρία γνωρίζει τους όρους που χρησιμοποιεί (λεμφική κυκλοφορία, τοξίνες, οξυγόνωση κυττάρων κ.λπ.).
Το ότι έχετε χόμπι το θεραπευτικό μασάζ είναι δικαίωμά σας. Δεν μπορείτε όμως να το προτείνετε ως θεραπεία και μάλιστα σε μια τόσο σοβαρή κατάσταση όπως η νεφρική ανεπάρκεια. Κρατήστε τις απόψεις σας για τον εαυτό σας. Άλλωστε, πουθενά μέσα σε αυτά που με τόση ευκολία κάνατε copy-paste χωρίς να σέβεστε τους αναγνώστες του forum, δεν αναφέρεται η νεφρική ανεπάρκεια.
Μία συμβουλή: μην δέχεστε άκριτα ό,τι διαβάζετε στο internet. Κυκλοφορεί πολλή σαβούρα. Και κυρίως μην τα διασπείρετε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
isavvas
Λέκτορας Κτηνιατρικής Αναισθησιολογίας ΑΠΘ
Αρχική Δημοσίευση από yasmin1gr:Μαλλον δεν διαβασατε το τελευταιο κειμενο που αφορα ακριβως τη νεφρικη ανεπαρκεια
Λέει κάπου εκεί μέσα για το θεραπευτικό μασάζ; Αν το λέει και δεν το είδα ζητώ συγγνώμη.
Αρχική Δημοσίευση από yasmin1gr:οσο για τις πηγες μου τις αναφερω ξεκαθαρα.
Το πρόβλημα είναι ότι πριν τις δημοσιεύσετε δεν τις υποβάλλατε στην βάσανο της (αυστηρής) κριτικής.
Αρχική Δημοσίευση από yasmin1gr:τα φορουμ βασιζονται στην εννοια της δημοκρατιας
Εκτός από μαθήματα εναλλακτικής θεραπείας βλέπω μάς κάνετε και μαθήματα δημοκρατίας. Αγαπητή, τι σχέση έχει η ελεύθερη έκφραση με τη διασπορά ψευδών πληροφοριών; Άλλο να προτείνεις μια θεραπεία και άλλο να συζητάς αν κάποια θεραπευτική προσέγγιση μπορεί να βοηθήσει. Αυτό θα πει forum.
Αρχική Δημοσίευση από yasmin1gr:Παντως λιγη ευρυτητα πνευματος δεν βλαπτει
Ευρύτητα πνεύματος! Μάλιστα! Ωραία έκφραση! Για μένα πάντως σημαίνει «δεν δέχομαι τίποτα άκριτα». Εσείς μάλλον το μεταφράζετε «δέχομαι τα πάντα όπως μου τα πασάρουν». Αν φτιάξω ένα site που θα λέει ότι για τη θεραπεία της δερματοφυτίασης στη γάτα κάνει καλό το λούσιμο με ακάθαρτο πετρέλαιο, εσείς θα το εφαρμόσετε στη γάτα σας; Θα το προτείνετε και σε αυτό το forum;
Αρχική Δημοσίευση από yasmin1gr:στο washington university οι ιδιοι οι κτηνιατροι εχουν ασχοληθει με το να εξετασουν το θεμα βελονισμος και γατα δεν βλεπω γιατι εδω στην ελλαδα δεν επιτρεπεται να μιλαμε καν για ενναλακτικες θεραπειες .
Τι σχέση έχει ο βελονισμός με το θεραπευτικό μασάζ στη νεφρική ανεπάρκεια; Γιατί μετατοπίζετε το θέμα της συζήτησης;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xtina
Νεοφερμένο μέλος
Γιάννη, πραγματικά θα με βοηθούσε η γνώμη σου...Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
yasmin1gr
Περιβόητο μέλος
Δευτερον δεν ειναι το επαγγελμα μου να κανω μασαζ στις γατες, απ οτι ειδατε αλλοι ομως το κανουν ακομη και κτηνιατροι. Οποτε δεν με καει να πεισω κανεναν απλα παραθεσα τις πηγες που με κανουν να πιστευω στη μεθοδο αυτη οποτε δινεται η ευκαιρια στον καθενα να το ψαξει.Αν δε το καταλαβατε λυπαμαι.
Αν δε μαθαινα απο οποιαδηποτε πηγη οτι κατι μπορουσε να βοηθησει τα γατακια μου, η να προβλεψει τυχον ασθενειες θα το συζητουσα με την κτηνιατρο μου κι αν μου ελεγε οκ θα το εφαρμοζα δοκιμαστικα.
Αλλωστε ολα στις θετικες επιστημες απο μια καινουργια ιδεα που καποιος δεν απεριψε αλλα θελησε να δοκιμασει και να πειραματιστει ξεκινησαν μετα ηρθαν τα προτοκολλα του πειραματος το ξερετε πολυ καλα. Αλλωστε δεν εχετε παρουσιασει στοιχεια εναντιον αυτης της ιδεας.
Εφοσον δεν ειστε διατεθειμενος για επικοινωνια με ανοιχτο πνευμα και τεσταροντας νεες πιθανοτητες δεν εχει νοημα για μενα να συζητω ουτως η αλλως η ανθρωπινη επιστημη δεν εχει προχωρησει ωστε να τα γνωριζει ολα και υπαρχουν τεχνικες που δρουν χωρις να εχουν επαρκως μελετηθει αλωστε αυτο ειναι και θεμα φαρμακευτικων συμφεροντων ειναι γνωστο και δεν συμβαινει μονο στην κτηνιοατρικη αλλα και παντου αλλου.
Διατηρω λοιπον την εκτιμηση μου σε σας και στην ειδικοτητα σας αλλα προσωπικα διαφωνω με τοσο στενα ορια που βαζετε στο τι μπορει να βοηθησει ενα ζωο να θεραπευτει και εξισου διαφωνω με το οτι υποτιματε την πρακτικη και δεν αφηνετε χωρο στο αγνωστο στο πιθανο και στο εναλλακτικο.
Για μενα θεραπευτικο ειναι αυτο που εχει αποτελεσμα και απο κει και περα δεν εχουν γινει ερευνες για τα παντα.
Αν θελατε ευχαριστως να καναμε μια, μιας και τεθηκε το θεμα και με προτοκολλα και απ ολα θα ηταν ενδιαφερον προτοποριακο και ισως μας αποκαλυπτε κατι που θα μπορουσε να εχει πρακτικη χρησιμοτητα.
ΠΣ. Ο Τομεας της ερευνας δεν μου ειναι αγνωστος εχω υπαρξει βοηθος καθηγητη σε πανεπιστημιο της γαλλιας γι αυτο μην υποτιματε τοσο ευκολα οσους διαφωνουν μαζι σας. Παραμενω ανοιχτη σε καθε προταση συνεργασιας αλλωστε αυτο ειναι και το πνευμα της επιστημης για μενα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
yasmin1gr
Περιβόητο μέλος
https://www.iatrikionline.gr/Orl_20/4.htm
οπου το σωμα στην συγκεκριμενη παθηση εξισου σοβαρη με τη χρονια νεφρικη ανεπαρκεια αντιμετωπιζεται ναι μεν ιατρικα και βλεπετε με ποση φροντιδα και λεπτομερεια αλλα παραλληλα ο ειδικος παραμενει ανοιχτος και στις ενναλακτικες μορφες και τις ενσωματωνει στην κλασσικη ιατρικη προσσεγγιση αρμονικα.
Για μενα το ιδιο θα επρεπε να εφαρμοζεται στα ζωα με προσοχη φροντιδα και γνωριζοντας τα ορια του ανθρωπου πανω στη ζωη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ευχαριστώ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
isavvas
Λέκτορας Κτηνιατρικής Αναισθησιολογίας ΑΠΘ
Αρχική Δημοσίευση από xtina:Δεν ξέρω αν όντως ισχίουν όλα αυτα που ανέφερε η yasmin από τις πηγές της..., πάντως η αλήθεια είναι πως για την περίπτωση της δικής μου γατούλας (πρόλβημα με τα νεύρα του αριστεόύ της ποδιού) μου συστήθηκε από κτηνιατρους. Και πρέπει να ομολογήσω πως έχω δεί σημαντική βελτίωση,η οποία δεν ξέρω αν όντως οφείλεται αποκλειστικά στο μασάζ.Γιάννη, πραγματικά θα με βοηθούσε η γνώμη σου...
Το μασάζ μπορεί να βοηθήσει σε κάποιες τέτοιες περιπτώσεις.
yasmin1gr πρέπει να καταλάβετε ότι κάποια ιατρικά θέματα δεν τα γνωρίζετε και δεν πρέπει να εκφέρετε γνώμη σαν ειδικός. Η εναλλακτική ιατρική είναι ένα τεράστιο πεδίο συζήτησης. Και αυτό που κάνετε δεν είναι συζήτηση, είναι προσηλυτισμός. Παρακαλώ παραθέστε κλινικές έρευνες που να αποδεικνύουν ότι το θεραπευτικό μασάζ προλαμβάνει τη νεφρική ανεπάρκεια στη γάτα. Καλώς ή κακώς η σύγχρονη ιατρική έτσι δουλεύει, με κλινικές μελέτες. Αν δεν διαθέτετε τέτοιες μελέτες δεν πείθετε κανέναν.
Αρχική Δημοσίευση από yasmin1gr:Για να δειτε ενα παραδειγμα πανεπιστημιακου με ανοιχτο πνευμα για μενα τουλαχιστον και αρτια σκεψη σας παραθετω αυτο το link
Δηλαδή, για εσάς ανοιχτό πνεύμα έχει μόνο αυτός που αποδέχεται την εναλλακτική ιατρική. Ωραίο κριτήριο!
Αρχική Δημοσίευση από NERINA:Ή θα μου πληρώσετε μαθήματα αγγλικών ή θα μεταφράζουμε τα μεγάλα κείμενα, έστω μια περίληψη στα ελληνικά.
yasmin1gr είδατε γιατί γίνεστε κουραστική;
Και κάτι ακόμα. Γιατί γράφετε τόσο ανορθόγραφα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
yasmin1gr
Περιβόητο μέλος
Οσο για μελετες ξερετε πολυ καλα οτι δεν εχουν γινει καν σε ανθρωπους το ειπαμε αυτο, τελος παντων αν σας ενδιαφερει εχω ερευνα για τον βελονισμο. Οσο για το μασαζ ευχαριστως αν ειστε προθυμος να κανουμε μια ερευνα πιο εμπεριστατωμενη.
Και ξεκοληστε επιτελους δεν γραφω σαν ειδικος απλα εκθετω πραγματα που θεωρω ενδιαφεροντα και προσωπικα εφαρμοζω τα προτεινω και οποιος θελει ας τα δοκιμασει ψαξει αυτο γινεται με καθε θεμα εδω αλλωστε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreadcat
Νεοφερμένο μέλος
Καλησπέρα σε όλους τους γατόφιλους αυτής της σελίδας! Είμαι σχετικά νέο μέλος της παρέας σας (εδώ και 2 μέρες) και ιδιαίτερα χαρούμενη γιατί πιστεύω ότι μέσα από το site αυτό θα καταφέρω να ανταλλάξω ιδέες & πληροφορίες για τα πιό, κατα τη γνώμη μου, αξιολάτρευτα όντα πάνω στη γή! Ο λόγος που ξεκινάω από τη λίστα αυτή είναι γιατί θέλω να σας πω το πρόβλημα υγείας που έχει ο γάτος μου ο ''Καπουτσίνος". Είναι 10 χρονών και αντιμετωπίζει πρόβλημα στα νεφρά. Πριν δύο μήνες περίπου που πρωτοπαρουσιάστηκε το πρόβλημα τον πήγα στον κτηνίατρο και μου είπε κατηγορηματικά ότι θα πρέπει να ακολουθήσει μία συγκεκριμένη δίαιτα που αποτελείται από ξηρά τροφή ειδική γιά γάτες που έχουν νεφρική ανεπάρκεια. Ο Καπουτσίνος δεν δείχνει καθόλου πρόθυμος να ακολουθήσει αυτη τη δίαιτα και τρώει ελάχιστα από τη ξηρά τροφή του κτηνίατρου. Και εδω που τα λέμε με το δίκιο του γιατί η τροφή αυτή είναι τελείως άοσμη και απ'ότι φαίνεται και άγευστη! Έχει χάσει 2 κιλά τους τελευταίους δύο μήνες και δείχνει αρκέτα αδύναμος.
Τι θα μπορούσα να κάνω για να τον βοηθήσω? Υπάρχει κάποια άλλη τροφή που θα μπορούσα να του δώσω? Αν γνωρίζετε οποιαδήποτε συμβουλή για τη νεφρική ανεπάρκεια που θα μπορούσε να βοηθήσει τον γατούλη με ευχαρίστηση θα την άκουγα.. Ευχαριστώ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jeannine
Δραστήριο μέλος
Γενικώς νομίζω σε αυτές τις περιπτώσεις είναι καλό να πίνει πολύ νεράκι!
Ελπίζω όλα να πάνε καλά με τον Καπουτσίνο σου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
gatouni
Πολύ δραστήριο μέλος
Την προηγούμενη γατούλα μου την έχασα από νεφρική ανεπάρκεια (16μιση χρονών). Η διατροφή όντως παίζει πολύ σημαντικό ρόλο στο να μην επιταχυνθεί το μοιραίο γεγονός. Γενικότερα οι γάτες με νεφρική ανεπάρκεια υποφέρουν και από ναυτίες και αυτό καμιά φορά τις κάνει ακόμα πιο δύστροπες στο φαγητό. Επίσης δυστυχώς οι τροφές που είναι κατάλληλες για το συγκεκριμένο πρόβλημα είναι όντως και άνοστες.
Ποια τροφή τρώει η γάτα σου τώρα;
Εγώ είχα δοκιμάσει από διαφορετικές εταιρείες έτσι ώστε να μην βαριέται και καμιά φορά την ανακάτευα με μικρή ποσότητα από κάποια αρκετά γευστική για να τη δελεάζω (ειδικά για τις κονσέρβες). Όσον αφορά τις κροκέτες όταν την έβλεπα ιδιαίτερα δύστροπη τις μούλιαζα σε ζωμό από κοτόπουλο ή μοσχάρι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mel1
Δρ Παθολογίας Ζώων Συντροφιάς
Δυστυχώς τα ζώα με νεφρική ανεπάρκεια εμφανίζουν συνήθως σοβαρή ανορεξία που δεν είναι εύκολο να αντιμετωπιστεί. Όμως η μη κατανάλωση τροφής έχει σαν αποτέλεσμα την ακόμα μεγαλύτερη καταστροφή του νεφρού. Γι' αυτό θα πρέπει να κάνεις τα πάντα για να τρώει η γάτα. Αν δεν τρώει καμία από τις ειδικές δίαιτες και με κανέναν τρόπο, τότε είναι καλύτερα να τρώει την παλιά της τροφή παρά να μένει νηστική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
julia
Διακεκριμένο μέλος
Δυστυχώς δεν υπάρχει άλλη λύση.... και δεν είναι και τόσο τραγικά άλλωστε. Μπορεί να μην του αρέσει στην αρχή λογικό είναι.... αλλά κάποια στιγμή θα φάει.

Θα μπορούσες βέβαια - και μετά απο συνεννόηση με τον γιατρό σου- αυτήν την αλλαγή της τροφής να την κάνεις σταδιακά, αναμιγνύοντας τις 2 τροφές και σιγά σιγά ελαττώνοντας την δόση της κανονικής τροφής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreadcat
Νεοφερμένο μέλος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreadcat
Νεοφερμένο μέλος
Ευχαριστώ πολύ για τις συμβουλές σας! Θα προσπαθήσω να δοκιμάσω τα διατροφικά κόλπα που μου προτείνατε και ελπίζω να έχουν θετικά αποτελέσματα.. Επίσης θα ρωτήσω τον γιατρό αν υπάρχει η συγκεκριμένη τροφή σε κονσέρβα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ΛΕΚ ΛΥΔΙΑ
Δραστήριο μέλος

Δυστυχώς δεν γνωρίζω κάποια τροφή που θα βοηθούσε τον καπουτσίνο

αλλά θέλω να σε συνχαρώ πού έχεις αυτόν τον γατούλη πάρολο που έχει πρόβλημα!!
Παρεπιπτώντος πολύ ωραίο το όνομα καπουτσίνο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
moukelis
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreadcat
Νεοφερμένο μέλος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
moukelis
Επιφανές μέλος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreadcat
Νεοφερμένο μέλος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
- Status
- Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.


Αρχική Forum
Νέα Δημοσίευση
Ανέβασε Φωτογραφίες
Προσωπικές Συζητήσεις
Τα Ζωάκια μου
Gallery
Συνδεδεμένοι Χρήστες
Λίστα Αποκλεισμένων
Υπεύθυνοι του Forum
e-steki
iSchool